Перейти к содержимому

Фото
* * * - - 2 голосов

Когда упадут цены на недвижимость?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
1601 ответов в этой теме

#811 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 999 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 07 июня 2017 - 22:21

да нищебродствуете вы там в своем эспо :) сидите дома и никуда не ходите, вот и расходы низкие :) в Таллинне нормальный ресторан на 2их минимум 50 евро, вот и считай. 100 на шмотки ? Это что китайский H&M ? Одни джинсы нормальные тут стоят от 100 евро. Вот и получается, едят дома, экономят на одежде, зато все в кредитах :)) отличный план, дожить до 60, выплатить и умереть :))

Э-э, парнишка, не передёргивай. Во-первых, кто желает насундучить на первый взнос или на что там ещё - либо сундучит, либо болтается по ресторанам. Во-вторых, рестораны - это не статья "на еду", а статья "развлечения", то есть об этом речи между Дядей Фёдором и мной как бы немножко совсем не было.
 
А в третьих, повторю, 100 денег на шмотки КАЖДЫЙ месяц среднему человеку не нужны. А брендами - "ой, не дай бог дешёвым опозорюсь!" - похоже, озадачиваются как раз те, которые одежду себе не просто покупает, а "могут себе позволить"... Вот я была студенткой, мечтала, что вырасту большой, буду хорошо зарабатывать и уменя будет косметика только Диор!.. Ну, выросла, зарабатываю, а косметика - диоры-шанели вперемешку с максфакторами. :D Ну и какбэ наверное догадался, что это совсем не от того, что на один лишь диор денюх не хватает. То же и с одеждой и прочим... 
 
Попыталась сейчас представить те джинсы, за которые согласилась бы заплатить 100 евро, тем более что периодически бываю в таких странах, где всё это за полцены по сравнению с Эстонией Финляндией купить можно... Не, не смогла представить. Лучше я добавлю 500 и продлю абонемент в конную школу ещё на сезон. :)
 
В общем, я никого не поучаю, как тратить деньги, просто напоминаю о таком логически само собой разумеющемся соображении, что тем, кто переживает как бы не вляпаться в китайские Х&Мовские джинсы практически невозможно накопить на что бы то ни было. Не только потому, что банально не хватит, а ещё и потому, что мозги в финансовом смысле ещё на место не встали.
 
Вот и получается, что в "нормальных" джинсах и без кредитов, зато с хрущобой и невнатным чувством нудовлетворения от обделённости. :)

  • 10
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#812 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 1 417 сообщений

Отправлено 07 июня 2017 - 22:25

Так я и говорю нищебродствуете :) надо просто больше зарабатывать:) и на взносы и на рестораны
  • 0

#813 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 999 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 07 июня 2017 - 22:32

Хорошо, не корректно выразился. На твоё имущество не будет наложена ипотека со стороны банка.

Но сути не меняет. Я думаю, можно понять о чём я говорю.

Я понимаю, что вы хотите сказать, но не понимаю самогО такого образа мыслей, при котором суть ипотеки - "не своя собственность". :) По-моему, это просто противоположная крайность тому, когда хватают кредиты на всё не глядя.


Так я и говорю нищебродствуете :) надо просто больше зарабатывать :) и на взносы и на рестораны

Так и я ж говорю - рестораны НЕ ВХОДЯТ в "600 евро в месяц на ЕДУ". И у нас-то есть и на еду, и на рестораны и на взносы. А тем, у кого нет на все три, нужно не ныть про "в этой стране то сё пятое десятое", а выбирать, либо рестораны либо взносы либо увеличение доходов.


Сообщение изменено: агасфера (07 июня 2017 - 22:32 )

  • 2
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#814 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 1 417 сообщений

Отправлено 07 июня 2017 - 22:53

Но на штанишки за столян все равно не хватает:) это я Так, о философии жизни.
  • 0

#815 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 07 июня 2017 - 23:00

Но на штанишки за столян все равно не хватает :) это я Так, о философии жизни.

 

Средств всегда на что-то не хватает, потому что они ограниченный ресурс. Это экономический закон.

 

Вот людям на фотке хватило денег на фирменные кроссовки, но на нормальный ресторан уже нет:

 

111871393.jpg


  • 8

#816 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 1 417 сообщений

Отправлено 07 июня 2017 - 23:06

Средств всегда на что-то не хватает, потому что они ограниченный ресурс. Это экономический закон.
 
Вот людям на фотке хватило денег на фирменные кроссовки, но на нормальный ресторан уже нет:
 
111871393.jpg

Ахаха, эти люди могут купить нормальный ресторан , они ж миллиардеры:) я не об этом. Есть 2 типа людей, одни - кто старается больше заработать и потратить, другие кого устраивает середнячок и с него экономят всю жизнь на домик в деревне. В общем плывут по течению. Как то так:)
  • 0

#817 DEREWO

DEREWO
  • Постоялец
  • 1 954 сообщений

Отправлено 07 июня 2017 - 23:38

 

 

А в третьих, повторю, 100 денег на шмотки КАЖДЫЙ месяц среднему человеку не нужны. 

Вот тут как раз ХЗ, я когда в Эстонии жил, то очень сильно удивлялся с цен на детскую одежду. Имея ребенка, а тем более двоих, эти 100ЕУР вообще ниочем.


 

 

Вот людям на фотке хватило денег на фирменные кроссовки, но на нормальный ресторан уже нет:

ты как Швейцарец должен знать, сколько твоих соотечественников ломится каждые выходные за речку покушать, ибо даже при ЗП в 10К 200-300 денег на покушать или 50-60 - две большие разницы


  • 0

The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.


#818 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 999 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 08 июня 2017 - 06:44

Но на штанишки за столян все равно не хватает:) это я Так, о философии жизни.

Крму не хватает? И почему "домик в деревне" - если шла речь о накоплениях для жилья в Таллине? :o Или вьюношь в "нормальных штанишках" совсем-совсем не умеет читать? :)

Вот тут как раз ХЗ, я когда в Эстонии жил, то очень сильно удивлялся с цен на детскую одежду. Имея ребенка, а тем более двоих, эти 100ЕУР вообще ниочем.

1.Ребёнки тоже не каждый месяц из прежних размеров вырастают. 2.Есть целая куча хорошей детской одежды с рук за копейки. Вот на всякие другие детские прибамбасы и развивалка - да, там реально деньги уходят. 3.Возвращаю вас к оригиналу сообщения - печь шла о молодом и одиноком.

Не, конечно можно как новые русские в том анекдоте из 90-х "Я это галстук за 300 баксов купил. -Ну ты лох! Я такой же за углом за 500" и рассуждать о "двух типах" и покупательских привычках миллиардеров. :)

Сообщение изменено: агасфера (08 июня 2017 - 06:52 )

  • 2
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#819 New Wave

New Wave
  • Пользователь
  • 35 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 08:02

да конечно эти иммигранты гастарбайтеры в своих финках\норвежках\германиях (подчеркнуть нужное) экономят на всем подряд. Ходят в лидл и считаю каждый евросент. Зато за бугром!

Если голова на плечах есть, профессия есть, языки знаешь, то и в Таллинне будешь зарабатывать 2к в месяц и при этом жить на порядок лучше, тк не надо будет за аренду евроконуры бешеные бабки отстегивать. А уж про покупку собственной квартиры я молчу... за 100к в европейских городах это либо негритянское гетто, либо захолустье 100км от города. 

 

Если ты квалифицированный спец, то профит сваливать в европейскую страну почти нулевой. Тогда уж надо брать выше - Россия, штаты, Австралия. А батрачить в финке за лишнии 1500 в месяц и при этом в 10 раз больше тратить на жилье, бенз и прочее - варик только для кассиров из максимы.


  • 0

#820 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 8 505 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 08:08

Или как в другом анекдоте: "Посмотри, этот парень наверное из очень бедной семьи..- Почему? - На нем только брендовая одежда" :)


  • 4
улыбаемся и машем!

#821 m1ha

m1ha
  • Постоялец
  • 710 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 08:10

Есть 2 типа людей, одни - кто старается больше заработать и потратить, другие кого устраивает середнячок и с него экономят всю жизнь на домик в деревне. В общем плывут по течению. Как то так :)

А где тип людей которых 'устраивает серяднечек' при этом денег больше тех кто 'старается больше потратить и заработать' ?


  • 1

#822 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 6 863 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 08 июня 2017 - 08:12

А что такое брендовая одежда? 

H&M бренд, Armani бренд, Hugo Boss бренд. Я пока что одежды вообще без брендов как-то не встречал.


  • 0

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#823 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 8 505 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 08:14

Ну в этом старом анекдоте думаю говорили о дорогих брендах. Сейчас то да, уже у алиэкспресса свои "бренды" :)

Суть одна, когда столько средств на показуху, за душой на самом деле ничего нет, совсем. Нет есть, конечно, люди, которые из состоятельных семей и так одеваются, но у них как правило на этом зацикленности нет.


Сообщение изменено: Depish (08 июня 2017 - 08:17 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#824 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 6 863 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 08 июня 2017 - 08:20

Шмотки в целом в Эстонии дорогие, неважно "брендовые" или нет.


  • 6

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#825 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 08 июня 2017 - 08:46

Шмотки в целом в Эстонии дорогие, неважно "брендовые" или нет.


Что вообще в Эстонии дешевое, кроме жилья?

да конечно эти иммигранты гастарбайтеры в своих финках\норвежках\германиях (подчеркнуть нужное) экономят на всем подряд. Ходят в лидл и считаю каждый евросент. Зато за бугром!


Это ты свою личную убогость на всех спроецировал? Если лично ты нахрен никому не нужен заграницей на нормальных должностях с хорошей зарплатой, то это следствие твоего убогого образования/опыта/отсутствия мозгов. Но не у всех это так как у тебя.
  • 0

#826 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 6 863 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 08 июня 2017 - 08:52

Transhumanist, хмм... Комплектующие для компа, автомобили, еда (если брать еще и общ. места)

А вообще все относительно и смотря с какой страной сравнивать.


В тоже время важно понимать почему тут многие вещи дороже и дело далеко не всегда в том что "грeбaнные капиталисты наживаются на пролетариате"


Сообщение изменено: djeux (08 июня 2017 - 08:52 )

  • 0

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#827 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 1 417 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 08:55

Дело даже не в самом бренде как таковом а в качестве. Сколько недорогих сумок у меня жена покупала а все равно пришла к выводу, что сумка за 300 евро носится как 3 дешевые , только выглядит приличнее:)) что касается HM - это одноразовые вещи, через пару стирок тречют форму, цвет и тд. Идите в монтон, мозаик- посмотрите цены... рубашка+ свитер= 80 евро. Посмотрите детские куртки хуппа- 50-80 евро. Конечно можно экономить и одевать своих детей в чьи-то обноски и говорить, какая я умная, экономная. Жизнь одна и достаточно короткая, каждый живёт как умеет:) к чему я все это, видел разных людей по жизни, кто то копит, кто то тратит, важно идти вперед и не ссать, все будет :)) надо не копить а зарабатывать:)))
  • 0

#828 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 999 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 08 июня 2017 - 08:56

Transhumanist,услуги в Эстонии в основном очень дешёвые.

New Wave, причины нтъезла из Эстонии в молодости (пока не устроился и оброс) необязательно экономические.
  • 0
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#829 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 8 505 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 09:01

Херня это все, брендовые шмотки такого же дерьмового качества. Точно также через пару стирок теряют форму, цвет, материал паршивый. Можно орать что подделка, конечно, но продается по цене оригинала.

В Эстонии вообще нет смысла покупать одежду, ну за реедким исключением.


  • 5
улыбаемся и машем!

#830 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 1 417 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 09:11

Бывает и такое, вот только они сидят все равно приличнее:) за все приходится платить
  • 0

#831 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 8 505 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 09:16

До стирки что ли? Да ну тухлый разговор, честное слово. Никогда мне не понять людей, помешанных на дорогом шмотье. Ладно бы еще что-то интересное и красивое было, а так ведь те же самые невзрачные вещички. На гарюнае модели интереснее, честное слово.


  • 0
улыбаемся и машем!

#832 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 999 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 08 июня 2017 - 09:18

tasol, обноски на вторичный рынок не попадают, там практически новая одежда, зачастую даже с этикетками. У нас самих так бывает новое ненадёванным остаётся.

Сумка, которая "будет носиться как 3 дешёвых" мне не нужна, потому что мне не нужна одна сумка надолго, мне нужно много разных и часто обновляемых. Вот обувь - да. Рабочие туфли на каблуках 10см за 500, потому что в них можно топтаться целый день, каждый день и ничего не заболит и не натрёт. В остальном сложилась привычка одежду в основном покупать Эсприт, Мексс и тот же Монтон, а обувь - Рикер, Тамарис и Чарли Кит (или как там его). Сумки Гесс. Спортивная/походная одежда в специализированных магазинах. Это из того, что я знаю и куда илу целенаправленно, но бывает ещё и что попадётся и понравится. Но вот как-то не приходит в голову озадачиваться тем, где на шкале "дёшево-дорого" это находится и надо ли мне переживать и расстраиваться, что это не комильфошные шмотки.

Просто когда в жизни много разнообразных интересов, занятий и точек приложения своих финансов, шмутьё и цапки - настолько мелочь, что во всём этом теряются, и мысли об их уровне просто перестают посещать. :)

Сообщение изменено: агасфера (08 июня 2017 - 09:20 )

  • 1
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#833 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 1 417 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 09:35

Ок:)) Если вы увидели в моём посыле проблему зацикленности на "брендовых" шмотках, ваше дело. Я то как бы о другом:)


  • 0

#834 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 12 434 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 июня 2017 - 09:45

tasol, обноски на вторичный рынок не попадают, там практически новая одежда, зачастую даже с этикетками. У нас самих так бывает новое ненадёванным остаётся.

 

про этикетки - это миф.

Сам занимался этим бизнесом. Там на полтонны шмоток наивысшей сортировки (то есть выглядеть они будут действительно как новые все) будет может одна с этикеткой)) а может и не одной.

 

может некоторые магазы сами их приделывают, что бы привлекательность поднять.


  • 0

Volvo. Made by Sweden


#835 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 08 июня 2017 - 09:45

Жизнь одна и достаточно короткая, каждый живёт как умеет:) к чему я все это, видел разных людей по жизни, кто то копит, кто то тратит, важно идти вперед и не ссать, все будет :)) надо не копить а зарабатывать:)))


Есть такие люди которые зарабатывают много, но тратят при этом очень много и поэтому они ничего не накапливают и вечно обвешаны всякими финансовыми обязательствами. Меня же больше привлекает сценарий когда человеку вообще больше не нужно зарабатывать потому что он уже скопил достаточно для обеспечения своего текущего и будущего потребления. Такой человек по-настоящему финансово свободен.
  • 1

#836 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 1 417 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 10:02

Есть такие люди которые зарабатывают много, но тратят при этом очень много и поэтому они ничего не накапливают и вечно обвешаны всякими финансовыми обязательствами. Меня же больше привлекает сценарий когда человеку вообще больше не нужно зарабатывать потому что он уже скопил достаточно для обеспечения своего текущего и будущего потребления. Такой человек по-настоящему финансово свободен.

Типичное заблуждение:)
В условиях быстро меняющегося рынка, такой человек заложник своего состояния, потому как сохранить накопленное - это реально проблема (знаю таких). Вот накопится у тебя миллион, ты всё купил что хотел, свободные деньги, что с ними делать? валюты не стабильны, сегодня доллар упал, завтра евро вообще не будет, акции? - та же беда, сегодня отчёты хорошие, завтра банкрот, драг металлы? - последний шанс... вот и получается морока. Можно болт забить и не парится, но тогда можешь потерять накопления. есть такая поговорака NO money- No troubles

Финансово свободен - это дауншифтер на Гоа


про этикетки - это миф.

Сам занимался этим бизнесом. Там на полтонны шмоток наивысшей сортировки (то есть выглядеть они будут действительно как новые все) будет может одна с этикеткой)) а может и не одной.

 

может некоторые магазы сами их приделывают, что бы привлекательность поднять.

если это про секонды и стоки, тогда понятно. я эту историю тоже зацепил))


  • 0

#837 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 08 июня 2017 - 10:34

Типичное заблуждение :)
В условиях быстро меняющегося рынка, такой человек заложник своего состояния, потому как сохранить накопленное - это реально проблема (знаю таких). Вот накопится у тебя миллион, ты всё купил что хотел, свободные деньги, что с ними делать? валюты не стабильны, сегодня доллар упал, завтра евро вообще не будет, акции? - та же беда, сегодня отчёты хорошие, завтра банкрот, драг металлы? - последний шанс... вот и получается морока. Можно болт забить и не парится, но тогда можешь потерять накопления

 

Ну, смотри, отчасти в этом ты несомненно прав. Настоящая устойчивая стабильность достигается только в динамическом взаимодействии с окружающей средой. Нельзя полностью обезопасить себя если полностью перестаешь следить какие риски исходят из внешнего мира в отношении твоего финансового благополучия. Если совсем не следишь за инвестициями, то можешь их потерять. Если пытаешься зааутсорсить управление своими инвестициями, то можешь нарваться на злоупотребления и мошенничество со стороны тех кому ты доверился. Или если не исчезнут сами инвестиции, то проблемы могут возникнуть лично у тебя - могут похитить, война может неожиданно начаться там где ты живешь и откуда ты не успел вовремя сбежать.

 

Но на практике если у тебя есть существенный капитал (гораздо больше одного миллиона), то ты можешь диверсифицировать его в достаточной степени таким образом, что в отсутствии глобальных потрясений ты не лишишься заметной части своих активов, хотя при этом их и не увеличишь, потому что они вложены в инструменты с низкой доходностью. Иначе говоря, если использовать профессиональные термины, существуют реальные возможности минимизировать свой Value At Risk на интересующем тебя временном горизонте при достаточно небольшой вовлеченности в активное управление активами. Мне такие люди встречались, у них много средств (десятки миллионов), инвестированы они у них надежно и доходность достаточно низкая, но им вполне хватает и они живут в свое удовольствие без паник по поводу колeбаний на рынках.


Сообщение изменено: Transhumanist (08 июня 2017 - 10:39 )

  • 1

#838 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 1 417 сообщений

Отправлено 08 июня 2017 - 10:44

существуют реальные возможности минимизировать свой Value At Risk на интересующем тебя временном горизонте при достаточно небольшой вовлеченности в активное управление активами. Мне такие люди встречались, у них много средств (десятки миллионов), инвестированы они у них надежно и доходность достаточно низкая, но им вполне хватает и они живут в свое удовольствие без паник по поводу колeбаний на рынках.

Интересны примеры такого. Поделишься?


  • 0

#839 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 999 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 08 июня 2017 - 10:45

про этикетки - это миф.
Сам занимался этим бизнесом. Там на полтонны шмоток наивысшей сортировки (то есть выглядеть они будут действительно как новые все) будет может одна с этикеткой)) а может и не одной.
 
может некоторые магазы сами их приделывают, что бы привлекательность поднять.

ну вот будет он мне рассказывать... :) Здесь это необязательно магазы, а т.н. Центры вторичного использования кажется даже муниципальные, там есть всё от мебели до грампластинок и задача их круговорот барахла в природе, а не коммЭрция. Так что делать им больше нечего как раздобывать совпадающие этикетки и прицеплять их куда-то. А вещи с этикетками попадаются регулярно, и естественно что чем меньше ребёнок тем больше таких вещей.
  • 0
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#840 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 08 июня 2017 - 10:56

Интересны примеры такого. Поделишься?

 

Примеры во что можно пассивно инвестировать если есть очень много средств и не сильно нужна высокая доходность? Да много вариантов. Хотя бы те же штатовские Treasury Inflation Protected Securities или аналогичные инструменты из других стабильных странах. Государственные бонды из стран с исторически низкой инфляцией и высокой политической стабильностью. Вероятность обанкротиться или просто потерять значительную часть своих активов в таком случае, например, при диверсифицированном портфолио из бумаг США/Швейцарии/Германии/Японии, достаточно низка. Она может реализоваться, например, при глобальной ядерной войне, но при таком сценарии будут уже совсем другие заботы.


  • 0