Всё таки интирсно когда начнёт реально падать ?
Реально не будет. Только нереально!
хе-хе
Отправлено 07 июня 2017 - 12:20
Отправлено 07 июня 2017 - 13:35
Transhumanist, здравый смысл в нашем обществе потребления уже давно потерян. В наше время слишком много соблазнов, гаджеты которые обновляются каждые пол года, "брендовый" шмот, доступность машин в любой ценовой категории, возможность отдыха от болгарии до мальдив. Всё вот это хочется сегодня и сейчас ещё и по 2 раза. Финансовая дисциплина очень хромает в наше время. Лично я сам стараюсь только сидеть на жилищном кредите и больше ничего. Долгое время не было кредитки, теперь появилась, могу признать сразу же расслабила мою финансовую дисциплину.
Отправлено 07 июня 2017 - 13:35
Вообще мне нравятся материальные притязания эстонского рабочего класса. То есть подобные ребята с их зарплатой ниже среднего хотят:
- единолично снимать отдельную квартиру в столице
- иметь при этом много свободных средств для "самых сочных" лет их жизни
- а также быстро заработать кредитную историю и скопить взнос на квартиру
- осуществить все вышеперечисленное без помощи бедных родителей из деревни
Мне хочется спросить у таких ребят - не слишком ли они, как бы это сказать помягче, оторвались от реальности? Ничего отвечающего их запросам не было ни в СССР, где многие семьи жили в общагах и коммуналках, ни даже на самом развитом Западе, где, как известно хотя бы даже из сериала Friends, работающие молодые люди в схожих условиях снимают отдельное жилье как минимум парами, а зачастую и целыми группами.
,давай жить в прошлом!
если я покажу свои сиськи то ты не отстанешь от них никогда, и я стану в сто раз популярнее всех баб на форуме и язык у тебя прилипнет к бороде)))) Потому что у меня очень роскошный бюст, но я ни за что не нуждаюсь, чтоб на него пялились похотливые ненасытные брюсы; // удалите сообщения с моей синей фоткой где я под феном
, я вам другую поставлю)))
Отправлено 07 июня 2017 - 14:09
Сообщение изменено: агасфера (07 июня 2017 - 14:16 )
Отправлено 07 июня 2017 - 14:32
агасфера, это немного другая тема кто сколько тратит на еду или на одежду. Но вдвоём, троём проще жить как писалось ранее. 200 на еду это 6-7 евро в день. А если позволить себе обед ещё за 3-4 евро, то вроде это не так много. 100 на одежду это очень образно так как я не перечислил другие расходы ввиде химии и шампуней и малоли чего ещё.
Вот лично меня напрягает наличие кредитов и банковская кабала.
Отправлено 07 июня 2017 - 14:47
Дядя Фёдор, это не каббала. Это финансовый инструмент. Добровольный. Удобный для определённых обстоятельств. проблема в финансовой грамотности 95% населения
Отправлено 07 июня 2017 - 15:00
Вот лично меня напрягает наличие кредитов и банковская кабала.
А меня больше интересует, чем напрягает? Страхи потерять работу и быть не в состоянии оплачивать кредит? Ну я думаю, даже без кредита, потеряв работу возникнут трудности, возможно не сможешь оплачивать счета за квартиру и тебя тоже из нее попрут.
Да конечно, можно не доводить до такого, продать заранее, начать снимать, пока ситуация не наладится, но тоже сомнительный вариант, учитывая что цены не стабильны, может потом за эти деньги ничего не купишь.
Отправлено 07 июня 2017 - 15:04
Долгое время не было кредитки, теперь появилась, могу признать сразу же расслабила мою финансовую дисциплину.
Дык вопрос весь в том, как кредиткою пользоваться.
Во-первых, никто не заставляет брать лимит по-максимому - вполне можно ограничить всё определённой суммой, которую можно вернуть в любой момент. Наверное любой местный банк предлагает револвинг карточки. Разумеется, для каждого эта сумма своя. Т.е лимит можно выставить и в 1К, например. Внезапно не обязательно брать именно платиновую карту, если банк её предлагает.
В минус собственно говоря вообще не обязательно залезать. Есть и хорошо - можно не задумываться, если срочно надо ну не знаю, билет купить на самолёт или там где на отдыхе понадобится немного денег сверх того, что сам взял.
Собственно говоря, никто не мешает так сказать на карту переводить столько, сколько надо. Знаешь, что тебе условно надо 300 евро в месяц - забрасываешь 300 евро и всё. Можно экспериментировать и снижать постепенно, разумеется. И тут внезапно как раз таки начинается дисциплина - потрать больше возможноого никак, а чтоб бабла закинуть ещё - надо в инет банк или в контору. А за это время можно хорошо подумать и передумать про например телевизор новый.
Ну а далее всякие приятные фишки типа там больше бонусов во всяких бонысных программах, страховки там и всё такое.
Так чта карточки реально удобные. И на дисциплину влиять может по-разному.
Отправлено 07 июня 2017 - 15:16
Спрос же на старые дешевые квартиры растет из-за того, что в Таллинн каждый месяц съезжается вся переферия на заработки. Жилье в новых домах большинству из них не по силам, а вот в старых панельках типа ласна - запросто.
имея 15к наликом, едут в Таллин на заработки, где не так просто простому работяги скопить 15к...
Transhumanist, здравый смысл в нашем обществе потребления уже давно потерян. В наше время слишком много соблазнов, гаджеты которые обновляются каждые пол года, "брендовый" шмот, доступность машин в любой ценовой категории, возможность отдыха от болгарии до мальдив. Всё вот это хочется сегодня и сейчас ещё и по 2 раза. Финансовая дисциплина очень хромает в наше время.
читал, что по статистике, у нас люди предпочитают тратить дениги в магазине, чем улучшать свои жилищные условия
Отправлено 07 июня 2017 - 16:36
читал, что по статистике, у нас люди предпочитают тратить дениги в магазине, чем улучшать свои жилищные условия
Вещи в магазине - результат сразу на лицо. Улучшать свои жилищные условия процесс долгий и затратный.
Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал
Отправлено 07 июня 2017 - 19:34
Да нереально у нас на хату накопить (особенно, не отстегивая мзду банкам). Только если не программист, неипацо спец., которого все и везде хотят или рукастый птушник, батрачащий в Скандинавии.
А еще есть вариант в море круглый год плавать. Каюта с украинцем\ филиппинцем и вроде как даже жратва там предоставляются. Только знание английского надо и мало мальский стаж в сфере обслуги.
Сообщение изменено: JIOCb (07 июня 2017 - 19:35 )
Отправлено 07 июня 2017 - 19:40
это родители раньше или может ещё на данном этапе могут помочь, так как ласнамяйские трёшки им как правило досталось в ходе приватизации. А теперь родители сами тянут 30 лет лямку за свою хату. Я например закончу выплаты по дому когда мне будет 53 года, ссука вообще не радостная цифра.
Положа руку на сердце, ты же не расчитываешь до 53 выплачивать?
Всяко раньше закроешь кредит.
Отправлено 07 июня 2017 - 19:48
Положа руку на сердце, ты же не расчитываешь до 53 выплачивать?
а поему нет. прикинь сколько тебе этот кредит будет стоить через 10 лет? деньги дешевеют, а квартиры дорожают. Плюс продать ты всё равно её можешь в любоей момент, получив на руки разницу между стоимостью и остатком
Отправлено 07 июня 2017 - 19:56
а поему нет. прикинь сколько тебе этот кредит будет стоить через 10 лет? деньги дешевеют, а квартиры дорожают. Плюс продать ты всё равно её можешь в любоей момент, получив на руки разницу между стоимостью и остатком
Всё так и есть. Но для большинства, чисто психологически, намного приятнее жить в своей собственности. Особенно когда возраст к 50-ти приближается.
Так то да, лучше иметь кредит под 2% с инфляцией в 4%. Но мы не знаем, что будет с еврибором. Когда то он и 5% был.
Отправлено 07 июня 2017 - 20:04
Вещи в магазине - результат сразу на лицо. Улучшать свои жилищные условия процесс долгий и затратный.
ну да, новый айфон видят все, а что чел живёт в мухосральники, единицы
А еще есть вариант в море круглый год плавать. Каюта с украинцем\ филиппинцем и вроде как даже жратва там предоставляются. Только знание английского надо и мало мальский стаж в сфере обслуги.
Отправлено 07 июня 2017 - 20:40
Transhumanist, здравый смысл в нашем обществе потребления уже давно потерян. В наше время слишком много соблазнов, гаджеты которые обновляются каждые пол года, "брендовый" шмот, доступность машин в любой ценовой категории, возможность отдыха от болгарии до мальдив. Всё вот это хочется сегодня и сейчас ещё и по 2 раза. Финансовая дисциплина очень хромает в наше время. Лично я сам стараюсь только сидеть на жилищном кредите и больше ничего. Долгое время не было кредитки, теперь появилась, могу признать сразу же расслабила мою финансовую дисциплину.
"Общество потребления" это выдумка маркетологов для обеспечения сбыта. На самом деле капитализм это общество накопления и инвестирования капитала. С другой стороны, кредиты - это потенциально полезные финансовые инструменты, позволяющие накапливать капитал более эффективно. Потребительские же кредиты это зло, иногда неизбежное. Кредитки нужны в любом случае, без них неудобно брать машину в аренду.
Да нереально у нас на хату накопить (особенно, не отстегивая мзду банкам). Только если не программист, неипацо спец., которого все и везде хотят или рукастый птушник, батрачащий в Скандинавии.
А еще есть вариант в море круглый год плавать. Каюта с украинцем\ филиппинцем и вроде как даже жратва там предоставляются. Только знание английского надо и мало мальский стаж в сфере обслуги.
Кстати, а сколько копить-то надо? Разве недостаточно иметь 10% от стоимости жилья на первый взнос?
Сообщение изменено: Transhumanist (07 июня 2017 - 20:43 )
Отправлено 07 июня 2017 - 20:43
откуда такие басни?
с вышкой, через ~2 года после академии, может и раньше, вполне реально за контракт (~4 месяца) привозить по 20к $, жрачка бесплатна и каюта у офицеров отдельные обычно, со своим душем и гальюном
Только что с круиза после общения с персоналом такие басни ![]()
Отправлено 07 июня 2017 - 20:50
Только что с круиза после общения с персоналом такие басни
А в чем смысл плавать обслугой на этих кораблях если имеешь европейский паспорт и право работы в богатых странах от Норвегии до Швейцарии? Я думал там в основном товарищи из стран третьего мира на таких работах.
Отправлено 07 июня 2017 - 20:58
Только что с круиза после общения с персоналом такие басни
Кстати, а сколько копить-то надо? Разве недостаточно иметь 10% от стоимости жилья на первый взнос?
как правило хотят 20%, или 10%, через кредекс
Отправлено 07 июня 2017 - 21:02
А в чем смысл плавать обслугой на этих кораблях если имеешь европейский паспорт и право работы в богатых странах от Норвегии до Швейцарии? Я думал там в основном товарищи из стран третьего мира на таких работах.
И кем ты будешь работать, если ты не имеешь специальности или опыта по ней? На рыбе?
И, кстати, цены видел в Норвегии? Там одна еда стоит немало денег, не говоря уже о жилье. Сколько там на той же рыбе заработаешь, и хватит ли этого, чтобы прожить и откладывать на хату?
А так удобно, все предоставляется, и работа и жилье в одном месте.
Отправлено 07 июня 2017 - 21:02
в смысле? А чья же это собственность как не "своя собственность" при кредите? Я понимаю там психологическая боязнь долгов, но "кредит = НЕсвоя собственность" - это что-то уже такое совсем интересное..Всё так и есть. Но для большинства, чисто психологически, намного приятнее жить в своей собственности. Особенно когда возраст к 50-ти приближается.
Так то да, лучше иметь кредит под 2% с инфляцией в 4%. Но мы не знаем, что будет с еврибором. Когда то он и 5% был.
Сообщение изменено: агасфера (07 июня 2017 - 21:03 )
Отправлено 07 июня 2017 - 21:13
в смысле? А чья же это собственность как не "своя собственность" при кредите? Я понимаю там психологическая боязнь долгов, но "кредит = НЕсвоя собственность" - это что-то уже такое совсем интересное..
Хорошо, не корректно выразился. На твоё имущество не будет наложена ипотека со стороны банка.
Но сути не меняет. Я думаю, можно понять о чём я говорю.
Отправлено 07 июня 2017 - 21:41
И кем ты будешь работать, если ты не имеешь специальности или опыта по ней? На рыбе?
И, кстати, цены видел в Норвегии? Там одна еда стоит немало денег, не говоря уже о жилье. Сколько там на той же рыбе заработаешь, и хватит ли этого, чтобы прожить и откладывать на хату?
А так удобно, все предоставляется, и работа и жилье в одном месте.
Да, видел цены в Осло, почти вся еда намного дешевле чем у меня здесь в Цюрихе, кроме алкоголя. Често признаюсь, не знаю кем, где и сколько можно сейчас заработать в Норвегии без специальности. Но когда у меня не было специальности, я работал охранником в Дублине. Получал 9.15 евро в час. Правда это было очень давно.
Хорошо, не корректно выразился. На твоё имущество не будет наложена ипотека со стороны банка.
Но сути не меняет. Я думаю, можно понять о чём я говорю.
Если ипотека есть, но долг составляет уже только небольшую часть стоимости жилья - в разы меньше, то это совсем не напрягает.
Отправлено 07 июня 2017 - 21:47
да нищебродствуете вы там в своем эспоДядя Фёдор,однако же... Мы в своём Эспе тратим 500-600€/месяц на семью, с красными рыбами, спаржами, трюфельными маслами и прочим что в голову взбредёт. Если в Эстонии 200 на одного - это дошираки, то это наверное какая-то совсем другая Эстония. И 100 каждый месяц на шмотки? Ну совесть-то имейте, в самом-то деле...
Зарабатывая очень выше медианного по стране, я не стеснялась брать машины в кредит (пока мне их не начали на работе выдавать), дом мы выплатим к моим 60 годам, дачу на пару лет пораньше (впрочем, дача эта - тоже инвестиция, ну да всё равно).
И вот как-то блин ныть желания нет. Может у ва там климат такой, депрессивный?