16 г . это в среднем 64 человека ,которые обсажены 30 дней .
lol чо? в день скуривать грамм в репу - это ещё далеко до обсажености
Отправлено 11 октября 2014 - 15:17
Liquid,Я говорю в среднем , как правило половинку берут на 2 , а то и на 4 . Но это не по теме .
Вам наверное доход позволяет сливать по 600 уеро в месяц, на то чтоб гробить свое здоровье . У нас пол страны на эти деньги вынуждены жить - платить коммуналку , одеваться , есть , содержать детей .
Сообщение изменено: Weedbob (11 октября 2014 - 15:21 )
Отправлено 11 октября 2014 - 16:05
skill-A,Т.е. Я понимаю вы один из тех кто получает 3к+ , извините конечно за нескромный вопрос . С чем связана ваша работа ?
Да троллит он вас, неоднократно уже палил свой доход - 1.5к.
Опять встаёт вопрос : Зачем сидеть в университетах?
Чтобы уборщицей не работать?
Отправлено 11 октября 2014 - 16:09
в ЕЕ норм еще з.п.
в LT например реальные примеры: работа в аэропорту (чек-ин агент, грузчик багажа, ramp agent(отправка-приём самолётов) з.п. около 350-400 евро )) работа 2 через два смена около 8-10 часов, иногда ночная
но при этом много богатых людей в литве тоже
ах да, цены немного ниже и то не на всё )
Сообщение изменено: $777SLK$ (11 октября 2014 - 16:10 )
Отправлено 11 октября 2014 - 16:19
Tourne, ну, в универститетах сидят те, кто так не считают.
Вся разница в том ,что у инженера есть перспектива карьеры .Только это когда у него самого не только диплом в кармане ,а и голова на месте. И таких как правило мало.
Сообщение изменено: Tourne (11 октября 2014 - 16:19 )
Отправлено 11 октября 2014 - 16:28
Белые воротнички или грязные перчатки . Важны все люди . Без работяг работы у офисных попросту не будет . Так что думаю не стоит недооценивать тех у кого работа не на стуле . Что лучше - пожалуй выбор каждого .
Верно.Белые воротнички не будут белыми если не будет того ,кто поддерживает из респектабельный вид и обитание на рабочем месте.
Отправлено 11 октября 2014 - 16:44
Вся разница в том ,что у инженера есть перспектива карьеры .Только это когда у него самого не только диплом в кармане ,а и голова на месте. И таких как правило мало.
$777SLK$, Это беда EST и LV и LT ... , тут нет среднего класса , есть бедные и есть богатые .
Отправлено 11 октября 2014 - 16:47
Вашей зарплате позавидовать могут многие инженеры с головой в Эстонии .По тому что лично наблюдаю я, по поводу высшего образования - Очень мало людей по факту работают по профессии , парадоксально но факт .По сути получив высшее , потратив время они ни чего не выиграли .Из тех кто все же работают по профессии - мало кто получает больше тех ,кто начал работать раньше не тратя время на учебу * пока не будем углубляться в то ,что одни белые другие черные . По большей части видимо не все с высшим в ладах с головой или руками .Перспектив конечно больше у тех у кого есть диплом , но есть одно но ! Не забываем, мы живем в Эстонии . Тут даже головастые спецы , перспективные работники вынуждены работать за те же деньги что и те кто не учился вовсе , но готов пахать как бобик или выполнять более грязную или сложную работу .И я считаю это справедливо .$777SLK$, Это беда EST и LV и LT ... , тут нет среднего класса , есть бедные и есть богатые .
Ну я всё-таки склоняюсь к тому ,что подавляющее большинство просто лукавит по поводу маленькой зарплаты.
Это я сейчас со стабильным окладом в районе штуки радуюсь,а пару лет назад даже и не подумал бы идти на эту мелочь . В этой жизни всё меняется и тут важно не наличие дипломов ,а умения приспосабливаться и искать варианты.
Сообщение изменено: Tourne (11 октября 2014 - 16:50 )
Отправлено 11 октября 2014 - 17:13
Ну я всё-таки склоняюсь к тому ,что подавляющее большинство просто лукавит по поводу маленькой зарплаты.
Гос . статистика как правило врет в свою пользу , но и по ней медианная зп 552 на руки , конечно конверты ни кто не отменял ...
Сообщение изменено: Weedbob (11 октября 2014 - 17:16 )
Отправлено 11 октября 2014 - 17:13
Иногда лучше уборщицей ,чем инженером за те же бабки.
Белые воротнички или грязные перчатки .
4500 часов обучения, почти 40 недель практик, не считая тучи крусовых , экзаменов, чпокающих тебя преподов... аж грустно становится
Вся разница в том ,что у инженера есть перспектива карьеры
В эстонии слишком маленький рынок, и слишком маленькие проекты, слишком маленькие деньги и большая конкуренция... Хоть инженеров определенных специальностей не выпускают почти, но из за того, что рынок маленький, цены низкие. + открытые границы европы, ушлые люди активно притаскивают литовцев и латышей на местные тендеры.
Отправлено 11 октября 2014 - 17:19
4500 часов обучения, почти 40 недель практик, не считая тучи крусовых , экзаменов, чпокающих тебя преподов... аж грустно становится
В эстонии слишком маленький рынок, и слишком маленькие проекты, слишком маленькие деньги и большая конкуренция... Хоть инженеров определенных специальностей не выпускают почти, но из за того, что рынок маленький, цены низкие. + открытые границы европы, ушлые люди активно притаскивают литовцев и латышей на местные тендеры.
гы тут кстати бинго, фины - эстонцев. эстонцы - литовцев. хотя я думаю последние скоро и так лучше эстонцев жить будут(евро вводят в 2015) само собой цены потянутся и з.п.
а так да - эстония маленькое село с мизерными возможностями для карьерного роста, конечно, если ты не предприниматель (:
Отправлено 11 октября 2014 - 17:30
а так да - эстония маленькое село с мизерными возможностями для карьерного роста, конечно, если ты не предприниматель (:
поверь, не знаю откуда байка про "предпринимателей" т.к если рынок заполнен, и у тебя нет какой-то "фишки" которая будет пользоваться спросом, туго будет.
Был я на "Maanteeameti Sillapäev" в Тарту, и понял одну вещь... присутсвующие люди, все друг друга знали. И даже если ты откроешь свою контору, и будешь предлагать свои услуги от лица фирмы... то единственный шанс кроме "фишки" , это демпинг цен на услуги. Становится сразу вопрос, нужен ли весь гемор с ведением своего дела, если работать будешь за пол цены...
В общем, грустно стало. Турне спасибо
Отправлено 11 октября 2014 - 17:35
конечно, если ты не предприниматель (:
мои друзья и знакомые начинающие предприниматели, кто имел малый бизнес, как раз таки жаловались, что рынок маленький, а соответственно и выхлоп небольшой (особенно если работать на русскую публику, которая не особо богата). + налоги, зарплаты работникам. В итоге получаешь те же деньги что и все, только не работая на дядю
Отправлено 11 октября 2014 - 17:37
И даже если ты откроешь свою контору, и будешь предлагать свои услуги от лица фирмы... то единственный шанс кроме "фишки" , это демпинг цен на услуги. Становится сразу вопрос, нужен ли весь гемор с ведением своего дела, если работать будешь за пол цены...
По этому вот такая печаль * 92% занятых Эстонии – наемные работники, доля частных предпринимателей составляет 4%
Отправлено 11 октября 2014 - 18:51
Ведёркин, Я конечно верю, что люди пишут реальные цифры тут . По этим цифрам , например по тому сколько свободных средств в остатке , не такая уж и нищая страна .
тут только богатые программисты сидят, один богатый инженер девственник и саммер
Так то если посмотреть на средние зарплаты по всей европе , то мы не украина с её 173 еур средними, но и до вожделенной пятерки не дотягикаем чуть более чем с пару десяток стран
http://en.wikipedia....by_average_wage
Сообщение изменено: Ведёркин (11 октября 2014 - 18:52 )
Отправлено 11 октября 2014 - 19:18
В принципе, согласен с теми, кто считает ситуацию с зарплатами в Эстонии вполне удовлетворительной... Однако, во многом всю " картинку" Таллинн делает... да и тут есть большая вилка с зарплатами. Вообще, считаю, что любой честный трудящийся должен иметь достойную зарплату! Хоть я и не сторонник коммунизма...
Отправлено 11 октября 2014 - 19:27
В принципе, согласен с теми, кто считает ситуацию с зарплатами в Эстонии вполне удовлетворительной... Однако, во многом всю " картинку" Таллинн делает... да и тут есть большая вилка с зарплатами. Вообще, считаю, что любой честный трудящийся должен иметь достойную зарплату! Хоть я и не сторонник коммунизма...
А я за коммунизм.Только этого не будет
Сообщение изменено: Tourne (11 октября 2014 - 19:27 )
Отправлено 11 октября 2014 - 19:35
По мне так , любой кто работает по 8 часов 5 дней в неделю должен зарабатывать так - чтоб иметь авто , жилье * хотя бы деньги чтоб его снять , здоровое питание и т.д. Проще говоря - жить достойно. И чтоб он мог откладывать деньги на личные нужды . У нас многие не то что отложить не могут , порой и на хлеб с маслом денег нет .
Отправлено 11 октября 2014 - 20:18
тут только богатые программисты сидят, один богатый инженер девственник и саммер
Я не скажу за всех, но из ит сектора у меня есть 5 человек хороших знакомых , и в среднем они получают по 800 - 1000 еуро . Вроде и парни толковые ... не рукопопы .
Ведёркин, Как я понимаю богатый инженер девственник это Грач ? Он же ,если мне не изменяет память, говорил что не особо ЗП . Или вы пропустили запятую ?
Отправлено 11 октября 2014 - 20:26
По мне так , любой кто работает по 8 часов 5 дней в неделю должен зарабатывать так - чтоб иметь авто , жилье * хотя бы деньги чтоб его снять , здоровое питание и т.д.
сколько это например?
Я вот пример могу привести: Вчера застряла карточка на заправке на линнамяе. Позвонил по номеру - подождал пол часа - приехал чел на каёне - тык-мык, отдал карточку.
Ты думаеш он работая на этой заправке стока имеет?.
Я не от зависти я хоть завтра могу купить пойти каён. вопрос: что в твоём понятие "иметь авто"? По мне например машина должна быть несовсем гавно, но нет смысла понта ради выслуживаться и покупать то во что ты пока неготов вкладывать без ущерба для семьи.
Отправлено 11 октября 2014 - 20:47
Liquid,Как показывает практика , действительно многие готовы есть дошерак при этом имея iphone 6 .
По мне достойная зарплата в раене 800 - 1000 * хотя с учетом цен ... . Ну ни как не 550 .
Ну вкусы на авто у всех разные . В среднем авто за 8к например для меня нормальная цена . Но я могу спокойно без ущерба для самооценки ездить на авто и за 500 еуро и на ОТ . И вообщем считаю что авто от 2 - 5 самый оптимальный вариант при зп в 800 евро .
Отправлено 11 октября 2014 - 20:57
Про малый бизнес и предпринимательство, или их бесперспективность в Эстонии - это верно. На Россию или экспортные большие рынки ещё можно работать, но в сфере услуг предпринимательство - ожидания у клиентов, что работать ты должен за копейки.
P.S. Пора открывать список форумчан, кто хоть завтра кайен может с нуля купить, но на такое говно не разменивается. Джмик с ликвидом уже там
Тематические форумы →
Вокруг Нас →
Деньги и Бизнес →
ЗарплатаАвтор темы: Olga Tamm, 09 июн 2015 зарплата, деньги, максима, селвер и 1 еще... |
|
|||
Тематические форумы →
Вокруг Нас →
Закон и Право →
трудовой договор (töötasu, lisatasu, palka)Автор темы: Скуув, 26 фев 2014 зарплата, Lisatasu, töötasu и 1 еще... |
|
|||
Тематические форумы →
Вокруг Нас →
Закон и Право →
Легально ли получать зарплату в конверте.Автор темы: k0stj4, 28 апр 2013 зарплата, неофициально, работа |
|