Сколько стоит жизнь в Таллине?

Ну вот недоюрист сел в лужу и слился

Грач, слился только что ты

Ша Нуа,

А 3к+ на семью - это уже богатые по меркам Эстонии

Нет) я думаю 2500-5000 на семью, а в некоторых случаях и больше- это средний класс. При этой ЗП не надо себя ограничивать в базовых потребностях, и хватает на большее. Богатый по меркам Эстонии от десятки.

Грач, не подменяй понятия. "средний" человек по меркам эстонии, не по меркам эстонии - не равно средний представитель среднего класса.

мы как раз говорим про эстонский "средний класс" и в данную категорию я отношу 1500-2000 нетто на двоих. В европейском понятии это естественно низший класс

Ша Нуа,

ну с логикой у тебя беда, но попробую пояснить.

Мы рассуждали о том, сколько надо получать что бы жить в Таллинеобычному человек, кто-то сказал, что 3к+, в ответ заметили, что это сумма для обычного человека недосягаема, даже на двоих, углубились в специальнсти, и тут пришла ты написав, что 3к в Эстонии это средний класс, но даже в определении по твоей сслыке выясняется, что это не так. Что средний - это между богатми и бедными. Зная сколько получают люди в Эстонии 3к получаут богатые, а не средние, ты не смогла жто опротестовать и слилась.

Нет) я думаю 2500-5000 на семью, а в некоторых случаях и больше- это средний класс. При этой ЗП не надо себя ограничивать в базовых потребностях, и хватает на большее. Богатый по меркам Эстонии от десятки.

От десятки по меркам Эстонии - это уже элита.

Средний класс для Эстонии - это как дядя Фёдор написал.

Дядя Фёдор, скажем так, что эст. средний класс начинается ОТ 2000 нетто на двоих. Логика простая: такая зп гарантирована 2-ум работающим молодым специалистам с образованием, на эту зп реально иметь базу. Но 3000 - это будет реально среднее от среднего, если говорить о специалисте среднего возраста с достаточным опытом работы и наличием образования, опять-таки.

jmik, смотри как разняца наши средние классы у тебя от 2500 а у меня до 2000. Может я слишком зациклен на гос секторе, но у меня не поворачивается язык назвать мед сестру и военного низшим классом. Что тогда говорить про охранника и продавщицу ? 

такая зп гарантирована 2-ум работающим молодым специалистам с образованием

Откуда такие данные в Эстонии молодому специалисту с образованием и 600 евро не гарантировано.

. Но 3000 - это будет реально среднее от среднего,

3000 это зарплата топ специаиста, и то не во всех фирмах.

Дядя Фёдор,

унженеры,  полицеские, спасатели, кваифицированные рабочие (не строители во время бума) это все вылетает из среднего класса по определению Жмика

jmik, смотри как разняца наши средние классы у тебя от 2500 а у меня до 2000. Может я слишком зациклен на гос секторе, но у меня не поворачивается язык назвать мед сестру и военного низшим классом. Что тогда говорить про охранника и продавщицу ? 

Ты слишком зациклен на гос секторе) Охранник, продавщица, как и военный вне миссии, и медсестра - это работа низкого класса, потому что не нужно образование, особые умения и нет рисков. 

Грач, вот поэтому ты даже не недоюрист) если уж следовать твоей логике и отталкиваться не от универсального для всех стран определения среднего класса, а от твоего "среднего человека по эстонии", то запросто натолкнуться сходу на ошибку: по меркам среднего по эстонии - даже ты миллионер, а не деле - едва-едва дотягиваешь до среднего класса.

Откуда такие данные в Эстонии молодому специалисту с образованием и 600 евро не гарантировано.

Можно по форуму посчитать, сколько людей с технической вышкой и работой по специальности не имеют 1к)

 

Дядя Фёдор,

унженеры,  полицеские, спасатели, кваифицированные рабочие (не строители во время бума) это все вылетает из среднего класса по определению Жмика

2500/2 =1250, квалифицированная часть полицейских, квалифицированные рабочие и инженеры имеют 1250)

Сообщение изменено: jmik (10 декабря 2013 - 21:32 )

устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.

об чем и тема вот об этом и рассуждаем

Такого не бывает, потребности вырастают. У меня друг уже не может получать меньше 5к, не хватает.

это работа низкого класса, потому что не нужно образование, особые умения и нет рисков.

че-че? это медсестре то образование не нужно и навыков у нее нет? с санитарами то путать не надо.

Дядя Фёдор, скажем так, что эст. средний класс начинается ОТ 2000 нетто на двоих. Логика простая: такая зп гарантирована 2-ум работающим молодым специалистам с образованием...

где 1к нето платят молодым специалистам? (про ит молчим)

вы можете закидать меня тухлыми помидорами, но я вернусь обратно к средней зарплате брутто

Finants- ja kindlustustegevus     1 591

Info ja side     1 579

Elektrienergia, gaasi, auru ja konditsioneeritud õhuga varustamine     1 348

Mäetööstus     1 303

Avalik haldus ja riigikaitse; kohustuslik sotsiaalkindlustus     1 152

Kutse-, teadus- ja tehnikaalane tegevus     1 146

Ehitus     1 030

Veondus ja laondus        980

Tervishoid ja sotsiaalhoolekanne        980

KESKMINE        976

Veevarustus; kanalisatsioon, jäätme- ja saastekäitlus        971

Töötlev tööstus        940

Haridus        936

Hulgi- ja jaekaubandus; mootorsõidukite ja mootorrataste remont        884

Haldus- ja abitegevused        842

Põllumajandus, metsamajandus ja kalapüük        834

Kunst, meelelahutus ja vaba aeg        753

Kinnisvaraalane tegevus        727

Majutus ja toitlustus        589

Muud teenindavad tegevused        538

че-че? это медсестре то образование не нужно и навыков у нее нет? с санитарами то путать не надо.

Видимо попутал, но вроде, чтоб медсестрой стать не надо учиться 8 лет как на врача. К тому же, любая молодая медсестра, которая может по образованию уехать в Финку - уедет туда 99%.

Можно по форуму посчитать, сколько людей с технической вышкой и работой по специальности не имеют 1к)

2500/2 =1250, квалифицированная часть полицейских, квалифицированные рабочие и инженеры имеют 1250)

да вот хрен кто имеет 1250, только начальники полицейских и инжеров.

Был знаком с одним полицейким следователем в Нарве, так он сейчас в Швецарии охранником работает, так  на 500 полицейских евро не хватало что бы по всем счетам запатить, не говоря о еду купить.

Прекрасно знаешь, что открыто цифры я писать не могу, поэтому напижу образно. Представь себе но люди, работая, например инженером, из фирмы Х переходят в фирму У на долность монтёра/контроллера с повышением зарплаты в 25%.

Отвечать больше не буду, пойду футбол смотерть

Ша Нуа,

: по меркам среднего по эстонии - даже ты миллионер, а не деле - едва-едва дотягиваешь до среднего класса.

так я и являюсь бедным, я это признаю.

Можно по форуму посчитать, сколько людей с технической вышкой и работой по специальности не имеют 1к)

 

2500/2 =1250, квалифицированная часть полицейских, квалифицированные рабочие и инженеры имеют 1250)

1250 брутто ни в полиции ни в 112 ни в школе ни мед сёстрам, специалистам чуть выше среднего звена НЕ платят

Сообщение изменено: Дядя Фёдор (10 декабря 2013 - 21:39 )

где 1к нето платят молодым специалистам? (про ит молчим)

 в структурах сидящих на гос. подряде

 

Прекрасно знаешь, что открыто цифры я писать не могу, поэтому напижу образно. Представь себе но люди, работая, например инженером, из фирмы Х переходят в фирму У на долность монтёра/контроллера с повышением зарплаты в 25%.

Это жизнь

дядя фёдор, совет тебе - забей ты на среднюю по больнице.. ну нисколько не показатель, для дураков оно, понимаешь?

jmik, медсестра учится 4.5 года, больше чем теже итшники, которые не идут на магистра. Причем тут финка и кто туда уедет- не уедет. Медсестры не получают больше 1000 брутто, в большинстве. То есть они уже низший класс.

Врач, который является единственным работающим в семье и получает 2000 евро - со всей своей семьей относится к низшему классу. Это забавно, потому как для банка он уже почти клиент приватбанка, так как его доход выше среднего

тут уже столько понаписали, что не знаю за что хвататься, поэтому ограничусь:

Дядя Фёдор, начнем с того, что измерение среднего класса, отталкиваясь  от госсектора в наше время- большая ошиба. Несколько страниц назад задавали вопрос, мол, изменится ли что для продавщицы, если в гос.секторе поднимут резко зп - так вот, мой вариант- да, в худшую сторону. Страна, где мелкий чиновник получает больше, чем сопоставимый рабочий из частного сектора - обречена на провал, бизнес из неё просто свалит, т.к. конкуренция Бизнеса с Гос-вом - это нечестная конкуренция, при равных условиях бизнес по определению в проигрыше.

Поэтому медсестры, полицейские и проч - это де-факто средний класс, но реальным параметрам среднего класса соответствовать будет пока что с натяжкой.

Поэтому в контексте данной темы правильнее говорить о работниках частного сектора, а в частном 1000 для молодого Специалиста- повторюсь, не космос.

Сообщение изменено: Ша Нуа (10 декабря 2013 - 21:48 )

джиммик вас троллит) чоо вы ведетесь?

в структурах сидящих на гос. подряде

jmik, медсестра учится 4.5 года, больше чем теже итшники, которые не идут на магистра. Причем тут финка и кто туда уедет- не уедет. Медсестры не получают больше 1000 брутто, в большинстве. То есть они уже низший класс.

Врач, который является единственным работающим в семье и получает 2000 евро - со всей своей семьей относится к низшему классу. Это забавно, потому как для банка он уже почти клиент приватбанка, так как его доход выше среднего

Грач тоже золотой клиент Сведбанка  

Про 4.5 года не знал, вообще думал, что там срок короче. Но в этом государстве, медсестрой быть не выгодно, и это факт 

p.s. тут каждый второй на форуме - это успешный бизнесмен, итшник или финансист.

Грач тоже золотой клиент Сведбанка

золотой - не платиновый. Золотой клиент это как раз-таки человек с хорошей зарплатой в 1100 нетто. И это зарплата выше среднего. Платиновый клиент - богатый клиент, зп от 4000 нетто.

То есть ваше 5000 на семью уже никак в средний класс не вписывается.

А 3000 это верхняя планка среднего класса.  А вы ставите нижнюю планку в 3000 для среднего класса. Это конечно бред.

Сообщение изменено: Depish (10 декабря 2013 - 22:08 )

дядя фёдор, совет тебе - забей ты на среднюю по больнице.. ну нисколько не показатель, для дураков оно, понимаешь?

я это очень даже понимаю, что кто получает 5000 и а кто то 500 и среднее у них 2500. и это ни хера не показатель. Но откуда то берётся 979 брутто, ну давайте накинем ещё 200 в конверте, хотя конверты в эстонии мало уж кто получает. Т.е 1000 на руки это скажем средний край. 1500-2000 на руки лицо это вполне хорошее место на которое уже просто так с улицы не прийти и с первого месяца работы не получить.

Скажу опять про свою фирму у нас все офисные крысы это друзья друзей или знакомые знакомых.