А где у нас платят минималку, по факту?
К минималке +150 евро,платят много где.
Плохо когда народ нищий
Отправлено 28 июля 2014 - 11:53
Плохо когда народ меряет свои неудачи по удачам других. в тех же СШП медианная зарплата на двоих - 50к долларов в год. вы думаете много себе можно позволить в Нью Йорке на такой годовой доход, с платной медициной, образованием и вообще всем всем всем?
Отправлено 28 июля 2014 - 11:56
а что мешает поехать в Финку, если там классно?язык?
По поводу аренды, если допустим у меня в Эстонии лизинг на квартиру 350 плюс квартплата,то за меньше я точно бы и не сдала.
Семья, родня, друзья, менталитет в конце концов другой... Да много чего мешает. Но уровень жизни там реально другой. Есть знакомый один, уехал в глубинку разнорабочим. Через 3 года смог позволить себе небольшой 2 этажный домик прикупить. Не в кредит. У нас не то что разнорабочие - средний класс себе этого не позволит за такой срок.
Отправлено 28 июля 2014 - 11:59
Семья, родня, друзья, менталитет в конце концов другой... Да много чего мешает. Но уровень жизни там реально другой. Есть знакомый один, уехал в глубинку разнорабочим. Через 3 года смог позволить себе небольшой 2 этажный домик прикупить. Не в кредит. У нас не то что разнорабочие - средний класс себе этого не позволит за такой срок.
Ну насколько я знаю в финке государство активно поддерживает строительство и ремонты путём возврата налогов по итоговым счетам.В год вроде лимит до 80 000 евро .
Отправлено 29 июля 2014 - 08:56
Sandman, это да...сложно конечно.Но финка не так далеко. Нам тоже адаптация давалась не легко. И первые годы было сложно. Но то правда,что если хорошо поработать можно достигнуть спокойной жизни)))))
а кем там можно работать? У меня например, образование финского филолога, то есть знание языка уже есть... Подумывала ездить на заработки в Финку.
Отправлено 29 июля 2014 - 10:25
350*1.5=700
Все твои посты до этого момента были безупречны.
Соглашусь с Агентом, и Вайлдбоаром... Мы зарабатываем, и работаем за такие деньги, на которые согласны. Если хотите работать за минималку, вам никто не запрещает. Все довольно понятно вам объяснили, можете дальше ныть и жаловаться, что государство плохое, люди плохие и тд. Трудно взглянуть правде в глаза и признаться, что вы проехуехахали свои возможности для реализации чего-то большего..
Единственное с чем соглашусь, так это с уровнем зп специалистов тут и где нибудь в Европе или США и тд.
Тут это средняя ++ зависимость от квалификации и опыта, там это прилично выше средней +++ возможности роста зп от опыта и квалификации. У нас рынок маленький, конкуренция большая и соответственно многие услуги дешего стоят, по этому хорошую зп тут получать могут гораздо меньше людей.
Отправлено 29 июля 2014 - 10:44
Все твои посты до этого момента были безупречны.
Соглашусь с Агентом, и Вайлдбоаром... Мы зарабатываем, и работаем за такие деньги, на которые согласны. Если хотите работать за минималку, вам никто не запрещает. Все довольно понятно вам объяснили, можете дальше ныть и жаловаться, что государство плохое, люди плохие и тд. Трудно взглянуть правде в глаза и признаться, что вы прокапалдехахали свои возможности для реализации чего-то большего..
А те, у кого нет возможности учиться (скажем нет предрасположенности к хорошей учебе). Им чо подыхать от голода за минималку? Или гробить здоровье, калывая по 12 часов сварщиком за 500 евро на БСРЗ?
Окуенно умный ты: работаем, за что согласны. Многие работают, чтобы не сдохнуть. Какой тут наx выбор?
А люди в возрасте, которые учились в совке и щас никуда не могут устроиться по специальности?
У меня мамка вкалывает на заводе за сраные 400 евро, хотя у нее питерская академия 6 лет (не какой то сраный универ тту или тлу) по специальности и опыт работы в данной сфере мастером огромный. На заводе ни у кого нет вышки по специальности кроме нее. Сколько раз спрашивала - повышений не дают.
Зато по блату откуда-то появляются 20 летние мастера, которые хорошо, если бокалавра получили и не понимают вообще специфики производства.
Меня после универа туда даже на сраного технолога не взяли, хотя тоже производство знаю, и профиль вышки охватывает данную сферу. А потом опять появляются новые технологи какие-то - видимо резко нужны становятся))
Связи - вот, что помогает искать работу. Образование редко помогает (кроме ИТ и строительства).
Я это все к тому, что у части людей часто нет выбора по сути. На них не надо наезжать, нужно просто, чтобы гос-во поспособствовало тому, чтобы за их труд была зарплата, на которую можно было бы хотя бы существовать. А так поставили минималку. Безработных у нас дофига, и все производства этим пользуются. "Не хотите - не работайте, за воротами еще народа полно" - цитата из отдела кадров одного из предприятий, где за тяжелую работу платят минимум.
Сообщение изменено: JIOCb (29 июля 2014 - 10:57 )
Отправлено 29 июля 2014 - 10:47
сивикескус открой и позвони по номерам, где предлагают работу без какой-то специальной профессии. Везде минималки почти.
За 450 евро уже хотят знание 2-4 языков и опыт работы в данной сфере.
Ок, а уехав за бугор, они получат 2-3к и через два года купят себе домик без ипотеки? Иногда стоит выезжать за пределы Эстонии.
Типичный, классический кузнец.
Отправлено 29 июля 2014 - 11:02
99,9 работадателей реально зажрались и не хотят платить. Отсюда постоянная текучка и нехватка рабочей силы. Часто приходится арбайтить более чем на полторы ставки. Как результат дофига недовольного, уставшего населения.
Эстланд - страна субподрядов. В такой много платить никогда не будут.
Отправлено 29 июля 2014 - 11:05
Ок, а уехав за бугор, они получат 2-3к и через два года купят себе домик без ипотеки? Иногда стоит выезжать за пределы Эстонии.
хз, сколько они там получают, но за бугром рабочий класс живут получше. Сеструха с мужем уехали в финку. Тут она не работала, муж на заводе за среднюю зп пахал - не ахти жили. Там оба работают (обычные рабочие), купили хату, тачки, завели двоих детей, живут нормально и обратно не хотят ни в какую).
Так что это тоже вариант, ага.
Отправлено 29 июля 2014 - 11:09
А так же если ты закончил основную школу в Дании то когда пойдёшь в универ будешь получать 850 евро степухи,просто за то что ты посути датчанин) Все остальные,те кто приехал,сосут лапу)
Ещё я слышал, что если в Дании закончить вышку и встать на пособие, ежемесячно датчане будут платить около 1700 ойро. Но хз, ифна не 100 процентов. На лебедешь похоже.
Отправлено 29 июля 2014 - 11:13
Можно долго рассуждать что надо стремится к лучшей работе, говорить не нравится уходи и так далее. НО наша жизнь не возможна без продавцов, уборщиц и грузчиков. Эти люди хоть минимально должны жить нормально. на 2 минималки 700 евро только можно существовать и про детей даже не думать.
Отправлено 29 июля 2014 - 11:16
Дядя Фёдор, вот) а в Дании всё выше сказанное получает от 1700-1800
В любой непонятной ситуации брызгай WD-40
Отправлено 29 июля 2014 - 11:19
хз, сколько они там получают, но за бугром рабочий класс живут получше. Сеструха с мужем уехали в финку. Тут она не работала, муж на заводе за среднюю зп пахал - не ахти жили. Там оба работают (обычные рабочие), купили хату, тачки, завели двоих детей, живут нормально и обратно не хотят ни в какую).
Так что это тоже вариант, ага.
Так у них получается профессии есть. Тут с профессией тоже работа есть 650-1100.
Дядя Фёдор, вот) а в Дании всё выше сказанное получает от 1700-1800
Ага и за хату отстегивают штукарь, не считаю прочих расходов.
Типичный, классический кузнец.
Отправлено 29 июля 2014 - 11:19
эх везде хорошо,когда сами не были))))до благ жизни за границей тоже надо дойти. А вместо рассуждений тут может стоит попробовать??
факт в том что полы мыть за бугром лучше чем тут. При одинаковой работе там возможностей больше. Это касаемо минималки. Если тут достиг какого то виртуального среднего уровня то уже появляются определённые + и -
Отправлено 29 июля 2014 - 11:22
А те, у кого нет возможности учиться (скажем нет предрасположенности к хорошей учебе).
Жалкое опрадание того, кто не хочет никаких усилий прикладывать для развития. Думаешь все просто так всё легко дается? Люди сутками сидят занимаются, втыкают, разбираются и кое как проходят эти уровни.
Окуенно умный ты: работаем, за что согласны. Многие работают, чтобы не сдохнуть. Какой тут наx выбор?
Выбор прост, не нравится быть работником, становить работодателем. Будешь платить минималку, а люди будут на тебя работать и тогда все у тебя будет в шоколадке. В чем проблема то? Не инвалиды вроде, и руки, ноги и голова есть.. не вижу проблем.
Связи - вот, что помогает искать работу.
Можно дальше оправдываться, если чего не нравится то надо же что-то менять... писать кучу писем всем, стучаться из одной двери в другую и постоянно через неудачи и отказы искать то, что хочешь. Это же либеральная политика, молодой активный, если ты умеешь делать и будешь приносить деньги, то кто тебя не возьмет?
Я это все к тому, что у части людей часто нет выбора по сути
Выбора нет только у детей, которые привязаны и полностью зависят от своих родителей. У взрослых людей выбор есть всегда, а учитывая открытые границы европы у нас выбора куда больше чем у многих жителей планеты.
Отправлено 29 июля 2014 - 11:25
А те, у кого нет возможности учиться (скажем нет предрасположенности к хорошей учебе). Им чо подыхать от голода за минималку? Или гробить здоровье, калывая по 12 часов сварщиком за 500 евро на БСРЗ?
если коротко, то ответ - да
подумай еще над тем, что подняв минималку сейчас, можно добиться обратного эффекта - стоимость продукции возрастет и производство просто перенесут в польшу или испанию, и в итоге многие из тех, кто сейчас живут на минималку, будут жить на пособие
не говоря уже о побочных эффектах для страны в целом
Отправлено 29 июля 2014 - 11:33
А мне кажется 1700-1800 получают те, кто в Эстонии в соотношении 900-1000. Минималка в Дании не более 1к. И законы здесь, что без постоянного контракта тебя попросят со дня и без объяснений, постоянный контракт получить, это надо себя хорошо показать.
Типичный, классический кузнец.