Религиозная "курилка"

mi1ha,гиде ж ты раньше был? Когда у аччи с истхастингсом был запал на поговорить? А теперь не, заглохнет-таки

есть у меня ещё порох в пороховницах!

EastHastings, я бы с тобой поспорил, но нет времени сейчас много писать

Забавна читать людей, которые считают что наука ответила на все вопросы и есть правда высшей инстанции, при этом сами с трудом могут посчитать логарифм, не говоря о строении транзистора или как организованы нейронные сети.

Конечно это бред, веру во что либо(в бога, судьбу и т.д.) придумали слабые людишки, которым надо во что-то верить. Всё в жизни реально и можно потрогать...разум правит миром) Если твою собачку сбила машина, это не судьба и не бог её/тебя наказал...это водитель врезался в неё.

 

Правда? А может на оборот?

Религию придумали очень умные и волевые люди, что бы править/организовать стадо людей в одну систему и начать строить цивилизации.

А как еще заставить человека не жрать себе подобного? Как еще заставить не разносить болезни, хоронить трупы что бы не было эпидемий, разгружать организм от постоянной нагрузки алкоголем и мясом? 

Ты хотя бы Библию или Тору открывал? Для своего времени эта книга была как в наше время телепорт, так как она реально опережала то состояние дел, в котором жили люди. Как можно было так точно организовать все в одной книге? Это же гениально запретить человеку делать то что разваливает общество, внушив что за это ему воздастся и просто сдохнуть не получится. 

Хороший пример так же Ислам. Один чувак смог организовать между собой дикие племена которые захватили в итоге территорию до Испании, развили науку, аграрное хозяйство, построили мощнейшие города  и тд. 

Если бы не религии, мы были бы сейчас на уровне приматов, которые жрут себе подобных и срут на одном месте при этом активно не понимая почему дохнут как мухи.

Да вся судебная система выросла из религии, но говоря о том что благодаря библии простой люд стали насильно обучать грамотности.

Чем ты отличаешься от верующего фанатика который всем втирает что он прав? Ты понимаешь общую теорию относительности или что такое Закон Хаббла? Или твой аргумент "да там всем доказали и я им верю"? Так он не чем не отличается от ПГМнутых, им тоже все рассказали как оно на самом деле было. Различие лишь в том, что ПГМнутых кто прочитал библию на много больше, чем тех ярых атеистов, кто вообще не черта не понимает во что верит, но прикрывается славным именем науки.

Так что верить каждый человек может во что ему удобно и во что он хочет. Говорить что кто то умнее или глупее - просто примитивный уровень воспитания.

mi1ha, 

Что ты хочешь обсудить ? Я так полагаю Depish хотела сказать, что возможность существования бога не возможно доказать / опровергнуть использую традиционную логику (есть много спекуляций на это туму но побольшому счету это так). Называющий себя атеистом человек имеет веру в то что бога нет, обосновывая это как правилом нелогичностью данного явления и т.д.

 

Большинтво людей отписавшихся здесь, мыслют разрядами "в космос летали - бога не видели", тем самым показывая свое невежество, так как дальше "не читал, но осуждаю" не уходят.

 

Ну например хотя бы то, на сколько эффективно христианство в современном мире? 

EastHastings, 

начнём с того, что наука это не вера, наука - это объективные знания о мире, которые подтверждены эмпирическим путём или наблюдениями. поэтому в науку, в отличии от религии, не нужно верить только потому, что одна бабка или один старый еврей так сказал

 

Ага, то то сейчас мало условностей в виде "темной материи" и других выдуманных супергероев для того что бы теория билась с практикой.

В своё время отрицание флогистона было вверхом необразованности. 

 

Ага, то то сейчас мало условностей в виде "темной материи" и других выдуманных супергероев для того что бы теория билась с практикой.

 

меня всегда забавляла такая позиция: напирать на те места, где ещё не сформировалось всеми признанной теории, как будто это чем-то показывает слабость науки. прежде чем так говорить, советую подумать над тем, какие альтернативы у нас имеются: с одной стороны наука, которая, как показывает история, со временем рождает всё более полные представления о том, как устроен мир. с другой стороны, у нас есть, например, сборник старых еврейских сказок о супергероях. даже смешно, что ты, работающий инженером и имеющий знания о естественных науках, задаёшься этим вопросом. 

EastHastings, я бы с тобой поспорил, но нет времени сейчас много писать

ну давай потом поспорим

Ну если я его не смотрю сейчас, не значит, что я его никогда не видел...я имею представление, что там показывают.

Ну тогда че уж там.. признавайся что и про дом 2 вкурсе.. а то это это знаю, того не знаю, как то не состыковывается.

не знаю, что там про руку...регистрироваться надо

регистрироваться не надо, просто в линке скобка закрывающая на конце.

представлять я ничего не собираюсь...этим вы и живете, своими больными фантазиями...которые пытаетесь сейчас до меня донести.

На этом строиться вся теоритическая наукаи человеческий интелект в целом. Умение представлять, расуждать, делать выводы никогда лишним не будет, основная задача образования именно эти умения развивать. Так что не советую тебе бояться этого делать, рискуешь остаться недалеким человеком.

mi1ha,гиде ж ты раньше был? Когда у аччи с истхастингсом был запал на поговорить? А теперь не, заглохнет-таки

Я по большому счету в той или иной степени согласен со всем что он в этом посте пока написал. Ну разве что самый первый пост с картиночкой.., но забавляют человека ритуалы, ну что тут поделать =) 

А ну еще вот, "пора бы разрешить католическим священникам иметь семью" очень спорная мысль.. но ее тут явно не просто раскрыть

Ну например хотя бы то, на сколько эффективно христианство в современном мире? 

Критерии эффективности нужно определить. Но если как то глобально смотреть, то в упадке, хотя ветикан по прежнему наверно самая мощная организация в мире.

с одной стороны наука, которая, как показывает история, со временем рождает всё более полные представления о том, как устроен мир. с другой стороны, у нас есть, например, сборник старых еврейских сказок о супергероях. даже смешно, что ты, работающий инженером и имеющий знания о естественных науках, задаёшься этим вопросом. 

Зачем ты вобще ставишь в один ряд "сборник старых еврейских сказок" и учебник физики за 12 ый класс. Они же совершенно разные интерфейсы реализуют (если программист поимешь о чем я, если нет забей).

Физика отвечает на вопрос как, библия почему. Чувствуешь разницу ?

Сообщение изменено: mi1ha (18 декабря 2013 - 21:10 )

mi1ha,

да, программист. насколько я знаю, библия тоже пытается ответить на вопрос "почему"  

mi1ha,

 

да, программист. насколько я знаю, библия тоже пытается ответить на вопрос "почему"  

Библия на него и пытается ответить, науку этот вопрос как правило не интересует.

Сообщение изменено: mi1ha (18 декабря 2013 - 23:48 )

mi1ha,

пардон, я имел в виду "как". есть же история про то, что бог создавал мир 7 дней 

пардон, я имел в виду "как". есть же история про то, что бог создавал мир 7 дней 

Сообщение изменено: mi1ha (19 декабря 2013 - 00:48 )

EastHastings, 

меня всегда забавляла такая позиция: напирать на те места, где ещё не сформировалось всеми признанной теории, как будто это чем-то показывает слабость науки.прежде чем так говорить, советую подумать над тем, какие альтернативы у нас имеются: с одной стороны наука, которая, как показывает история, со временем рождает всё более полные представления о том, как устроен мир. с другой стороны, у нас есть, например, сборник старых еврейских сказок о супергероях. даже смешно, что ты, работающий инженером и имеющий знания о естественных науках, задаёшься этим вопросом. 

 

Меня всегда забавляло когда люди читают то что хотят увидеть, а не сам текст. 

Прочитай еще раз и поймешь о чем я написал.

Специально для тебя напишу, что Библия как книга в наше время очень сильно устарела, за счет технологического прогресса. Мыть руки перед едой не обязательно, так как есть специальные антибактериальные гели для рук. Можно заниматься сексом без проблем с разными партнерами, только на нужно забывать о контрацепции. То что люди до сих пор воспринимают это как "так делать нельзя потому что Бог это запретил" -  это их личное дело. А для того времени это было вполне доступно объяснено, почему так делать нельзя. Было бы странно прочитать про ЗППП и бактерии в книге, которой 3 тысячи лет. Так понятнее? 

Далее. Наука не занимается тем, что бы наконец то доказать всем что Бога нет. У науки совершенно другие цели. В доказательство этому хотя бы то, что тот же Ломоносов был упоротым верующим, но это не мешало ему быть ученым(опять же дополнительно напишу для упоротых, что вера определенного ученого в Бога или не вера, означает что тот ли иной человек верил или не верил, а не то что Бог есть или нет). 

Тут была хорошая картинка про идиотов, верующих и атеистов. Полностью её  поддерживаю.

П.С. Мой посыл к тебе был о том,что не надо переверать науку. Точных ответов на многие фундаментальные вопросы еще не кто не дал, есть только теории, догадки и определенные опыты. Очень много условностей которые со временем либо доказывают(как Бозон Хигса), либо вычеркивают(как флогистон). То что ты веришь в теорию создания всего, которую на данный момент пиарят определенные ученые в доказательство тому что кого Бога нет, так ты такой же верующий адепт, ведь через 100-200 лет ученые могут смотреть на открытия нашего времени и дико ржать в голос над примитивностью мышления и открытий нашего времени. 

По сути может оказаться что вообще не кто не прав будет. И тогда какой смысл доказывать сейчас что кто то дурак, а кто то нет? 

Наука как и религия нужна для своих целей, не надо все мешать в одну кучу и не надо что то превозносить одно выше  другого. О роли религии в мировой истории я уже писал, не вижу смысла повторяться. 

п.п.с. Мне например после Таиланда очень импонирует Буддизм. по моему очень забавно когда  везде духи, везде всякие штучки-дрючки на которых можно загадывать желания, гадать на всем подряд и тд. Собственно они и выглядят очень счастливыми людьми, так как не заморачиваются о том, о чем заморачиваемся мы (или может потому что у них всегда лето и тепло...).

Если ты опять воспримешь этот пост как мысль о том что наука не состоятельна перед религий, то извини, более доходчиво не смогу ответить на эту тему. 

p.s. очень хороший пример с электричеством. Явление уже известно несколько тысяч лет, а вот объяснить его до сих пор не могут. Теории есть, но постоянно меняются причем иногда даже кардинально. 

Всё? Дискашн енд?

EastHastings, 

 

Меня всегда забавляло когда люди читают то что хотят увидеть, а не сам текст. 

Прочитай еще раз и поймешь о чем я написал.

Специально для тебя напишу, что Библия как книга в наше время очень сильно устарела, за счет технологического прогресса. Мыть руки перед едой не обязательно, так как есть специальные антибактериальные гели для рук. Можно заниматься сексом без проблем с разными партнерами, только на нужно забывать о контрацепции. То что люди до сих пор воспринимают это как "так делать нельзя потому что Бог это запретил" -  это их личное дело. А для того времени это было вполне доступно объяснено, почему так делать нельзя. Было бы странно прочитать про ЗППП и бактерии в книге, которой 3 тысячи лет. Так понятнее? 

 

Далее. Наука не занимается тем, что бы наконец то доказать всем что Бога нет. У науки совершенно другие цели. В доказательство этому хотя бы то, что тот же Ломоносов был упоротым верующим, но это не мешало ему быть ученым(опять же дополнительно напишу для упоротых, что вера определенного ученого в Бога или не вера, означает что тот ли иной человек верил или не верил, а не то что Бог есть или нет). 

 

Тут была хорошая картинка про идиотов, верующих и атеистов. Полностью её  поддерживаю.

 

П.С. Мой посыл к тебе был о том,что не надо переверать науку. Точных ответов на многие фундаментальные вопросы еще не кто не дал, есть только теории, догадки и определенные опыты. Очень много условностей которые со временем либо доказывают(как Бозон Хигса), либо вычеркивают(как флогистон). То что ты веришь в теорию создания всего, которую на данный момент пиарят определенные ученые в доказательство тому что кого Бога нет, так ты такой же верующий адепт, ведь через 100-200 лет ученые могут смотреть на открытия нашего времени и дико ржать в голос над примитивностью мышления и открытий нашего времени. 

По сути может оказаться что вообще не кто не прав будет. И тогда какой смысл доказывать сейчас что кто то дурак, а кто то нет? 

Наука как и религия нужна для своих целей, не надо все мешать в одну кучу и не надо что то превозносить одно выше  другого. О роли религии в мировой истории я уже писал, не вижу смысла повторяться. 

 

 

п.п.с. Мне например после Таиланда очень импонирует Буддизм. по моему очень забавно когда  везде духи, везде всякие штучки-дрючки на которых можно загадывать желания, гадать на всем подряд и тд. Собственно они и выглядят очень счастливыми людьми, так как не заморачиваются о том, о чем заморачиваемся мы (или может потому что у них всегда лето и тепло...).

 

Если ты опять воспримешь этот пост как мысль о том что наука не состоятельна перед религий, то извини, более доходчиво не смогу ответить на эту тему. 

p.s. очень хороший пример с электричеством. Явление уже известно несколько тысяч лет, а вот объяснить его до сих пор не могут. Теории есть, но постоянно меняются причем иногда даже кардинально. 

а мой посыл к тебе был в том, что в сущности не важно, есть ли на самом деле бозон Хиггса или нет, наука при любом раскладе будет более убедительной, потому что научные теории можно доказать (или опровергнуть) и проверить экспериментально, тогда как религия предлагает просто принять всё на веру. 

я не знаю, про каких ученых-пиарщиков ты говоришь. я о таком не слышал. если под пиаром ты имеешь в виду то, что в наиболее развитых странах процент боговеров постоянно падает, то это естественный процесс - чем выше уровень жизни и образования, тем меньше нужды в религии. большинство религий же были созданы для того, чтобы объяснить народу, что он так плохо живёт потому, что плохо молился или много грешил. и у меня большие сомнения насчёт того, что через 100-200 лет обнаружатся объективные доказательства существования высших сил. 

 

Наука как и религия нужна для своих целей 

 

никто и не спорит. наука - чтобы образовывать, религия - чтобы управлять

 

 

 очень хороший пример с электричеством. Явление уже известно несколько тысяч лет, а вот объяснить его до сих пор не могут. Теории есть, но постоянно меняются причем иногда даже кардинально. 

давай я попробую объяснить, чего именно ты не понимаешь в природе электричества

 

 

Мне например после Таиланда очень импонирует Буддизм. по моему очень забавно когда  везде духи, везде всякие штучки-дрючки на которых можно загадывать желания, гадать на всем подряд и тд. Собственно они и выглядят очень счастливыми людьми, так как не заморачиваются о том, о чем заморачиваемся мы (или может потому что у них всегда лето и тепло...).

не вижу ничего забавного, но буддизм мне импонирует за свою миролюбивость

LaCroix,

ты тут про эволюцию животных писал. сегодня случайно наткнулся - http://esquire.ru/neuronov

LaCroix,

 

ты тут про эволюцию животных писал. сегодня случайно наткнулся - http://esquire.ru/neuronov

и тебя это впечатлило?

Просто собаки имеют хорошую способность обучения.

Они смотрят на людей и учатся.

Если б у них отрасли пальцы, что б билетик к турникету подносить - это б была эволюция.

А так они просто идут за людьми.

У меня пес умел открывать дверь на себя.

Одной лапой упирался в стену, второй нажимал на ручку и тянул на себя.

Это он эволюционировал у меня в квартире или оказался достаточно сообразительным, что бы посмотреть как я это делаю и повторить?

Ему потребовалось некоторое время на это, потому что повторять за людьми им сложновато.

Если бы были щенки они бы посмотрели на него и моментально стали бы повторять.

LaCroix,

ну в том-то и суть, что эта память отражается потом на генетическом уровне и через несколько поколений щенкам не нужно будет этому учиться.  

EastHastings, 

а мой посыл к тебе был в том, что в сущности не важно, есть ли на самом деле бозон Хиггса или нет, наука при любом раскладе будет более убедительной, потому что научные теории можно доказать (или опровергнуть) и проверить экспериментально, тогда как религия предлагает просто принять всё на веру. 

 

Ты опять о своём. Ты реально читаешь что тебе пишут или просто отстаиваешь точку зрения с которой даже не спорят? 

Покажи мне где я написал что религия лучше объясняет мироздание чем наука??? Хватит приписывать мне свои мысли. 

я не знаю, про каких ученых-пиарщиков ты говоришь. я о таком не слышал. если под пиаром ты имеешь в виду то, что в наиболее развитых странах процент боговеров постоянно падает, то это естественный процесс - чем выше уровень жизни и образования, тем меньше нужды в религии.

 

В общем  в очередной раз мистер пустослов опять сочиняет.

В Эстонии самый высокий показатель в мире атеизма. Высокий уровень жизни???=))

В теперь давай сравним с Сингапуром(город который построен и строится по феншуй), или сравним с Арабскими Эмиратами, Катаром и другими странами персидского залива с самым высоким показателем уровня жизни, вообще живут по шариату. Расскажи им какие они идиоты и тупые, а ты какой умный студент нищеброд, сейчас всем расскажешь как надо жить правильно и религия - это удел слабых идиотов. Съезди в Тайвань и расскажи им какие они идиоты что верят в духов и прочие буддистские штучки. 

большинство религий же были созданы для того, чтобы объяснить народу, что он так плохо живёт потому, что плохо молился или много грешил.

 

Сам придумал? Я уже приводил примеры того, как благодаря религиями появлялись целые цивилизации. Помимо естественных наук на уровне 12 класса, не плохо было бы хотя бы немного знать историю. 

и у меня большие сомнения насчёт того, что через 100-200 лет обнаружатся объективные доказательства существования высших сил. 

 

Да мне на твои сомнения вообще насрать. Ты не кто и звать тебя ни как. Осознай уже наконец, что твои доводы за или против не имеют вообще ни какой силы, так как ты такой же ПГМнутый, 

никто и не спорит. наука - чтобы образовывать, религия - чтобы управлять

 

Я уже писал выше, постарайся иметь более развитый кругозор.

давай я попробую объяснить, чего именно ты не понимаешь в природе электричества

 

ОООО, у нас самый умный появился. Хорошо. 

Что бы не тратить время на опускание тебя и выставлением тебя идиотом во время того как ты мне будешь рассказывать про Заон Кулона и Ома, просто попрошу объяснить парадокс Геринга., а еще лучше прочитать главу 4.3 про парадоксы в электромагнетизме.

http://science.by/el...ism/rem4rus.pdf

Когда сможешь дать решение на все парадоксы в главе 4.3?

п.с. товарищ студент, перед тем как включать самого умного, постарайся хотя бы по ближе познакомится с данным явлением. Общую теорию я лучше тебя знаю так как с ней работаю непосредственно, а то что ты знаешь закон Ома еще не о чем не говорит.

не вижу ничего забавного, но буддизм мне импонирует за свою миролюбивость

 

Да ты можешь вообще не чего не видеть, пойми это наконец. Твой кругозор/мировоспрриятие/симпатия к чему либо может кардинально отличаться от других людей. Надо уметь принимать других людей такими. какие они есть. 

Ты мне реально напоминаешь ПГМнутого который даже не читая библию рассказывает как надо жить по христианству. Ты теорию относительности понимаешь? Не тупо прочитав статью на вики, а именно уравнения и тд. ?

EastHastings, 

И еще раз для тебя потому что ты определенно в танке.

Ты разобрался во всех теориях, уравнениях которые объясняют наше мироздание на данный момент? Или ты просто аргументируешь тем что "Да там все доказали, я им верю!"?  Кидая умные слова и теории, в которых сам даже не разбирался (как ПГМнутый в троице).

ну в том-то и суть, что эта память отражается потом на генетическом уровне и через несколько поколений щенкам не нужно будет этому учиться.  

Нет, память/жизненый опыт в гены не попадает. По большому счету ты помираешь с теми же генами, которые тебе при рождении были даны. Весь вопрос в том, что если твои гены приемлемы для выживания, то ты дашь потомство, если нет, то не дашь.

Отсюда кстати следуют интересные выводы, "современный, развитый человек" является тупиковой ветвью развития, а вот верушие/нищие жители африки/суровые арабские исламисты нет. Ну и вобще по этой теории общество с равными женскими правами менее приспособлено к выживанию

По теории эволюции более злые / менее сообразительные щенки просто не столь интересны людям, поэтому смертность у них выше, соответвено гены более

разумных/добрых щенков имеют больше шансов дальше распространиться.

Рождается потомство и происходит случайное перемешивание генов родителей. Ребенок кому со случайностью больше повезло даст свое потомсво, и т.д.

Сообщение изменено: mi1ha (20 декабря 2013 - 15:19 )

А меня всегда интересовал вопрос: когда человек находится в возрасте Христа, то есть когда ему 33 года, в его жизни происходит что-то особенное? Мои знакомые, достигшие и пережившие этот возраст, ничего такого не замечали... Мне интересно до сих пор!

А меня всегда интересовал вопрос: когда человек находится в возрасте Христа, то есть когда ему 33 года, в его жизни происходит что-то особенное? Мои знакомые, достигшие и пережившие этот возраст, ничего такого не замечали... Мне интересно до сих пор!

у него отрастают волосы до плеч, борода, а потом его протыкают копьём. 

ossesion, 

 

В Эстонии самый высокий показатель в мире атеизма. Высокий уровень жизни???=))

В теперь давай сравним с Сингапуром(город который построен и строится по феншуй), или сравним с Арабскими Эмиратами, Катаром и другими странами персидского залива с самым высоким показателем уровня жизни, вообще живут по шариату. Расскажи им какие они идиоты и тупые, а ты какой умный студент нищеброд, сейчас всем расскажешь как надо жить правильно и религия - это удел слабых идиотов. Съезди в Тайвань и расскажи им какие они идиоты что верят в духов и прочие буддистские штучки. 

вообще да, в эстонии довольно высокий уровень жизни, если сравнить со странами, где реально повёрнуты на религии - россия, мусульманские страны

насчёт сингапура я мало что знаю, но у азиатов общество по-другому устроено. я в принципе имел в виду страны с западным жизненным укладом. а про арабов вообще смешно говорить - чтобы качать нефть из земли, много ума не надо, а в плане развития общества они ещё полные дикари

свою зарплату я с тобой обсуждать не собираюсь, но уверяю, что я не нищеброд. если ты в студенческие годы был нищебродом, то не стоит свою попаболь так явно демонстрировать

 

Сам придумал? Я уже приводил примеры того, как благодаря религиями появлялись целые цивилизации. Помимо естественных наук на уровне 12 класса, не плохо было бы хотя бы немного знать историю. 

 

если ты такой знаток истории, то должен знать, как в своё время католическая церковь преследовала всех учёных, которые разрушали библейскую картину мира. церковь, собственно, до сих пор пытается это делать, выступая против генетических исследований.

 

Да ты можешь вообще не чего не видеть, пойми это наконец. Твой кругозор/мировоспрриятие/симпатия к чему либо может кардинально отличаться от других людей. Надо уметь принимать других людей такими. какие они есть. 

 

Ты мне реально напоминаешь ПГМнутого который даже не читая библию рассказывает как надо жить по христианству. Ты теорию относительности понимаешь? Не тупо прочитав статью на вики, а именно уравнения и тд. ?

библию я читал в детстве, а потом читал некоторые отрывки, чтобы знания, необходимые для чгк, подтянуть. я не учу, как надо жить по христианству, потому что по христианству живут либо недостаточно образованные, либо поехавшие. не знаю, причем здесь теория относительности, но на уровне бакалаврского курса понимаю

и ещё: ты, видимо, настолько привык троллить ддоса, что сразу переходишь на личности. я не ддос, поэтому предлагаю либо не переходить на личности, либо закончить разговор

про арабов вообще смешно говорить - чтобы качать нефть из земли, много ума не надо,

а в плане развития общества они ещё полные дикари

тема то о религии , а религия у них развита на отлично . да и общество тоже в порядке , всё у них на месте, и веками работает как надо .
 они не особо дикари , просто они ДРУГИЕ .
так же как и мы для них . чужаки

про арабов вообще смешно говорить - чтобы качать нефть из земли, много ума не надо,

про путина и его приближенных россиян говорить не смешно ? много у них ума советские месторождения проедать ?
что они производят сами , хорошо и качественно ?
 зато в храме со свечкаме стоят на постой по телику , кажный празнек церковный .

 

 

по христианству живут либо недостаточно образованные, либо поехавшие.

ты действительно настолько туп и глуп, что считаешь что современный мир создали атеисты ?
или может буддисты ?

приведёшь может примеры этих великих , но неверующих в бога и не принадлежащих к какой-либо религии ?

наука это не вера, наука - это объективные знания о мире, которые подтверждены эмпирическим путём или наблюдениями.поэтому в науку, в отличии от религии, не нужно верить только потому, что одна бабка или один старый еврей так сказал

ты реально глупец)
как ты думаешь , современная наука это что, кем произведено ? посмотри список тех ученых на которых выстроен современный мир , там 90% тех самых "старых евреев":

к тому же совремeнная наука и ученые это 95% клоуны и дармоеды .
столько бреда и чуши сколько они навыдумывали за последние 100лет , наверное все религии мира не выдумали за всё своё существование вместе взятые.
последний пример :
Ученые сделали вывод, что тело человека состоит из остатков взорвавшихся сверхновых звезд.

"Эти элементы (водород, углерод, азот, кислород, сера и фосфор), имеющие значение для возникновения жизни, образуются только во время взрывов самых массивных звезд, которые разбросаны по всей нашей Галактике. Когда звезды взрываются, полученные элементы становятся частью других звезд, планет и, в конечном счете, людей", - написал профессор Мун в статье, опубликованной журналом Science.

Ученый напомнил о том, что Карл Саган, американский астрофизик и экзобиолог, еще в прошлом веке говорил, что, в частности, фосфор в ДНК человека и железо в его крови происходят от "звездного материала". "Теперь мы измерили, сколько этого материала создается в сверхновых", - пояснил Дэ-Сик Мун. Для наблюдений был использован инфракрасный спектрограф на 5-метровом телескопе в Калифорнийском технологическим институте.
 

У мусульман все неверные попадают в ад? А по Данте нехристиане тоже попадают в первый круг ада где их ждет вечная скорбь.

Получается что все христиане по дефолту попадают в мусульманский ад, а все мусульмане - в христианский.

Или таки Бог един? Если да, то зачем такое разнообразие религий, когда Бог один и тот же?

Че то я старею, агасфера, приди!

Надо развлечь людей с попкорном.. специально для Ша Нуа повышаю уровень агрессивности.

вообще да, в эстонии довольно высокий уровень жизни, если сравнить со странами, где реально повёрнуты на религии - россия, мусульманские страны

А ты хорошо изучил статистику прежде чем выводить прямую зависимость между верованием и благосостоянием ? http://ru.wikipedia....ография_атеизма =) с тебя график зависимости между процентом религиознасти и ВВП на душу населения. Если увлекешься анализом то пожалуйста еще тот же график зависимости между кол-вом верующих и уровнем индекса счастья по стране (http://ru.wikipedia...._индекс_счастья) ;)

По поводу России там вобще обратная статистика, чем больше когда либо был процент верующих, тем могущественее была российская империя (верующих в ссср было трудно замерить) То есть в расвет православия в России, Российская империя являлось самым сильным и богатым госсударством в мире. Ну и вобще, ты сам понимаешь глупость заявления - религия сакс потому что меньше богатств или тебе объяснить ? 

если ты такой знаток истории, то должен знать, как в своё время католическая церковь преследовала всех учёных, которые разрушали библейскую картину мира. церковь, собственно, до сих пор пытается это делать, выступая против генетических исследований.

Ты прав, церковь преследовала ученых, но ровно в тот момент когда они отходили от науки и лезли в дела церкви (Разницу между "планета вертится вокруг солнца" и "планета вертится вокруг солнца, поэтому бога нет" чуствуешь ?

К твоему сведению, церковь была едва ли не главным двигателем и основателем науки. 

http://lurkmore.to/Н...аука_vs_религия - обязательно к прочтению.

Против генетических исследований выступает не только церковь, это большой вопрос этики (надеюсь против этики ты не выступаешь ? может она тоже не нужна ?).. Логично, что человечество должно обдумывать все свои шаги, а не пускаться во все тяжкие (теоритически генетические эксперименты, могут "испортить" ген человека)

по христианству живут либо недостаточно образованные, либо поехавшие

Да, что вы говорите.. Ломаносов, Достаевский, Борн, Лермонтов... классифицируй мне пожалуйста кто из них недостаточно образован, а кто поехавший ?

Или таки Бог един? Если да, то зачем такое разнообразие религий, когда Бог один и тот же?

Тебе сюда http://www.youtube.c...h?v=EPHy1gxwMVs

EastHastings, 

Привет, недавно вернулся с отпуска, поэтому долго не отвечал.

вообще да, в эстонии довольно высокий уровень жизни, если сравнить со странами, где реально повёрнуты на религии - россия, мусульманские страны

 

С каких пор в Эстонии уровень жизни выше чем в России??? По каким показателям ты смотрел? 

В каких городах в России ты был? 

насчёт сингапура я мало что знаю, но у азиатов общество по-другому устроено. я в принципе имел в виду страны с западным жизненным укладом. 

 

 

Ну вот опять. Напомнить тебе что ты писал? 

я не знаю, про каких ученых-пиарщиков ты говоришь. я о таком не слышал. если под пиаром ты имеешь в виду то, что в наиболее развитых странах процент боговеров постоянно падает, то это естественный процесс - чем выше уровень жизни и образования, тем меньше нужды в религии. большинство религий же были созданы для того, чтобы объяснить народу, что он так плохо живёт потому, что плохо молился или много грешил. и у меня большие сомнения насчёт того, что через 100-200 лет обнаружатся объективные доказательства существования высших сил.

 

Оказывается мы теперь говорим про страны запада. Умело вы братец соскакиваете однако. В нашем данном споре вы уже ни раз уходите от своих слов. Чем это Азиатские страны не развитые страны? Все бабло и технологии сейчас в Америке и Азиатских странах, а про высокотехнологичную Европу расскажи в другом месте.

а про арабов вообще смешно говорить - чтобы качать нефть из земли, много ума не надо, а в плане развития общества они ещё полные дикари

 

Про арабов смешно тому, кто даже не удосужился почитать про экономику стран Персидского залива. Арабские Эмираты от нефти получают только 30% ВВП, остальные 70% - это услуги, недвижимость, порт, туризм и тд.  Причем эти 30% это не просто продажа сырой нефти, а так же продажа различных фракций(т.е. очистка, осушка и тд. сырой нефти), что не бьётся с понятием "тупо качать нефть". В России вот уже сотню лет нефть качают, а перерабатывать нормально так и не научились в отличии от Арабских эмиратов.

п.с. причем тенденция уменьшения зависимости экономики  от нефти стран персидского залива постоянно растет. Самый худший показатель на данный момент у Саудовской Аравии. 

п.п.с. Зато в Катаре и Арабских Эмиратах ни какой инородный чурка-лоботряс не станет получать дотации от государства да и вообще ни когда не сможет стать гражданином, так как % от продажи нефти получают только граждане Арабских Эмиратов(гражданином можно стать только если мама и папа имеют гражданство), это помимо того, что при рождении ребенка и создании семьи ты получаешь сразу же большую материальную помощь, а так же решение квартирного вопроса. Вот такие они "дикари" живущие оп шариату. 

свою зарплату я с тобой обсуждать не собираюсь, но уверяю, что я не нищеброд. если ты в студенческие годы был нищебродом, то не стоит свою попаболь так явно демонстрировать

 

В теховские годы я бригадиром на стройке во время бума работал, так что не знаю о чем ты говоришь.

если ты такой знаток истории, то должен знать, как в своё время католическая церковь преследовала всех учёных, которые разрушали библейскую картину мира. церковь, собственно, до сих пор пытается это делать, выступая против генетических исследований.

 

На это тебе уже выше ответили и уже обсудили ни раз:

1)Львиная доля ученых "темных времен" были как раз таки священниками, так как именно священно служители в Европе(в темные времена) были самыми образованными людьми, за счет того что были тупо грамотными. Так же ими же было написано масса книг на тему ботаники, географии, кулинарии и тд. Но ты ведь конечно видишь только святую инквизицию, не так ли? Зачем интересоваться вопросом более детально, когда можно вырвать то что тебе удобно и начать всем доказывать что церковь хотела уничтожить науку и пресечь все на корню. 

2)В мусульманских странах активно развивалась астрономия, математика, алхимия. Но мы ведь опять рассматриваем только определенный период времени и только определенные страны Европы? 

библию я читал в детстве, а потом читал некоторые отрывки, чтобы знания, необходимые для чгк, подтянуть. я не учу, как надо жить по христианству, потому что по христианству живут либо недостаточно образованные, либо поехавшие. не знаю, причем здесь теория относительности, но на уровне бакалаврского курса понимаю

 

 

и ещё: ты, видимо, настолько привык троллить ддоса, что сразу переходишь на личности. я не ддос, поэтому предлагаю либо не переходить на личности, либо закончить разговор

 

Ладно товарищ студент, можете и дальше прогрессировать в своём юношеском максимализме, только если захотите продолжить беседу, потрудитесь не соскакивать со своих аргументов.

Бог был,есть и будет...

Бог был,есть и будет...

И летающий макаронный монстр тоже.

И летающий макаронный монстр тоже.

Этот точно будет)

Религия - это же прекрасно, особенно вот такая как Пало в Африке  http://afroforum.ru/...hread.php?t=318

Или это считать религией возбраняется?

При царе Фёдоре Ивановиче, сыне Ивана Грозного, пьяницы и бродяги из монахов дошли до такого безобразия, что бывший при нём собор счёл необходимым организовать специальный «изолятор» для пьянствующего духовенства. В постановлениях собора читаем: «Из монастырей монахов не выпускать. А которые чернецы в монастырях не живут и бесчинствуют по Москве и в городах, ходят по кабакам, по корчмам и мирским домам, упиваются до пьяна и валяются по улицам, на таких бесчинников Троице-Сергиева монастыря власти должны возобновить бывший Пятницкий монастырь, огородив его высоким стоячим тыном… в этот монастырь бесчинников сослать».

http://coollib.net/b/158005/read

в наши дни ничего не изменилось . зацените видос , вылитый сын Гришки Распутина)) , и морда , и повадки совпадают)

"Пьяный священник с оружием

    По словам очевидцев, водитель внедорожника выехал на «встречку» и протаранил фуру. К счастью, в ДТП никто не пострадал. «Я не пьян», - сказал предполагаемый виновник ДТП Владимир Гаврилов журналистам телестанции. Мужчина вел себя крайне неадекватно. стал угрожать священнослужитель корреспонденту.
С собой у священника было оружие. В самой машине валялись пустые бутылки из-под пива и водки."

Видео вдогонку , поп оказался непростым , ну да это и по машине было видно)

Сообщение изменено: Flinston (06 февраля 2015 - 13:49 )

Видел такое же своими глазами.

Бога нет!

это что было? просто развить тему?