Сколько стоит жизнь в Таллине?

Я думаю, ты прекрасно понял, от чего мне тошно и разжевывать это я не собираюсь. 

Наш форум - это прямо Москва в миниатюре.  

Сообщение изменено: Depish (09 декабря 2013 - 23:15 )

Я думаю, ты прекрасно понял, от чего мне тошно и разжевывать это я не собираюсь. 

Наш форум - это прямо Москва в миниатюре.  

нет, не понял!

То, что пол страны на 500-600 перебивается - печально и должно быть исправлено, но оно не отменяет того факта, что на данный момент для нормальной жизни среднего класса в Таллинне надо 3000+-. 

Сообщение изменено: Inori (09 декабря 2013 - 23:34 )

Все зависит от привычек.

5 лет назад я в лондоне жил на 600 фунтов в месяц и не умер.

Лондон вроде значительно дороже, но в евровом эквиваленте даже с поправкой на инфляцию в таллинне на эти деньги я уже не выживу никак.

Забавят советы сменить магазины и автосервисы. Человек платит деньги за привычки и за свой комфорт, даже если он мнимый и субъективный. Почему надо что то менять, если все устраивает.

Если есть деньги, зачем ходить в более дешевые места в городе, если нравятся более дорогие.

Кстати, не надо возмущаться средними зарплатами. Во первых это без учета конвертов, во вторых без учета доп. доходов в виде аренды и халтур и без скандинавских гасторбайтеров. Конечно, не жирно, но большинство забывает сказать (про молодежь), что родители оставили квартиры/машины/помогают деньгами. Многие этого вообще не замечают и принимают как данность. Поэтому тот уровень официальной нетто зарплаты программиста, которую вы тут обсуждаете, в реале не такой и большой, если ты живешь сам по себе и не имеешь никаких других источников дохода.

ПС! Кстати, по форуму ощущение, что программисты - самые высокооплачиваемые спецы. Пишут чуть ли не везде. Это не правда.

Сообщение изменено: nikko17 (10 декабря 2013 - 00:14 )

А заплатив за абсолютно одинаковую вещь/услугу в n раз больше, чем в другом магазине/автосервисе, не возникает чувства, что вас на... обманули? И не лучше было бы эту разницу потратить на что-то более приятное. Нет конечно, если очень хочется, то можно переплачивать, только не надо говорить, что меньше на это тратить невозможно. Кто не умеет тратить деньги, тому и других не учить. 

 

Никто и не платит больше за то же самое, люди просто позволяют себе больше. С той же едой. 10 евро в день на питание семьи, ты говорила? А если взять 30, то не придется каждый день после работы у плиты корячиться или жевать сухие полуфабрикаты. Можно ходить и ужинать, допустим, в кафе. Это помогает еще и от рутины избавиться, кстати. Но по деньгам да, в три раза больше. Только не надо говорить, что домашнее полезнее-вкуснее-итакдалее. Значит вы не были в хороших кафе. 

Жить на 600 евро? Ну, можно. Без кредитов тем более можно. Но мы говорили о том, как хочется жить. А на 600 евро ну совсем не хочется. 3000 это тоже не баснословные деньги. Вполне зарабатываемые, тем более, зарабатываемые вдвоем. Поэтому не понимаю причитаний на тему "вызажрались". Завидуете, что ли? Трем тысячам?

Идите, заработайте больше 600 евро и почувствуйте разницу. Не можете заработать? Не волнуйтесь, мы тоже тут все столько не зарабатываем. Мы все-таки больше о гипотетических вещах. Просто "мыслим чуточку шире", как говорила глубокоуважаемая Саммер.

Сообщение изменено: шуй (10 декабря 2013 - 02:39 )

ПС! Кстати, по форуму ощущение, что программисты - самые высокооплачиваемые спецы. Пишут чуть ли не везде. Это не правда.

Понятно что в общемировом зачете самые большие зарплаты у высокопоставленных управленцев (CEO и т.п) и у звезд поп-культуры и спорта. Но на этом форуме максимальные зарплаты скорее всего именно у программистов. Вот свежий пример:

Всё хорошо ... но даже с догходом на сеьмю 10 000+/куу ... кажется что нехватает. Так что ... всё субъективно!

Человек получает 10 тысяч евро в месяц, 120 тысяч евро в год. Вроде еще программист или уже поднялся в чистый менеджмент?

То, что пол страны на 500-600 перебивается - печально и должно быть исправлено, но оно не отменяет того факта, что на данный момент для нормальной жизни среднего класса в Таллинне надо 3000+-.

10 евро в день на питание семьи, ты говорила? А если взять 30, то не придется каждый день после работы у плиты корячиться или жевать сухие полуфабрикаты. Можно ходить и ужинать, допустим, в кафе. Это помогает еще и от рутины избавиться, кстати. Но по деньгам да, в три раза больше. Только не надо говорить, что домашнее полезнее-вкуснее-итакдалее. Значит вы не были в хороших кафе. Жить на 600 евро? Ну, можно. Без кредитов тем более можно. Но мы говорили о том, как хочется жить. А на 600 евро ну совсем не хочется. 3000 это тоже не баснословные деньги. Вполне зарабатываемые, тем более, зарабатываемые вдвоем. Поэтому не понимаю причитаний на тему "вызажрались". Завидуете, что ли? Трем тысячам?

  просто скопипэйстю...

путают уровень жизни среднестатистического таллинца с ежемесячным доходом в 900 нетто на душу (искомые 1700 на двоих) с вялым надрачиванием на зарисовки из жизни прибалтийского бизнес-класса.

Человек платит деньги за привычки и за свой комфорт, даже если он мнимый и субъективный. Почему надо что то менять, если все устраивает.

Потому что есть такое слово, reasonable.  Так вот, платить вдвое больше за туже гайку и ту же аккуратность исполнения работы с этой гайкой, не есть reasonable - таков неприложный закон рынка. И если ты таки платишь двойную цену, то это  НИКАК не поднимает среднюю цену жизни в Таллине, а лишь говорит о твоем,  лоховстве чудачестве и не имеет отношение к разговору о нечто "среднестатистическом".

Сообщение изменено: Caput Lupinum (10 декабря 2013 - 11:07 )

Человек получает 10 тысяч евро в месяц, 120 тысяч евро в год. Вроде еще программист или уже поднялся в чистый менеджмент?

Относительно себя, светить на форуме не хочу (кто знает, тот знает). Относительно высоких зарплат ... важна не должность ... а то сколько приносит человек реально дохода ... если он приносит те же 300 000 в год ... почему ему не платить те же 100 000? Особенно если этот человек основопологающий ресурс ... без которого всё встанет. И по-секрету, так везде ... у меня тоже есть программисты, с которыми я бы очень не хотел прекрощать отношения! Так что не важна твоя должность ... важно какой взнос ты делаешь в общее дело ... и соответвенно этому ты можешь оценивать адекватность своей зарплаты. А относительно что в ИТ самые большие доходы ... не правда. Правило никто не отменял ... больше приносишь толка - больше получаешь денег! Все очень просто

3000 это тоже не баснословные деньги. Вполне зарабатываемые

ну тут два варианта, либо зарабатывать нечестно, либо быть чьим-либо родственником-знакомым, не все  так повезло

ЗП можете на писать, хватит и должности,

ага,а потом на работе персоналиюхт поимеет за разглашение корпаративной тайны.

Сообщение изменено: Грач (10 декабря 2013 - 09:52 )

 

 

ЗП можете на писать, хватит и должности, что бы понять уровень вашего дохода, а потом порассуждаем. 

не хватит. Когда работал в Эстонии, у некоторых коллег была зп процентов 55-60 от моей. Наверняка у кото-то были и 155-160%.

ага,а потом на работе персоналиюхт поимеет за разглашение корпаративной тайны.

не хватит. Когда работал в Эстонии, у некоторых коллег была зп процентов 55-60 от моей. Наверняка у кото-то были и 155-160%.

kuznets,

тогда смысла нет, из тех стат. данные которые я имею на моей должности зарплата может разниться от 600 до 1,5к евро в Эстонии.

kuznets,

ну 10% ты загнул, меньше.

Программистов можно не обсуждать, там условия рынка другие.

там надо сомтреть не эстонские зарплаты, а общемировые, они не привязаны к конкретной земле.

Вот на моей 1400 потолок средняя 900-1200

но ведь знаешь, что в Финке эту сумму можно смело умножать 3 или на 5)))

там надо сомтреть не эстонские зарплаты, а общемировые, они не привязаны к конкретной земле.

Странно ... почему же всё больше и больше иностранных контор лезут сюда? Не кажется ли тебе что именно из-за относительно дешевых программистов ... с более или менее сносным уровнем подготовки?

В этом таки вся проблема.

Никто и не платит больше за то же самое, люди просто позволяют себе больше. С той же едой. 10 евро в день на питание семьи, ты говорила? А если взять 30, то не придется каждый день после работы у плиты корячиться или жевать сухие полуфабрикаты. Можно ходить и ужинать, допустим, в кафе. Это помогает еще и от рутины избавиться, кстати. Но по деньгам да, в три раза больше. Только не надо говорить, что домашнее полезнее-вкуснее-итакдалее. Значит вы не были в хороших кафе. 

 

Платят больше за то же самое. Можно починить машину за 500 и тоже самое сделать за 200, просто не у оф. представителя. Это к примеру. А то что ты со своими кафе-ресторанами тут никак успокоится не можешь, я еще раз говорю - это досуг, это не еда. И даже ходить периодически в кафешку - это не значит, что дома должно быть шаром покати. Ну и наконец, зарабатывая 3000 прожирать половину - это тупость, как не крути.

А по поводу твоих выпадов о зависти и призыв заработать больше - даже отвечать не хочется, совесть нельзя купить.

Ну и вообще, мне глубоко плевать сколько кто зарабатывает, просто достаточно пообщаться с соц. работниками, чтобы оценить в КАКОЙ ж...о...п..е мы живем.

Сообщение изменено: Depish (10 декабря 2013 - 12:17 )

шуй, 

Вполне зарабатываемые, тем более, зарабатываемые вдвоем.

 

Скажи, где надо работать парню и особенно девушке, что бы получалось 3000 на руки.

ИТ сектор не в счет.

И конечно же с указанием должности.

Сообщение изменено: ossesion (10 декабря 2013 - 13:26 )

Тема кстати именно про ИТ сектор

шуй, 

 

Скажи, где надо работать парню и особенно девушке, что бы получалось 3000 на руки.

ИТ сектор не в счет.

И конечно же с указанием должности.

где девушке - грач знает

Тема кстати именно про ИТ сектор