Fabregas, но даже с точки зрения закона, ты можешь не свидетельствовать против своих родственников.
124 ответов в этой теме
#62
Ша Нуа
-
- Постоялец
-
- 4 165 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 14:32
Achhaaa,почему запереть? Проведение следствия, выяснение обстоятельств- дело полиции. Наказание должно соответствовать вине и за "нечаянный наезд"- оно обычно...эм...некатастрофичное (если будут перегибать, тут я тоже буду первая, кто полезет уже в защиту водителя). Получил наказание- зато потом ВСЕ спят спокойнее, даже совесть виновного.
А если мой близкий намерянно переехал дитенка 300 раз туда-обратно, то, извините, сидение за решеткое- меньшее из зол и безопаснее для всех. Опять же.
Achhaaa,про несвидетельствование- да, это я писала в самом начале. Но тут имеется ввиду, что ты не обязан давать ПОКАЗАНИЯ, обязанность сообщить о факте- что случилось то-то и тогда-то- это не отменяет.
А если мой близкий намерянно переехал дитенка 300 раз туда-обратно, то, извините, сидение за решеткое- меньшее из зол и безопаснее для всех. Опять же.
Achhaaa,про несвидетельствование- да, это я писала в самом начале. Но тут имеется ввиду, что ты не обязан давать ПОКАЗАНИЯ, обязанность сообщить о факте- что случилось то-то и тогда-то- это не отменяет.
#65
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 29 октября 2013 - 14:47
Ша Нуа, да что ж такое то. Я начинаю думать что у меня проблемы с выражением мыслей, раз ты меня понимаешь через раз. Человека сбили насмерть на пешеходе, водитель за это сядет. Откуда ты взяла следствие и выяснение обстоятельств. Уже всё выяснилось и результаты следствия я тебе рассказал, человека посадят.
Насчет сообщить/не сообщить да, в этом и есть вопрос этой темы.
#66
skYFaLL
-
- Постоялец
-
- 5 911 сообщений
- Откуда:Downtown
Отправлено 29 октября 2013 - 14:47
любишь ты "по" с глаголами писать раздельно
Это все потому что мне "по"
Sᖽᐸᖻᖴᗩᒪᒪ
#68
Ша Нуа
-
- Постоялец
-
- 4 165 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 14:56
Achhaaa,переворачиваешь ты сам. Ты спросил, мол, как так, я могу засадить свою мать! Я тебе объяснила, что, если мать- жертва обстоятельст и при этом виновна, все учтут эти обстоятельства и ничего гипер-ужасного не назначат (жизнь и без наказания уже не будет прежней, так чего его бояться?). Если она- злостный убийца- то уберегать ее от наказания- это подвергать опасности еще кучу людей и себя в т.ч.
Ромик, это не философствование, это основы права.
Ромик, это не философствование, это основы права.
#70
Ша Нуа
-
- Постоялец
-
- 4 165 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 15:20
Aчча: так машина мне как родная!!! Я из роднулички и 1000 км с 15 литров выжму всем назло!
Ты, видимо, так
Лан, мир-дружба-жвачка и чтобы всех вышеописанных ситуаций ни с кем из нас не происходило!=)
Ты, видимо, так
Лан, мир-дружба-жвачка и чтобы всех вышеописанных ситуаций ни с кем из нас не происходило!=)
#71
apavel
-
- Постоялец
-
- 909 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 15:28
Ромик, это не философствование, это основы права.
Не, я правда не в курсе - у нас что, граждане обязаны сообщать о преступлениях? У нас же даже полиция кампанию проводила в этом вроде году, что мол типа сообщайте, а то "пичалька может случиться и с вами". Емнип, krms делал оговорку только в случае нахождения трупов и насильственных смертей и т.п. Вот помощь была обязанность оказывать (то есть 112 набрать), но только в том случае, если это можно сделать безопасно для оказывающего помощь.
#72
Кто-то из Мяса
-
- Постоялец
-
- 4 289 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 15:28
Вы поговорите с ним, намекнув что надо бы самому во всём признаться и сдаться?
За поступки надо отвечать
#74
John Ray
-
- Постоялец
-
- 2 484 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 15:44
Сложная ситуация, в то же время крайне маловероятна в реальности. Это тысячная и более доля процента. То есть это бесспорное исключение. А на исключениях крайне не разумно делать какие-то выводы о чей-то моральности. Но крайность есть крайность, самому интересно поразмышлять на эту тему.
.... 
удалил стену текста. Слишком много НО, единственное что понял - знакомого солью безколвеликолепний и совесть будет чиста.
удалил стену текста. Слишком много НО, единственное что понял - знакомого солью безколвеликолепний и совесть будет чиста.А вот если любимый человек, всё становиться слишком сложно. С одной стороны не хочу его терять, с другой, не хочу что бы его жизнь становилась адом, а он неизбежен, если он продолжит поступать таким образом. Третье не хочу жить с грузом ответственности что я стал соучастником преступления. Четвёртое, не хочу иметь таких близких. Ведь этот поступок будет аморален с какой стороны на него не посмотри.
Да и в примере много моментов которые надо самому довыдумывать. Кем был мальчик? Малолетним преступником или одарённым целеустремлённым талантом? Почему близкий человек уехал с места преступления, каковы причины его страха? Может маленькие дети дома, которым светит детдом, так как нету никого, кто смог бы взять их? Или он не представляет себе как он будет 5 лет без вечерних посиделок за пивом перед телевизором? Это была ошибка водителя, так как выпил допустим или неделю недосыпал, или мальчика который выбежал на пешеходную дорогу не заботясь о том, едит по дороге кто-то или нет? Какой пешёходный перекрёсток. (сам сталкивался, когда пешеходные вообще никак не освещались) В ходе рассуждения таких вопросов достаточно много появилось. Все они важны для принятия какого-либо решения.
Сообщение изменено: John Ray (29 октября 2013 - 15:48 )
#75
Ша Нуа
-
- Постоялец
-
- 4 165 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 16:24
apavel, крмс прописывает, что туннистая- это физ.лицо, кот-ое может знать об обстоятельствах преступления.- исключений не вижу.
Ну и туннистая ОН КОХУСТАТУД давать показания, если нет законной причины для отказа.
Поэтому, я делаю вывод, что когда дело возбуждено (а в таких случаях возбуждается) обязанность есть..
если ты по улице мимо проходил, знать тебя никто не знает- то, канеш, из под земли тебя не достанут, но если достанут- отказать нельзя).
Ну и туннистая ОН КОХУСТАТУД давать показания, если нет законной причины для отказа.
Поэтому, я делаю вывод, что когда дело возбуждено (а в таких случаях возбуждается) обязанность есть..
если ты по улице мимо проходил, знать тебя никто не знает- то, канеш, из под земли тебя не достанут, но если достанут- отказать нельзя).
#76
apavel
-
- Постоялец
-
- 909 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 16:44
Не-не-не, речь не про ютлусед, а про куритеост тэатамине. Давать показания и сообщать о преступлении - это всё же немножко разные вещи. Ты писала именно
обязанность сообщить о факте- что случилось то-то и тогда-то- это не отменяет.
Или имелось в виду заявление на суде "Гражданин прокурор, единственное, что я могу вам сказать, перед тем как воспользуюсь своим правом не давать показания по личным причинам, так это то, что такого-то числа я гуляя по улице, видел, что, как мне показалось, большой чорный джып совершил, как мне показалось, наезд на того ребятёнка, о котором вы нам говорили." ?
Сообщение изменено: apavel (29 октября 2013 - 16:44 )
#77
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 29 октября 2013 - 16:47
Ша Нуа, есть еще статья как раз за то, что ты не сообщил о преступлении (первой степени по моему), помимо этого есть статья за оставление человека без помощи. Квалифицируют ли это преступление как преступление первой степени -неясно
#81
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 29 октября 2013 - 21:22
Три в журнале, два в уме!
#82
Ша Нуа
-
- Постоялец
-
- 4 165 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 21:26
EastHastings,понимаю твое желание представить хоть как-то других хуже себя, но картинкой выше сходств реально больше, мы тут даже посмеялись от души такому детальному попаданию юбки, правда, подлиннее- это даааа=/
*ушла смотреть обещанное*
юбки, правда, подлиннее- это даааа=/*ушла смотреть обещанное*
#83
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 29 октября 2013 - 21:43
Параграфы 307, 124 пенитенциарного и 237ой ликлуса.
Вообще в нашей стране не удивлюсь если за такое деяние дадут штраф и права на месяцок заберут
Кстати многие активные пользователи не отписались в этой теме по каким то причинам.
#85
Bonnie blue
-
- Постоялец
-
- 2 378 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 21:48
если знакомый (а значит никакой не близкий и не родной мне чел, а так.. знаю его и все): скорую вызову в любом случае, полицию сначала не буду, попробую уговорить его самому поступить по совести. буду настаивать, читать морали и прочее. если окажется сволочью и скажет *данунафигмнеэтонадо, детей на свете много* , то скорее всего сообщу в полицию. по крайней мере сейчас мне так кажется. да и вообще, у меня такие знакомые есть, которые мне как люди не очень-то и нравятся, а если еще и такое серху добавится, то жалеть его вряд ли буду.
если лучший друг или другой близкий мне человек: тут даже думать и голову ломать нечего, потому что мой лучший друг или те несколько близких людей, что у меня есть, сами никогда и ни за что так не поступят, как описал аччаа. тут я могу быть уверена на 146%, что они видят мир так же как я, и если ВДРУГ НЕ ДАЙ БОГ тьфутьфутьфу собьют ребенка, то сделают все возможное, чтобы ему помочь.
#86
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 29 октября 2013 - 21:53
Алесь, кстати вызвав скорую на пострадавшего в дтп, полиция выезжает автоматом. Ну и я бы не был так уверен даже в самых близких людях, в таком состоянии на панике можно всякой ерунды наделать и только потом осознать что натворил.
#87
Jonny
-
- S-Модератор
-
- 17 242 сообщений
My name is Bond........James Bond
Отправлено 29 октября 2013 - 21:55
на похожую тему есть фильм с Лиам Нисoном
http://kinozal.tv/de...s.php?id=973160
J -> A
У настоящего мужчины должна быть русская жена и немецкая машина
У настоящего мужчины должна быть русская жена и немецкая машина
#88
Bonnie blue
-
- Постоялец
-
- 2 378 сообщений
Отправлено 29 октября 2013 - 22:00
Achhaaa, нуу.. и ладно тогда. за инфу спасибо, но решения в первом варианте я от этого не буду менять
на счет близких..ну если вдруг *шокшок туман в башке ааа что делать давай уедем скорее* (что просто невероятно, но да ладно, рассмотрим вариант), то я все-таки с ними рядом сижу и могу напомнить им о том, какие они люди, и что они себе этого до конца жизни не простят, если просто уедут и оставят это несчастное дитя умирать
#90
LaCroix
-
- Постоялец
-
- 12 600 сообщений
Святая Инквизиция
- Откуда:Tallinn
Отправлено 29 октября 2013 - 22:13
Кстати многие активные пользователи не отписались в этой теме по каким то причинам.
мне лично такие ситуации даже продумывать не хочется
и не дай бог когда то оказаться перед таким выбором
La meccanica delle emozioni
