Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Вопрос морали


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
124 ответов в этой теме

#61 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 14:26

Fabregas, но даже с точки зрения закона, ты можешь не свидетельствовать против своих родственников. 


  • 0

#62 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 14:32

Achhaaa,почему запереть? Проведение следствия, выяснение обстоятельств- дело полиции. Наказание должно соответствовать вине и за "нечаянный наезд"- оно обычно...эм...некатастрофичное (если будут перегибать, тут я тоже буду первая, кто полезет уже в защиту водителя). Получил наказание- зато потом ВСЕ спят спокойнее, даже совесть виновного.
А если мой близкий намерянно переехал дитенка 300 раз туда-обратно, то, извините, сидение за решеткое- меньшее из зол и безопаснее для всех. Опять же.
Achhaaa,про несвидетельствование- да, это я писала в самом начале. Но тут имеется ввиду, что ты не обязан давать ПОКАЗАНИЯ, обязанность сообщить о факте- что случилось то-то и тогда-то- это не отменяет.
  • 0

#63 skYFaLL

skYFaLL
  • Постоялец
  • 3 544 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 14:39

Ша Нуа,
Любишь ты по филосфствовать ;)
  • 0

В 20-е годы XX века в Средней Азии якобы были пойманы несколько йети, заключены в зиндан и после безуспешных допросов и пыток расстреляны как басмачи.©


#64 Avery

Avery
  • Постоялец
  • 2 958 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 14:45

Ша Нуа,
Любишь ты по филосфствовать ;)

любишь ты "по" с глаголами писать раздельно


Сообщение изменено: Avery (29 Октябрь 2013 - 14:45 )

  • 4

#65 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 14:47

Ша Нуа, да что ж такое то. Я начинаю думать что у меня проблемы с выражением мыслей, раз ты меня понимаешь через раз. Человека сбили насмерть на пешеходе, водитель за это сядет. Откуда ты взяла следствие и выяснение обстоятельств. Уже всё выяснилось и результаты следствия я тебе рассказал, человека посадят.

 

Насчет сообщить/не сообщить да, в этом и есть вопрос этой темы.


  • 0

#66 skYFaLL

skYFaLL
  • Постоялец
  • 3 544 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 14:47

любишь ты "по" с глаголами писать раздельно


Это все потому что мне "по" :D
  • 0

В 20-е годы XX века в Средней Азии якобы были пойманы несколько йети, заключены в зиндан и после безуспешных допросов и пыток расстреляны как басмачи.©


#67 floretpratum

floretpratum
  • Постоялец
  • 3 850 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 14:54

skYFaLL, тебе вообще нельзя было права на вождение давать. 


  • 0

#68 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 14:56

Achhaaa,переворачиваешь ты сам. Ты спросил, мол, как так, я могу засадить свою мать! Я тебе объяснила, что, если мать- жертва обстоятельст и при этом виновна, все учтут эти обстоятельства и ничего гипер-ужасного не назначат (жизнь и без наказания уже не будет прежней, так чего его бояться?). Если она- злостный убийца- то уберегать ее от наказания- это подвергать опасности еще кучу людей и себя в т.ч.

Ромик, это не философствование, это основы права.
  • 0

#69 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 15:03

Ша Нуа, женщина что уж тут сказать. Ты в школе задачи тоже так решала?

 

Дано:

Машина проезжает на 10 литрах 100км

Сколько проедет машина на 15 литрах?

 

Ша Нуа: так ведь у меня ссобой еще канистра с бензином. 


  • 0

#70 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 15:20

Aчча: так машина мне как родная!!! Я из роднулички и 1000 км с 15 литров выжму всем назло!:)

Ты, видимо, так:)
Лан, мир-дружба-жвачка и чтобы всех вышеописанных ситуаций ни с кем из нас не происходило!=)
  • 0

#71 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 571 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 15:28

Ромик, это не философствование, это основы права.

 

 

Не, я правда не в курсе - у нас что, граждане обязаны сообщать о преступлениях? У нас же даже полиция кампанию проводила в этом вроде году, что мол типа сообщайте, а то "пичалька может случиться и с вами". Емнип, krms делал оговорку только в случае нахождения трупов и насильственных смертей и т.п. Вот помощь была обязанность оказывать (то есть 112 набрать), но только в том случае, если это можно сделать безопасно для оказывающего помощь.


  • 0

#72 Кто-то из Мяса

Кто-то из Мяса
  • Постоялец
  • 3 696 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 15:28

Вы поговорите с ним, намекнув что надо бы самому во всём признаться и сдаться?

 

За поступки надо отвечать


  • 1

#73 skYFaLL

skYFaLL
  • Постоялец
  • 3 544 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 15:30

Achhaaa
Ромик, это не философствование, это основы права.

Не надо ля-ля;)я пока, кроме риторики тут ни чее не вижу
  • 0

В 20-е годы XX века в Средней Азии якобы были пойманы несколько йети, заключены в зиндан и после безуспешных допросов и пыток расстреляны как басмачи.©


#74 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 15:44

Сложная ситуация, в то же время крайне маловероятна в реальности. Это тысячная и более доля процента. То есть это бесспорное исключение. А на исключениях крайне не разумно делать какие-то выводы о чей-то моральности. Но крайность есть крайность, самому интересно поразмышлять на эту тему.
 
.... be.gif    удалил стену текста. Слишком много НО, единственное что понял - знакомого солью безколвеликолепний и совесть будет чиста.
 
А вот если любимый человек, всё становиться слишком сложно. С одной стороны не хочу его терять, с другой, не хочу что бы его жизнь становилась адом, а он неизбежен, если он продолжит поступать таким образом. Третье не хочу жить с грузом ответственности что я стал соучастником преступления. Четвёртое, не хочу иметь таких близких. Ведь этот поступок будет аморален с какой стороны на него не посмотри.
 
Да и в  примере много моментов которые надо самому довыдумывать. Кем был мальчик? Малолетним преступником или одарённым целеустремлённым талантом? Почему близкий человек уехал с места преступления, каковы причины его страха? Может маленькие дети дома, которым светит детдом, так как нету никого, кто смог бы взять их?  Или он не представляет себе как он будет 5 лет без вечерних посиделок за пивом перед телевизором? Это была ошибка водителя, так как выпил допустим или неделю недосыпал, или мальчика который выбежал на пешеходную дорогу не заботясь о том, едит по дороге кто-то или нет? Какой пешёходный перекрёсток. (сам сталкивался, когда пешеходные вообще никак не освещались) В ходе рассуждения таких вопросов достаточно много появилось. Все они важны для принятия какого-либо решения.
 

Сообщение изменено: John Ray (29 Октябрь 2013 - 15:48 )

  • 0

#75 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 16:24

apavel, крмс прописывает, что туннистая- это физ.лицо, кот-ое может знать об обстоятельствах преступления.- исключений не вижу.
Ну и туннистая ОН КОХУСТАТУД давать показания, если нет законной причины для отказа.
Поэтому, я делаю вывод, что когда дело возбуждено (а в таких случаях возбуждается) обязанность есть..
если ты по улице мимо проходил, знать тебя никто не знает- то, канеш, из под земли тебя не достанут, но если достанут- отказать нельзя).
  • 0

#76 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 571 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 16:44

Ша Нуа,

 

Не-не-не, речь не про ютлусед, а про куритеост тэатамине. Давать показания и сообщать о преступлении - это всё же немножко разные вещи. Ты писала именно

 обязанность сообщить о факте- что случилось то-то и тогда-то- это не отменяет.

 

 

Или имелось в виду заявление на суде "Гражданин прокурор, единственное, что я могу вам сказать, перед тем как воспользуюсь своим правом не давать показания по личным причинам, так это то, что такого-то числа я гуляя по улице, видел, что, как мне показалось, большой чорный джып совершил, как мне показалось, наезд на того ребятёнка, о котором вы нам говорили."  ?


Сообщение изменено: apavel (29 Октябрь 2013 - 16:44 )

  • 0

#77 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 16:47

Ша Нуа, есть еще статья как раз за то, что ты не сообщил о преступлении (первой степени по моему), помимо этого есть статья за оставление человека без помощи. Квалифицируют ли  это преступление как преступление первой степени -неясно


  • 0

#78 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 17:00

apavel,по этой теме- т.е. С условием, что ребенок(или все-равно кто) умер и не своей смертью- да, сообщать обязательно.
Вечером удостоверюсь- покопаюсь в законе, но крайне маловероятно, что не права. Отпишусь:)
  • 0

#79 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 621 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 17:09

Ша Нуа,

1231360404_sexy-teacher.jpg


  • 3

Volvo. Made by Sweden


#80 EastHastings

EastHastings

    Титулярный советникъ

  • Постоялец
  • 2 852 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 21:17

LaCroix,

 

скорее так

 NzpyO2Y7hPQ.jpg


  • 7

юноша бледный со взором горящим


#81 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 21:22

Три в журнале, два в уме!


  • 1

#82 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 21:26

EastHastings,понимаю твое желание представить хоть как-то других хуже себя, но картинкой выше сходств реально больше, мы тут даже посмеялись от души такому детальному попаданию:) юбки, правда, подлиннее- это даааа=/
*ушла смотреть обещанное*
  • 2

#83 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 21:43

Параграфы 307, 124 пенитенциарного и 237ой ликлуса.

 

Вообще в нашей стране не удивлюсь если за такое деяние дадут штраф и права на месяцок заберут


Кстати многие активные пользователи не отписались в этой теме по каким то причинам.


  • 0

#84 EastHastings

EastHastings

    Титулярный советникъ

  • Постоялец
  • 2 852 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 21:43

Ша Нуа,

 

зачем мне выставлять тебя хуже себя?  и кто такие вы?  
ты не кипятись, это обычная реакция на твоё нездоровое желание всех всему учить 


  • 0

юноша бледный со взором горящим


#85 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 297 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 21:48

если знакомый (а значит никакой не близкий и не родной мне чел, а так.. знаю его и все): скорую вызову в любом случае, полицию сначала не буду, попробую уговорить его самому поступить по совести. буду настаивать, читать морали и прочее. если окажется сволочью и скажет *данунафигмнеэтонадо, детей на свете много* , то скорее всего сообщу в полицию. по крайней мере сейчас мне так кажется. да и вообще, у меня такие знакомые есть, которые мне как люди не очень-то и нравятся, а если еще и такое серху добавится, то жалеть его вряд ли буду.

 

если лучший друг или другой близкий мне человек: тут даже думать и голову ломать нечего, потому что мой лучший друг или те несколько близких людей, что у меня есть, сами никогда и ни за что так не поступят, как описал аччаа. тут я могу быть уверена на 146%, что они видят мир так же как я, и если ВДРУГ НЕ ДАЙ БОГ тьфутьфутьфу собьют ребенка, то сделают все возможное, чтобы ему помочь.


  • 2

#86 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 21:53

Алесь, кстати вызвав скорую на пострадавшего в дтп, полиция выезжает автоматом. Ну и я бы не был так уверен даже в самых близких людях, в таком состоянии на панике можно всякой ерунды наделать и только потом осознать что натворил. 


  • 1

#87 Jonny

Jonny

    My name is Bond........James Bond

  • S-Модератор
  • 16 289 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 21:55

на похожую тему есть фильм с Лиам Нисoном
http://kinozal.tv/de...s.php?id=973160


  • 0
J -> A

У настоящего мужчины должна быть русская жена и немецкая машина

#88 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 297 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 22:00

Achhaaa, нуу.. и ладно тогда. за инфу спасибо, но решения в первом варианте я от этого не буду менять:)

 

на счет близких..ну если вдруг *шокшок туман в башке ааа что делать давай уедем скорее* (что просто невероятно, но да ладно, рассмотрим вариант), то я все-таки с ними рядом сижу и могу напомнить им о том, какие они люди, и что они себе этого до конца жизни не простят, если просто уедут и оставят это несчастное дитя умирать


  • 1

#89 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 22:11

Alesia, ну ты умничка, что я могу сказать :) 


  • 0

#90 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 621 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 22:13

 


Кстати многие активные пользователи не отписались в этой теме по каким то причинам.

мне лично такие ситуации даже продумывать не хочется

и не дай бог когда то оказаться перед таким выбором


  • 1

Volvo. Made by Sweden