Религиозная "курилка"

недоделаные - здесь не оскорбление, а факт. 

Факт основанный на вашем имхо, но ваше имхо далеко не для всех авторитетно )

 

 

Ибо чтобы быть атеистом, надо знать о религии гораздо больше, чем знают современные "атеисты".

У вас есть доказательства обратного?

 

 

Просто заявлять, что Бога нет, а все верующие тупое стадо - это не атеизм, это дебилизм.

Ровно как и наоборот.

Но, в вас почему то вырастает чувство гнева и злобы, когда атеисты, что то говорят. В чем вы не уверены?

религиозная курилка больше похожа на шабаш еретиков))

Т.е. вы решили уподобиться? Как по христиански ))

Ладно. Я не вдавался в глубь, но из всего мракобесия мне ближе всего это, потому что хотя бы думать заставляет, а не слепо верить. Пусть пути обозначены, но ты в праве сам решать.

ключевая фраза выделена))

Depish, 

недоделаные - здесь не оскорбление, а факт. Ибо чтобы быть атеистом, надо знать о религии гораздо больше, чем знают современные "атеисты". Просто заявлять, что Бога нет, а все верующие тупое стадо - это не атеизм, это дебилизм.

 

давайте обсудим. 

Ровно как и наоборот.

Но, в вас почему то вырастает чувство гнева и злобы, когда атеисты, что то говорят. В чем вы не уверены?

Да конечно ты прав, религия именно об этом и говорит. Но заметь в данном посте самое яркое обвинение сторонников было "недоделанные", а у противников, куда больше неадеквата.

Depish, 

 

давайте обсудим. 

Что ты хочешь обсудить ? Я так полагаю Depish хотела сказать, что возможность существования бога не возможно доказать / опровергнуть использую традиционную логику (есть много спекуляций на это туму но побольшому счету это так). Называющий себя атеистом человек имеет веру в то что бога нет, обосновывая это как правилом нелогичностью данного явления и т.д.

Большинтво людей отписавшихся здесь, мыслют разрядами "в космос летали - бога не видели", тем самым показывая свое невежество, так как дальше "не читал, но осуждаю" не уходят.

А как же подставить другую щеку?

Что не так с подставить другую щеку ?

Вообще если я к примеру летчик, а кто то мне начнет говорить, что я слесарь, врятли меня это заденет, я же знаю кто я. Пожму плечали, улыбнусь и скажу ок. Так же и с религией, у меня есть свое мнение и чье то несогласие не вызывает у меня ни каких чувств, кроме улыбки и ок.

Может неправильно понял к чему ты это, но попробую предположить, имеешь ввиду обзывания и выкрики не должны оскорблять чувства верующих (формула подставление щеки и т.д). Оно так и есть, но со своими но..

Вообще пример не совсем корректный. Тебе скорее должны сказать, что ты м*дак, если думаешь, что летчик. И скорее неприянтее часть про м*дака, нежели сомнения в том кто ты есть.

Ну и вобще - есть светская жизнь, а есть духовная, где находится пересечение и влияние одной на другую сказать не просто. Поэтому в светской жизни верушие порой вынуждены защищаться методами понятными для окружающих и так как они это умеют.

Сообщение изменено: mi1ha (17 декабря 2013 - 23:46 )

Конечно это бред, веру во что либо(в бога, судьбу и т.д.) придумали слабые людишки, которым надо во что-то верить. Всё в жизни реально и можно потрогать...разум правит миром) Если твою собачку сбила машина, это не судьба и не бог её/тебя наказал...это водитель врезался в неё.

вообще то в этом разделе есть большая отдельная тема , где обсуждают наличие бога , или его отсутствие .

10 лет ей уже !
https://forum.ee/t13...estvuet-li-bog/
дуйте уже туда со своими картинкаме , и срачами на тему есть или нет бог.

задрали 
 
А это тема для : "обсуждения познавательных , поучительных ,
и просто любопытных религиозных фактов, событий, явлений"

 Продолжу защищать сторону без печенек.

Конечно это бред, веру во что либо(в бога, судьбу и т.д.) придумали слабые людишки, которым надо во что-то верить. 

 

Я  бы за всех не утверждал, для того что б признать, что твоя жизнь ненормальная нужно очень много в себе переступить и осилить. А христьянство об этом как раз и утверждает, что естественная природа человека (иными словами собственно твоя жизнь) преступна и ненормальна, то есть по сути атакует то, на что личность человека априори всегда реагирует болезнено и агресивно.

 

Всё в жизни реально и можно потрогать...

Вобще, о том что первее сознание или материя люди сколько не спорят ни к какому выводу и не пришли.

Упрошенный вариант вспомни - фильм матрица. Подумай от обычного человека этого фильма, как по твоему есть ли у него способ узнать что он в матрице ? Задай себе задачу проверить находишься ли ты в матрице или нет ?)

И по поводу реальности и потрогать.. Скоро буду делать доклад по квантовому программированию, изучая эту тему наткнулся на мысль, что "вселенная" плевать хотела на нашу с вами логику и привычное ощушение мира. 

Как пример предлогаю вспомнить концепцию мертвого и живого кота Шредингера (http://bit.ly/1czlxCL). При чем тут важно сразу дать себе понять, что согласно квантовой теории (которая кстати подтверждена опытным путем) кот именно и живой и мертвый в один и тот же момент! еще раз, кот и живой и мертвый не от того, что мы не знаем его действительное состояние и основываемся на вероятностях 50 / 50, а он действительно и то и другое одновременно... Ломает мозг, когда пытаешься представить не правда ли ?

Сообщение изменено: mi1ha (18 декабря 2013 - 01:42 )

 Продолжу защищать сторону без печенек.

Я  бы за всех не утверждал, для того что б признать, что твоя жизнь ненормальная нужно очень много в себе переступить и осилить. А христьянство об этом как раз и утверждает, что естественная природа человека (иными словами собственно твоя жизнь) преступна и ненормальна, то есть по сути атакует то, на что личность человека априори всегда реагирует болезнено и агресивно.

 

што?

 

Упрошенный вариант вспомни - фильм матрица. 

Не смотрел, фантастические фильмы и ваши вымыленные веры не для меня.

Если честно, даже не вижу почву для обсуждения...ну если кто-то верит я не против...причуды у всех разные. Немного не понятно, почему ваши религии преданны  такой огласке...по телеку пиарят...президенты приезжают на какие то события....возможно способ контролировать массы...хз.

што?

Вот о чем я и говорю.. помоиму придельно ясно все сказано. Сокращаю.. Религия это не о том, что ты лежишь на печке, и считаешь сколько раз мне надо поклониться что бы прилетело счастье, и упорно в это веришь. Скорее наоборот учат, что логика "а что я за это получу?" не верна, и согласись что нужно много умственных и личностных сил что б в конечно итоге это на себя применить (щеки подставлять, от похвал отказываться и т.д.)

Если честно, даже не вижу почву для обсуждения...ну если кто-то верит я не против...причуды у всех разные. Немного не понятно, почему ваши религии преданны  такой огласке...по телеку пиарят...президенты приезжают на какие то события....возможно способ контролировать массы...хз.

Преданы огласки потому что играли и играют (самую/одну из самых)важную роль в формированию современной цивилизации. Потому что.. "примерно 2,2 млрд человек (32% от общей численности человечества) исповедуют христианство, 1,6 млрд (соответственно, 23%) – ислам, 1 млрд (15%) – индуизм, 500 млн (7%) – буддизм, и 14 млн (0,2%) – иудаизм". То есть ~78 % населения земли являются верующими. Ты лучше объясни почему ваши "домы 2", и прочая п*росня постояно по телеку пиарится ? возможно способ контролировать массы...хз.

P.S Матрицу посмотри в любом случае, культовый фильм.

учат, что логика "а что я за это получу?" не верна, и согласись что нужно много умственных и личностных сил что б в конечно итоге это на себя применить (щеки подставлять, от похвал отказываться и т.д.)

 

Не правильнор учат...всё происходит в этом мире от взаимодействия людей а не с подчаки вымышеленных магических героев. Подставлять щёки? это вообще без комментариев...

 Ты лучше объясни почему ваши "домы 2", и прочая п*росня постояно по телеку пиарится ? возможно способ контролировать массы...хз.

 

 

я телевизор не смотрю...и не знаю, что они там пиарят...это развлекательные программы...видимо кому то они интересны.

Конечно это бред, веру во что либо(в бога, судьбу и т.д.) придумали слабые людишки, которым надо во что-то верить. Всё в жизни реально и можно потрогать...разум правит миром) Если твою собачку сбила машина, это не судьба и не бог её/тебя наказал...это водитель врезался в неё.

наука - самая нестабильная вера.

сегодня ты веришь, что земля стоит на китах, завтра, что на черепахах, а послезавтра, что круглая, болтается в космосе

И сказал бы ты человеку из времен земли на китах, что это не так, тебя бы обсмеяли,

Наука до сих пор нифига не знает.

Например, до сих пор не известно как распространяется свет.

неизвестно из чего состоит земля. (планета - ядро там, мантия, кора - одни догадки)

и многое другое.

но при этом адепты науки все 5, 10 100 и сколько тысяч лет считают себя правдой последней инстанции.

сотворение мира - каждая вера дает нам теорию, наука в том числе. Я вот не верю ни в одну версию

людишки ничего не знают, но любят поучить друг друга.

теория эволюции  - вообще не состоятельна. Мы знаем примерно как выглядели животные и люди последние 3-5 000 лет.

Хоть одно эволюционировало на глазах у человека?

сколько лет нужно на эволюцию?

Включаем энимал планет - вот попугай жрет орехи, больше ничего нет там где он живет. Для этого у него крепкий клюв по форме подходящий для раскола орехов. Он его получил от эволюции. сколько там пошло миллион лет? Как до этого попугай жрал? у него целый миллион лет не было клюва для этих конкретных орехов. Он должен был сдохнуть за одно - два поколения.

Тут уже как то правдоподобнее, что ему бог дал клюв, дал орехи и все продумал.

Других то обьяснений нет

Сообщение изменено: LaCroix (18 декабря 2013 - 11:04 )

Красавчиг,

Может еще про дедушку с бородой, сидящем на облаке скажешь?

Оо этот топик будет прекрасным)))

Красавчиг,о, взаимодействие людей- интересная штука оно абсолютно случайно? Что скажешь? Я б послушала)

Да что тут говорить...вроде и так всё понятно, во всяком случае мне. Если на пальцах...Петя кинул яблоко, попал Тане в лоб... это не было судьбой Тани...и так же всё происходящие в мире...всё реально и материально...и не надо выдумывать *пиииип* А на счёт случайности не знаю...рядом с Таней стояла Света...Петя мог кинуть  и в неё, наверное это был его выбор а не случайность...если коненчо Петя не косоглазый ))

Сообщение изменено: Красавчиг (18 декабря 2013 - 12:14 )

Никогда не приписывал себя к Атеизму...тут загуглил, что это такое "Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д." цэ про меня на 101%

Ниее, он будет уныл, и вскоре совсем заглохнет...даже срачега никакого толком до сих пор не случилось =/

Все будет, не боиcь, give it a time ;)

Не правильнор учат...всё происходит в этом мире от взаимодействия людей а не с подчаки вымышеленных магических героев.

Перечитай еще раз о чем я пишу.. по этому вопросу на данный момент наш диалог выглядит так.

Красавчиг: вера нужна, слабым людям

mi1ha: сильным, так как требует большуй работу над собой

Красавчиг: все происходит от взаимодействия людей

Все так если отвечаешь на это высказывание то оставайся в той же теме (слабость или сила), а не прыгай из стороны в стороны по всему что у тебя в голове накопилось.

я телевизор не смотрю...и не знаю, что они там пиарят...это развлекательные программы...видимо кому то они интересны.

Интересно получается. Сопоставить две твои фразы вместе

"телевизор не смотрю...и не знаю, что они там пиарят"

"религии преданны такой огласке...по телеку пиарят"

Так все таки знаешь что пиарят или нет ?..

всё реально и материально...и не надо выдумывать *пиииип*

Ты как преверженец науки попробуй поинтересоваться и найти доказательство реальности мира... нет ну вот серьезно.

Как по твоему ты лично ошушаешь реальность ? Петя кинул тебе яблоко в лоб. Ты видишь Петю, летяшее яблоко, ошушаешь боль от попадания яблоком в лоб. Из этого делаешь вывод, все матерьяльное ? А понимаешь что в конечном этоге все эти ощушения это нейроные сигналы который поступают от органов чувств в твой мозг ? то есть можно послать сигнал боли (да вобщем то любой сигнал), без реального физического прикосновения (пример эксперимент "резиновая рука" http://www.yobrain.r...g-post_24.html)

Теперь представь твой мозг под инкубатором и сигналы эмулируюшие твою жизнь посылает компьютер, есть у тебя способ узнать о том что это так ? Правильный ответ нет нельзя.

Конечно ты и в этом случае будешь бить рукой в грудь - мир реален, потому что тебе так жить проще. Но никакого отношения к действительности это не имеет.

Сообщение изменено: mi1ha (18 декабря 2013 - 13:56 )

 

Красавчиг: вера нужна, слабым людям

mi1ha: сильным, так как требует большуй работу над собой

Красавчиг: все происходит от взаимодействия людей адекватому и сильному человеку, не нужна подобная работа над собой...т.к. она безсмысленна

 

 

Интересно получается. Сопоставить две твои фразы вместе

"телевизор не смотрю...и не знаю, что они там пиарят"

"религии преданны такой огласке...по телеку пиарят"

Так все таки знаешь что пиарят или нет ?..

 

 

Ну если я его не смотрю сейчас, не значит, что я его никогда не видел...я имею представление, что там показывают.

 

 

 

А понимаешь что в конечном этоге все эти ощушения это нейроные сигналы который поступают от органов чувств в твой мозг ? то есть можно послать сигнал боли (да вобщем то любой сигнал), без реального физического прикосновения (пример эксперимент "резиновая рука" http://www.yobrain.r...g-post_24.html)

Теперь представь твой мозг под инкубатором и сигналы эмулируюшие твою жизнь посылает компьютер, есть у тебя способ узнать о том что это так ? Правильный ответ нет нельзя.

 

 

И что? причем тут вера в "бога"? не знаю, что там про руку...регистрироваться надо. А мозг вообще сложная штука, и воздействовать на него конечно можно...но делать это может только человек, при помощи того же компьютера...представлять я ничего не собираюсь...этим вы и живете, своими больными фантазиями...которые пытаетесь сейчас до меня донести.

P.S. В этой теме я больше ничего писать не буду, повторюсь, не вижу даже почву для обсуждения.

Как по твоему ты лично ошушаешь реальность ? Петя кинул тебе яблоко в лоб. Ты видишь Петю, летяшее яблоко, ошушаешь боль от попадания яблоком в лоб. Из этого делаешь вывод, все матерьяльное ?

и во сне кстати тоже можно ощущать боль и галюцинации тоже могут быть очень реальными

адекватому и сильному человеку, не нужна подобная работа над собой...т.к. она безсмысленна

я так понимаю, ты адекватен и силен, расскажи что нужно тебе?

наука - самая нестабильная вера.

сегодня ты веришь, что земля стоит на китах, завтра, что на черепахах, а послезавтра, что круглая, болтается в космосе

И сказал бы ты человеку из времен земли на китах, что это не так, тебя бы обсмеяли,

 

Наука до сих пор нифига не знает.

Например, до сих пор не известно как распространяется свет.

неизвестно из чего состоит земля. (планета - ядро там, мантия, кора - одни догадки)

и многое другое.

 

но при этом адепты науки все 5, 10 100 и сколько тысяч лет считают себя правдой последней инстанции.

 

 

начнём с того, что наука это не вера, наука - это объективные знания о мире, которые подтверждены эмпирическим путём или наблюдениями. поэтому в науку, в отличии от религии, не нужно верить только потому, что одна бабка или один старый еврей так сказал

байки про слонов и черепах к науке никак не относятся, это такая же вера.

тому, что мы сейчас называем наукой (с доказательствами, экспериментами и т.д. ), 400-500 лет, а слоны и черепахи были гораздо раньше. собственно современная наука во многом и началась с того, что некий фернан магеллан хотел попасть в индию и случайно обнаружил, что Земля - круглая.

далее, по поводу света и строения земли. для того, чтобы ты поверил, что внутри земли - ядро, кора и мантия, тебе нужно обязательно самому это увидеть? неужели не достаточно теории, которая работает? в таком случае ты не должен верить, что земля вращается вокруг солнца, а не наоборот - самого процесса вращения же не видно

в этом, по-моему, и есть главный плюс науки - она не боится меняться, когда старые теории не работают и появляются новые данные, в отличии от всех религий, которые консервативны до тупости. вот, например, уже давно пора бы разрешить католическим священникам иметь семью - сразу бы решились все проблемы с детской педофилией в церкви. но нет, христанутые считают, что лучше умалчивать, скрывать и ничего не менять.

 

 

теория эволюции  - вообще не состоятельна. Мы знаем примерно как выглядели животные и люди последние 3-5 000 лет.

Хоть одно эволюционировало на глазах у человека?

сколько лет нужно на эволюцию?

Включаем энимал планет - вот попугай жрет орехи, больше ничего нет там где он живет. Для этого у него крепкий клюв по форме подходящий для раскола орехов. Он его получил от эволюции. сколько там пошло миллион лет? Как до этого попугай жрал? у него целый миллион лет не было клюва для этих конкретных орехов. Он должен был сдохнуть за одно - два поколения.

Тут уже как то правдоподобнее, что ему бог дал клюв, дал орехи и все продумал.

Других то обьяснений нет

 

эволюция - это длительный и постоянный процесс же. и теории не так уж много лет.  как ты себе представляешь процесс эволюции у тебя на глазах? если объяснять на пальцах, то суть в том, что в живых всегда остаются только самые сильные, умные и приспособленные виды/особи. приведу пример эволюции в действии: было несколько видов людей - хомо сапиенс, неандертальцы, кроманьонцы, денисовцы, хомо эректус и т.д. в живых остался только один вид - хомо сапиенс, хотя мы - не самый физически сильный вид. но так получилось, что у хомо сапиенс были наиболее развитые навыки общения с сородичами, благодаря чему их мозг был большего размера и они смогли победить других особей в конкурентной борьбе.

эволюцию так же можно проследить по ископаемым останкам. древние люди анатомически отличались от нас, потому что тогда условия жизни были другими. или все кости тоже бог закопал?

если тебя и правда эти вопросы так интересуют, то советую посмотреть на досуге https://www.coursera...ourse/humankind

Немного не понятно, почему ваши религии преданны  такой огласке...по телеку пиарят...президенты приезжают на какие то события....возможно способ контролировать массы...хз.

А ты почитай это http://www.e-reading...php?book=147797 там кроме прочего полезного и по религии прошлись, объясняя механизмы.