Перейти к содержимому

Фото
* * * * - 1 голосов

Общий доход семьи в два человека


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
541 ответов в этой теме

#361 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 14 Август 2014 - 13:04

ты еще и в экономике эксперт?

не волнуйся, тебе всё-равно больше пенсии ничего не перепадёт


LaCroix, неокончившим ТТУ дают докторскую по экономическим наукам, ты не знал?

 

действительно дают? я всегда думал, что просто учат послушно отсасывать у Вашингтона, а тут прямо неожиданность такая


  • -1

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#362 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 14 Август 2014 - 15:44

DDoS web killer

 

1) сознание у них запрограммированное, а не свободное, поэтому из-за отсутствия вольного сознания без человека эти машины не могут; 

 

дело времени.

 

 

2) в условиях глобализации роботы будут сильно снижать размеры рынка, то есть из-за конечности потребителя, количество пользователей данных услуг с каждым разом будет сокращаться, то есть с внедрением роботов рынок распадётся на несколько независимых изолированных друг от друга систем

 

Ты в каком веке живешь? Роботы уже давно во всех сферах нашей жизни. Но если ты до сих пор уверен что наивысший преоретет на ТЭЦ у человека, а не у систем ПАЗ, то можешь жить в своем мирке сколько угодною


  • 0

#363 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 3 879 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 14 Август 2014 - 15:48

Забавный пример человека, который неосознанно является тролем.


  • 0

Самое главное заблуждение бандерлога на дороге - думать, что он такой один.


#364 Inori

Inori

    Бедный студент

  • Постоялец
  • 1 956 сообщений

Отправлено 14 Август 2014 - 15:58

Забавный пример человека, который неосознанно является тролем.

Я предпочитаю верить, что он осознанно троллит. Иначе у него шизофрения и это было бы печально, а не смешно


  • 0

#365 Jonny

Jonny

    My name is Bond........James Bond

  • S-Модератор
  • 16 289 сообщений

Отправлено 14 Август 2014 - 16:03

Я предпочитаю верить, что он осознанно троллит. Иначе у него шизофрения и это было бы печально, а не смешно

К сожалению ты не прав, он уверен в каждом своём слове
  • 0
J -> A

У настоящего мужчины должна быть русская жена и немецкая машина

#366 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 595 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Август 2014 - 16:08

Jonny, в этом-то и есть особый смак тонкого троллинга. Он настолько тонкий, что тролль сам не понимает что троллит, а выходит очень жирно


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#367 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 14 Август 2014 - 16:41

DDoS web killer

 


дело времени.

 

ты сопоставь датчики (на основании которых робот "принимает решение") и сознание человека - для робота вполне реально сделать чрезмерно чувствительную нервную систему, но вот выстроить сознание на полупроводниках и датчиках вообще нереально

 

 

Ты в каком веке живешь? Роботы уже давно во всех сферах нашей жизни. Но если ты до сих пор уверен что наивысший преоретет на ТЭЦ у человека, а не у систем ПАЗ, то можешь жить в своем мирке сколько угодною

вот именно - приоритет, а не полная замена

 

на ТЭЦ крайне тяжело вообразить труд человека, тем более что нервная система человека не способна точно регулировать подачу того или иного материала - то есть автоматика наТЭЦ является более совершенной нервной системой чем у человека; ну и к тому же человек имеет свойство уставать, а вот ресурс работы автоматики будет куда побольше человека

 

человек может без ущерба своему здоровью выполнять однообразную работу и не уставая при этом? а робот может; но вот в работах требующих работы именно сознанием робот не может заменить человека, поскольку человек мыслит не датчиками, а умом (ну например робот не может строить другого робота, он может только помогать при каких-то физических манипуляциях)


  • -2

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#368 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 14 Август 2014 - 18:42

DDoS web killer

 


вот именно - приоритет, а не полная замена

 

на ТЭЦ крайне тяжело вообразить труд человека, тем более что нервная система человека не способна точно регулировать подачу того или иного материала - то есть автоматика наТЭЦ является более совершенной нервной системой чем у человека; ну и к тому же человек имеет свойство уставать, а вот ресурс работы автоматики будет куда побольше человека

 

человек может без ущерба своему здоровью выполнять однообразную работу и не уставая при этом? а робот может; но вот в работах требующих работы именно сознанием робот не может заменить человека, поскольку человек мыслит не датчиками, а умом (ну например робот не может строить другого робота, он может только помогать при каких-то физических манипуляциях)

 

Забавно, когда человек не разбираясь в предмете . 

Человек на современной ТЭЦ, выполняет роль ремонтного персонала, т.е. нужен только во внештатной ситуации. 


  • 0

#369 Maxwanted

Maxwanted
  • Пользователь
  • 307 сообщений

Отправлено 14 Август 2014 - 20:52

забавно, что по теме фуй до нифуя сказать. все уходят в троллинг и офтоп, обсуждение роботов и мировой экономики. Профессор на профессоре


  • 1

photodomino.com - свадебное фото, студийные работы, природа, стоки
nordicsand.com - видео рекламы, репортажное видео, свадьбы. 


#370 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 14 Август 2014 - 22:43

DDoS web killer

 


Забавно, когда человек не разбираясь в предмете . 

Человек на современной ТЭЦ, выполняет роль ремонтного персонала, т.е. нужен только во внештатной ситуации. 

ой как ты далёк от темы  :facepalm: 

иди учись лучше, чтобы не выставлять себя таким идиотом

 

 

забавно, что по теме фуй до нифуя сказать. все уходят в троллинг и офтоп, обсуждение роботов и мировой экономики. Профессор на профессоре

ну надо же лузерам из ИТ за минималку где-то посамоутверждаться, вот и выпендриваются на форуме как пишут тетрис за 2500€/месяц и тестируют его на девелопменте  :ahaha: 


  • -1

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#371 Inori

Inori

    Бедный студент

  • Постоялец
  • 1 956 сообщений

Отправлено 15 Август 2014 - 07:44

забавно, что по теме фуй до нифуя сказать. все уходят в троллинг и офтоп, обсуждение роботов и мировой экономики.

Ну вообще-то мы живем в этом мире, поэтому мировая экономика еще как по теме. Роботы по теме потому что людям стоит начинать задумываться насколько их профессия безопасна в дальней перспективе, чтобы потом не ныть на форумах как плохие роботы их вытеснили и теперь семью кормить не на что


  • 0

#372 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 15 Август 2014 - 09:13

Ну вообще-то мы живем в этом мире, поэтому мировая экономика еще как по теме. Роботы по теме потому что людям стоит начинать задумываться насколько их профессия безопасна в дальней перспективе, чтобы потом не ныть на форумах как плохие роботы их вытеснили и теперь семью кормить не на что

 

надо тогда задуматься, насколько мировая экономика безопасна в дальнейшей перспективе  :facepalm:


  • -2

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#373 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Август 2014 - 09:36

DDoS web killer

 

надо тогда задуматься, насколько мировая экономика безопасна в дальнейшей перспективе  

 

что ты несешь? 

Даже если будут кризисы и косяки со строны правительств, все равно за счет Технологического Прогресса все будет ОК. Исключение - третья мировая с использованием ЯО.


  • 0

#374 Maxwanted

Maxwanted
  • Пользователь
  • 307 сообщений

Отправлено 15 Август 2014 - 13:15

Роботы и автоматика - чего стоит боятся... :)))) бойтесь кризисов, холодной войны, коллапсов и косяков от правительства... но не роботов :)

 

ИТ сектор очень веселый да... :) с одной стороны все работают за 2к, с другой стороны - когда более открыто люди общаются, оказывается что за 1200 все готовы сорваться на новое место :) фантастика, чо.


  • 0

photodomino.com - свадебное фото, студийные работы, природа, стоки
nordicsand.com - видео рекламы, репортажное видео, свадьбы. 


#375 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 621 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Август 2014 - 13:24

 

 

ИТ сектор очень веселый да... :) с одной стороны все работают за 2к, с другой стороны - когда более открыто люди общаются, оказывается что за 1200 все готовы сорваться на новое место :) фантастика, чо.

когда человек за какую то работу на которую ушло месяц получил 2000,

он говорит, что зарабатывает 2000 в месяц, умалчивая о том, что остальные 11 месяцев за последний год он ничего не получал))

 

это я не про ИТ, а вообще про людей. Знаю таких слишком много


  • 1

Volvo. Made by Sweden


#376 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 15 Август 2014 - 13:32

DDoS web killer

 


что ты несешь? 

Даже если будут кризисы и косяки со строны правительств, все равно за счет Технологического Прогресса все будет ОК. Исключение - третья мировая с использованием ЯО.

 

теория действительно будет развиваться независимо от положения экономических вещей, но только теория без практики является недостойной внимания галиматьёй


  • -2

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#377 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 197 сообщений

Отправлено 15 Август 2014 - 13:44

ИТ сектор очень веселый да... :) с одной стороны все работают за 2к, с другой стороны - когда более открыто люди общаются, оказывается что за 1200 все готовы сорваться на новое место :) фантастика, чо.

Где взять вменяемого программиста за 1200? 


  • 2

#378 Inori

Inori

    Бедный студент

  • Постоялец
  • 1 956 сообщений

Отправлено 15 Август 2014 - 13:47

Что меня забавит это то что местные ИТшники вроде как цифрами не светили уже очень давно (последний раз вроде больше года назад в программистком разделе вилкой померились), но народ все ноет и ноет кто про 2к, кто про 2.5к )) Откуда вы эти цифры берете? И если фантазируете, то почему так мало? :wink:


  • 1

#379 Kapibara

Kapibara
  • Пользователь
  • 191 сообщений

Отправлено 16 Август 2014 - 18:10

Что меня забавит это то что местные ИТшники вроде как цифрами не светили уже очень давно (последний раз вроде больше года назад в программистком разделе вилкой померились), но народ все ноет и ноет кто про 2к, кто про 2.5к )) Откуда вы эти цифры берете? И если фантазируете, то почему так мало? :wink:

 

2k (нетто) - вполне себе нормальная и средняя зарплата в ИТ секторе. 

Такую зарплату получают, скажем, старшие тестеры, которые имеют базовые навыки прграммирования и могут писать тесты.

Хорошие девелоперы получают больше. 


  • -1

#380 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 595 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 16 Август 2014 - 18:34

Враки
  • 1

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#381 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 16 Август 2014 - 18:39

Враки

Реальность для реальных контор.Враки для слабых контор.


  • 0

#382 Inori

Inori

    Бедный студент

  • Постоялец
  • 1 956 сообщений

Отправлено 16 Август 2014 - 18:41

2k (нетто) - вполне себе нормальная и средняя зарплата в ИТ секторе. 

Такую зарплату получают, скажем, старшие тестеры, которые имеют базовые навыки прграммирования и могут писать тесты.

Хорошие девелоперы получают больше. 

Суть была не в том кто сколько получает, суть в том что местные ИТшники своими цифрами очень давно не светили.


  • 0

#383 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 595 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 16 Август 2014 - 18:54

Турне, у тебя большой опыт работы в ИТ конторе?
2к на руки получают девелоперы уже не юниоры, еще не сениоры, если контора действительно хорошая. Тестеры такие суммы не получают, если они не qa team lead
  • 1

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#384 skill-A

skill-A

    Huge Cojones

  • Постоялец
  • 6 706 сообщений

Отправлено 16 Август 2014 - 18:55

Суть была не в том кто сколько получает, суть в том что местные ИТшники своими цифрами очень давно не светили.

что конкретно в твоей жизни изменится когда ты узнаешь чью то ЗП?

 

мне эта информация никак не пригодиться, если только я не захочу похвастаться


  • 0

улыбнись


#385 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 16 Август 2014 - 18:58

Турне, у тебя большой опыт работы в ИТ конторе?
2к на руки получают девелоперы уже не юниоры, еще не сениоры, если контора действительно хорошая. Тестеры такие суммы не получают, если они не qa team lead

Давай сначала выясним что мы подразумеваем под понятием IT  :wink:


  • 0

#386 Kapibara

Kapibara
  • Пользователь
  • 191 сообщений

Отправлено 16 Август 2014 - 18:59

Турне, у тебя большой опыт работы в ИТ конторе?
2к на руки получают девелоперы уже не юниоры, еще не сениоры, если контора действительно хорошая. Тестеры такие суммы не получают, если они не qa team lead

 

ну думай как хочешь.

В каждой фирме может и не получают, но есть отдельные места, в которых платят. Это не догадки, это реальные факты из жизни.


  • 0

#387 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 595 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 16 Август 2014 - 19:01

Я могу говорить про классических Девелоперов, админов, QA, проект манагеров. По всякую экзотику типа инженеров по автоматизации, особенно в индустриальной сфере не могу ничего сказать
  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#388 Kapibara

Kapibara
  • Пользователь
  • 191 сообщений

Отправлено 16 Август 2014 - 19:01

Агент

если не веришь, походи по собеседованиям, проверь.

Возможно ты засиделся на одном месте и давно не ходил по собеседованиям.

При необходимости скину в личку в какие фирмы обратиться, здесь светить не буду


  • 0

#389 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 595 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 16 Август 2014 - 19:03

Отдельные места не делают погоды. Там платят не за место, а за конкретного человека. Другой человек натом же месте столько не получит
Я хожу все время. Именно чтоб держать себя в курсе рыночной ситуации.
  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#390 Kapibara

Kapibara
  • Пользователь
  • 191 сообщений

Отправлено 16 Август 2014 - 19:08

Отдельные места не делают погоды. Там платят не за место, а за конкретного человека. Другой человек натом же месте столько не получит
Я хожу все время. Именно чтоб держать себя в курсе рыночной ситуации.

 

Ну всё правильно делаешь. 

Я согласен, у нас страна рабов. Но всё же последнее время стали немного поднимать зарплаты. У нас в этом году в отделе девелопмента всем как минимум на 15% подняли, ибо начальство подсело на палево, что все разбегутся.

 

Да сам посуди, 2 куска не такая уж заоблачная зарплата. На неё можно хорошо жить, но без шика. 

Так что хороший тестер, особенно который пишет автоматизированные тесты, запросто колотит свои кровные 2к. 

Одно дело обезьяна, тыкающая на кнопки, другое дело человек, который пишет довольные серьёзные вещи, не уступающие по сложности работе среднестатистического девелопера.


  • -2