Перейти к содержимому

Фото
* * * * - 1 голосов

Общий доход семьи в два человека


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
541 ответов в этой теме

#31 Yake32x

Yake32x
  • S-Модератор
  • 15 437 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 июля 2014 - 11:31

А где у нас платят минималку, по факту?

К минималке +150 евро,платят много где.

Плохо когда народ нищий :(


  • 0

В любой непонятной ситуации брызгай WD-40


#32 Агент

Агент

    Поставщик загробных мук

  • S-Модератор
  • 23 267 сообщений
  • Откуда:Виймисленд

Отправлено 28 июля 2014 - 11:53

Плохо когда народ меряет свои неудачи по удачам других. в тех же СШП медианная зарплата на двоих - 50к долларов в год. вы думаете много себе можно позволить в Нью Йорке на такой годовой доход, с платной медициной, образованием и вообще всем всем всем?


  • 2

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#33 SandmanEST

SandmanEST
  • Постоялец
  • 8 097 сообщений

Отправлено 28 июля 2014 - 11:56

а что мешает поехать в Финку, если там классно?язык?

По поводу аренды, если допустим у меня в Эстонии  лизинг на квартиру 350 плюс квартплата,то за меньше я точно бы и не сдала. 

 

Семья, родня, друзья, менталитет в конце концов другой... Да много чего мешает. Но уровень жизни там реально другой. Есть знакомый один, уехал в глубинку разнорабочим. Через 3 года смог позволить себе небольшой 2 этажный домик прикупить. Не в кредит. У нас не то что разнорабочие - средний класс себе этого не позволит за такой срок.


  • 8

#34 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 28 июля 2014 - 11:59

Семья, родня, друзья, менталитет в конце концов другой... Да много чего мешает. Но уровень жизни там реально другой. Есть знакомый один, уехал в глубинку разнорабочим. Через 3 года смог позволить себе небольшой 2 этажный домик прикупить. Не в кредит. У нас не то что разнорабочие - средний класс себе этого не позволит за такой срок.

Ну насколько я знаю в финке государство активно поддерживает строительство и ремонты путём возврата налогов по итоговым счетам.В год вроде лимит до 80 000 евро .


  • 0

#35 helin

helin
  • Пользователь
  • 516 сообщений
  • Откуда:Эстония-Великобритания

Отправлено 28 июля 2014 - 12:04

Sandman, это да...сложно конечно.Но финка не так далеко. Нам тоже адаптация давалась не легко. И первые годы было сложно. Но то правда,что если хорошо поработать можно достигнуть спокойной жизни))))) :)  


  • 0

#36 Crystal007

Crystal007
  • Пользователь
  • 72 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 08:56

Sandman, это да...сложно конечно.Но финка не так далеко. Нам тоже адаптация давалась не легко. И первые годы было сложно. Но то правда,что если хорошо поработать можно достигнуть спокойной жизни))))) :)  

 

а кем там можно работать? У меня например, образование финского филолога, то есть знание языка уже есть... Подумывала ездить на заработки в Финку.


  • 0

#37 Black Jack

Black Jack
  • Постоялец
  • 4 672 сообщений
  • Откуда:Таллинн/СПб

Отправлено 29 июля 2014 - 10:25

350*1.5=700
 

Все твои посты до этого момента были безупречны.

 

Соглашусь с Агентом, и Вайлдбоаром... Мы зарабатываем, и работаем за такие деньги, на которые согласны. Если хотите работать за минималку, вам никто не запрещает. Все довольно понятно вам объяснили, можете дальше ныть и жаловаться, что государство плохое, люди плохие и тд. Трудно взглянуть правде в глаза и признаться, что вы проехуехахали свои возможности для реализации чего-то большего..

 

Единственное с чем соглашусь, так это с уровнем зп специалистов тут и где нибудь в Европе или США и тд. 

Тут это средняя ++ зависимость от квалификации и опыта, там это прилично выше средней +++ возможности роста зп от опыта и квалификации.  У нас рынок маленький, конкуренция большая и соответственно многие услуги дешего стоят, по этому хорошую зп тут получать могут гораздо меньше людей.


  • 4
Каждому свое.
Live your dream

#38 JIOCb

JIOCb
  • Постоялец
  • 4 365 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 10:38

А где у нас платят минималку, по факту?

сивикескус открой и позвони по номерам, где предлагают работу без какой-то специальной профессии. Везде минималки почти.

За 450 евро уже хотят знание 2-4 языков и опыт работы в данной сфере.


  • 0

#39 Gra4

Gra4
  • Постоялец
  • 15 171 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 10:39

а за 500 евро уже хотят Высшее образование и сертификаты.


  • 0

#40 JIOCb

JIOCb
  • Постоялец
  • 4 365 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 10:44

 

Все твои посты до этого момента были безупречны.

 

Соглашусь с Агентом, и Вайлдбоаром... Мы зарабатываем, и работаем за такие деньги, на которые согласны. Если хотите работать за минималку, вам никто не запрещает. Все довольно понятно вам объяснили, можете дальше ныть и жаловаться, что государство плохое, люди плохие и тд. Трудно взглянуть правде в глаза и признаться, что вы прокапалдехахали свои возможности для реализации чего-то большего..

А те, у кого нет возможности учиться (скажем нет предрасположенности к хорошей учебе). Им чо подыхать от голода за минималку? Или гробить здоровье, калывая по 12 часов сварщиком за 500 евро на БСРЗ?

 

Окуенно умный ты: работаем, за что согласны. Многие работают, чтобы не сдохнуть. Какой тут наx выбор?

 

А люди в возрасте, которые учились в совке и щас никуда не могут устроиться по специальности?

У меня мамка вкалывает на заводе за сраные 400 евро, хотя у нее питерская академия 6 лет (не какой то сраный универ тту или тлу) по специальности и опыт работы в данной сфере мастером огромный. На заводе ни у кого нет вышки по специальности кроме нее. Сколько раз спрашивала - повышений не дают.

Зато по блату откуда-то появляются 20 летние мастера, которые хорошо, если бокалавра получили и не понимают вообще специфики производства.

Меня после универа туда даже на сраного технолога не взяли, хотя тоже производство знаю, и профиль вышки охватывает данную сферу. А потом опять появляются новые технологи какие-то - видимо резко нужны становятся))

 

Связи - вот, что помогает искать работу. Образование редко помогает (кроме ИТ и строительства).

 

Я это все к тому, что у части людей часто нет выбора по сути. На них не надо наезжать, нужно просто, чтобы гос-во поспособствовало тому, чтобы за их труд была зарплата, на которую можно было бы хотя бы существовать. А так поставили минималку. Безработных у нас дофига, и все производства этим пользуются. "Не хотите - не работайте, за воротами еще народа полно" - цитата из отдела кадров одного из предприятий, где за тяжелую работу платят минимум.


Сообщение изменено: JIOCb (29 июля 2014 - 10:57 )

  • 12

#41 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 850 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 10:47

сивикескус открой и позвони по номерам, где предлагают работу без какой-то специальной профессии. Везде минималки почти.

За 450 евро уже хотят знание 2-4 языков и опыт работы в данной сфере.

Ок, а уехав за бугор, они получат 2-3к и через два года купят себе домик без ипотеки? Иногда стоит выезжать за пределы Эстонии.


  • 3

Типичный, классический кузнец.


#42 Locke

Locke
  • Постоялец
  • 1 933 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 29 июля 2014 - 11:02

99,9 работадателей реально зажрались и не хотят платить. Отсюда постоянная текучка и нехватка рабочей силы. Часто приходится арбайтить более чем на полторы ставки. Как результат дофига недовольного, уставшего населения. 

 

Эстланд - страна субподрядов. В такой много платить никогда не будут.


  • 5

#43 Yake32x

Yake32x
  • S-Модератор
  • 15 437 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 июля 2014 - 11:03

В Дании вообще весело в плане жилья с родителями.

Как только тебе исполняется 23 года тебя посути выписывают из родительского дома) Жёстко) Но взамен сделано всё чтоб человек достойно жил и платил налоги уже с 18 лет)


  • 1

В любой непонятной ситуации брызгай WD-40


#44 JIOCb

JIOCb
  • Постоялец
  • 4 365 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 11:05

Ок, а уехав за бугор, они получат 2-3к и через два года купят себе домик без ипотеки? Иногда стоит выезжать за пределы Эстонии.

хз, сколько они там получают, но за бугром рабочий класс живут получше. Сеструха с мужем уехали в финку. Тут она не работала, муж на заводе за среднюю зп пахал - не ахти жили. Там оба работают (обычные рабочие), купили хату, тачки, завели двоих детей, живут нормально и обратно не хотят ни в какую).

Так что это тоже вариант, ага.


  • 2

#45 Yake32x

Yake32x
  • S-Модератор
  • 15 437 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 июля 2014 - 11:06

А так же если ты закончил основную школу в Дании то когда пойдёшь в универ будешь получать 850 евро степухи,просто за то что ты посути датчанин) Все остальные,те кто приехал,сосут лапу)


  • 0

В любой непонятной ситуации брызгай WD-40


#46 Locke

Locke
  • Постоялец
  • 1 933 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 29 июля 2014 - 11:09

А так же если ты закончил основную школу в Дании то когда пойдёшь в универ будешь получать 850 евро степухи,просто за то что ты посути датчанин) Все остальные,те кто приехал,сосут лапу)

Ещё я слышал, что если в Дании закончить вышку и встать на пособие, ежемесячно датчане будут платить около 1700 ойро. Но хз, ифна не 100 процентов. На лебедешь похоже. 


  • 0

#47 Yake32x

Yake32x
  • S-Модератор
  • 15 437 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 июля 2014 - 11:12

Locke, год надо отработать,потом можешь не работать и получать не 1700 а 1550 просто так сидя,ничего не делая)

Ходя на бесплатные курсы)


  • 0

В любой непонятной ситуации брызгай WD-40


#48 helin

helin
  • Пользователь
  • 516 сообщений
  • Откуда:Эстония-Великобритания

Отправлено 29 июля 2014 - 11:12

эх везде хорошо,когда сами не были))))до благ жизни за границей тоже надо дойти. А вместо рассуждений тут может стоит попробовать??


  • 1

#49 Дядя Фёдор

Дядя Фёдор
  • Модератор
  • 5 044 сообщений
  • Откуда:Пригород

Отправлено 29 июля 2014 - 11:13

Можно долго рассуждать что надо стремится к лучшей работе, говорить не нравится уходи и так далее. НО наша жизнь не возможна без продавцов, уборщиц и грузчиков. Эти люди хоть минимально должны жить нормально. на 2 минималки 700 евро только можно существовать и про детей даже не думать.


  • 10
несвоевременность - вечная драма, где есть он и она

#50 Yake32x

Yake32x
  • S-Модератор
  • 15 437 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 июля 2014 - 11:16

Дядя Фёдор, вот) а в Дании всё выше сказанное получает от 1700-1800


  • 0

В любой непонятной ситуации брызгай WD-40


#51 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 850 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 11:19

хз, сколько они там получают, но за бугром рабочий класс живут получше. Сеструха с мужем уехали в финку. Тут она не работала, муж на заводе за среднюю зп пахал - не ахти жили. Там оба работают (обычные рабочие), купили хату, тачки, завели двоих детей, живут нормально и обратно не хотят ни в какую).

Так что это тоже вариант, ага.

Так у них получается профессии есть. Тут с профессией тоже работа есть 650-1100.


Дядя Фёдор, вот) а в Дании всё выше сказанное получает от 1700-1800

Ага и за хату отстегивают штукарь, не считаю прочих расходов.


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#52 Дядя Фёдор

Дядя Фёдор
  • Модератор
  • 5 044 сообщений
  • Откуда:Пригород

Отправлено 29 июля 2014 - 11:19

эх везде хорошо,когда сами не были))))до благ жизни за границей тоже надо дойти. А вместо рассуждений тут может стоит попробовать??

 

факт в том что полы мыть за бугром лучше чем тут. При одинаковой работе там возможностей больше. Это касаемо минималки. Если тут достиг какого то виртуального среднего уровня то уже появляются определённые + и -


  • 1
несвоевременность - вечная драма, где есть он и она

#53 Wildboar

Wildboar
  • Validating
  • 6 086 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 11:20

 

Все твои посты до этого момента были безупречны.

 

это фейл безусловно

в своё оправдание могу сказать только что я уже несколько дней сплю по 3-4 часа)



#54 Black Jack

Black Jack
  • Постоялец
  • 4 672 сообщений
  • Откуда:Таллинн/СПб

Отправлено 29 июля 2014 - 11:22

А те, у кого нет возможности учиться (скажем нет предрасположенности к хорошей учебе).
  

Жалкое опрадание того, кто не хочет никаких усилий прикладывать для развития. Думаешь все просто так всё легко дается? Люди сутками сидят занимаются, втыкают, разбираются и кое как проходят эти уровни.

Окуенно умный ты: работаем, за что согласны. Многие работают, чтобы не сдохнуть. Какой тут наx выбор?
 

Выбор прост, не нравится быть работником, становить работодателем. Будешь платить минималку, а люди будут на тебя работать и тогда все у тебя будет в шоколадке. В чем проблема то? Не инвалиды вроде, и руки, ноги и голова есть.. не вижу проблем.

Связи - вот, что помогает искать работу.
 

Можно дальше оправдываться, если чего не нравится то надо же что-то менять... писать кучу писем всем, стучаться из одной двери в другую и постоянно через неудачи и отказы искать то, что хочешь. Это же либеральная политика, молодой активный, если ты умеешь делать и будешь приносить деньги, то кто тебя не возьмет?

Я это все к тому, что у части людей часто нет выбора по сути

Выбора нет только у детей, которые привязаны и полностью зависят от своих родителей. У взрослых людей выбор есть всегда, а учитывая открытые границы европы у нас выбора куда больше чем у многих жителей планеты. 


  • 0
Каждому свое.
Live your dream

#55 JIOCb

JIOCb
  • Постоялец
  • 4 365 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 11:22

Так у них получается профессии есть. Тут с профессией тоже работа есть 650-1100.

Нет. Сеструха горничная, ее муж работает на плиточном заводе.


  • 0

#56 helin

helin
  • Пользователь
  • 516 сообщений
  • Откуда:Эстония-Великобритания

Отправлено 29 июля 2014 - 11:24

Минималка конечно больше, но и расходы не маленькие. Плюсы в том,что есть магазины по потребностям) и социальная защищённость. Ну и конечно нужно работать и учится а не сидеть...


  • 0

#57 Wildboar

Wildboar
  • Validating
  • 6 086 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 11:25

А те, у кого нет возможности учиться (скажем нет предрасположенности к хорошей учебе). Им чо подыхать от голода за минималку? Или гробить здоровье, калывая по 12 часов сварщиком за 500 евро на БСРЗ?

если коротко, то ответ - да

подумай еще над тем, что подняв минималку сейчас, можно добиться обратного эффекта - стоимость продукции возрастет и производство просто перенесут в польшу или испанию, и в итоге многие из тех, кто сейчас живут на минималку, будут жить на пособие

не говоря уже о побочных эффектах для страны в целом



#58 Yake32x

Yake32x
  • S-Модератор
  • 15 437 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 июля 2014 - 11:25

Ага и за хату отстегивают штукарь, не считаю прочих расходов.

Квартира.1 комната + гостиная совмещенная с кухней.44 квадрата.450 евро всё вместе :)


  • 0

В любой непонятной ситуации брызгай WD-40


#59 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 11:33

Правильно заметили выше ,что каждый работает за те деньги за которые он сам готов это делать.И нехрен ныть.....
  • 1

#60 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 850 сообщений

Отправлено 29 июля 2014 - 11:33

А мне кажется 1700-1800 получают те, кто в Эстонии в соотношении 900-1000. Минималка в Дании не более 1к. И законы здесь, что без постоянного контракта тебя попросят со дня и без объяснений, постоянный контракт получить, это надо себя хорошо показать.


  • 0

Типичный, классический кузнец.