Перейти к содержимому

Фото
* * * - - 3 голосов

Ситуация во Франции


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
456 ответов в этой теме

#271 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2015 - 05:13

Kiborg,


Я то прочитал. Намек был о том, что вы не понимаете о чем говорите. Или мягко говоря врёте. Вам решать...


Да к чему намёки, мы ж не в институте благородных девиц :) я имел в виду исследования доктора менгеле.
  • 0

#272 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 22 Декабрь 2015 - 09:53

Да к чему намёки, мы ж не в институте благородных девиц :) я имел в виду исследования доктора менгеле.

 

похоже что все таки в том самом институте, потому что менгеле не занимался военными разработками, он как раз таки ставил медицинские эксперименты над узниками концлагерей, которые кстати не представляют никакой пользы для науки современной и того времени.


  • 0

#273 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 22 Декабрь 2015 - 11:24

Не уверен Менгеле ли это был, вроде нет, но эксперименты нациков с переохлаждением организма таки были полезными. 


  • 0

#274 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 22 Декабрь 2015 - 12:01

Achhaaa,

 

эксперименты Рашера.. усовершенствовали вроде спасжилет для летчиков, но большая часть его документации была уничтожена.


  • 0

#275 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 22 Декабрь 2015 - 12:17

Kiborg

 

Да к чему намёки, мы ж не в институте благородных девиц  :) я имел в виду исследования доктора менгеле. 

 

"я имел в виду..." , " вы меня не правильно поняли...."


  • 0

#276 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2015 - 03:21

Kiborg,


"я имел в виду..." , " вы меня не правильно поняли...."

Я имел в виду отсутствие мозгов у осешена, иначе он бы понял, что я не оправдывался, а лишь уточнил. Сузил так сказать.

похоже что все таки в том самом институте, потому что менгеле не занимался военными разработками, он как раз таки ставил медицинские эксперименты над узниками концлагерей, которые кстати не представляют никакой пользы для науки современной и того времени.


Медицинские исследования во время войны вполне себе можно причислить к военным, я считаю. Доктор разработал уникальную систему диагностики , на основе изменения сопротивления кожи, что-то вроде того. Читал об этом когда-то давно... И медики отказались от использования результатов его исследований именно из этических соображений.
  • 0

#277 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 23 Декабрь 2015 - 05:26

Kiborg

 

В некоторых отраслях использование результатов военных исследований считается аморальным , а фактически - табу. В медицине, например...

 

 

Да к чему намёки, мы ж не в институте благородных девиц  :) я имел в виду исследования доктора менгеле

 

 

Начали за здравие, закончили за упокой. Как быстро можно соскочить со своих же слов. 

 

"я имел в виду..." , " вы меня не правильно поняли...."

 


  • 0

#278 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2015 - 22:30

Kiborg,





Начали за здравие, закончили за упокой. Как быстро можно соскочить со своих же слов.


Кто-то из нас идиот... Может, это я , но я не вижу разногласий
  • 0

#279 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 23 Декабрь 2015 - 23:47

Kiborg

 

Кто-то из нас идиот... Может, это я , но я не вижу разногласий 

 

Ну раз ты себя обозначил, тогда пожалуй разжую тебе. 

 

В некоторых отраслях использование результатов военных исследований считается аморальным , а фактически - табуВ медицине, например...

 

Ты влезаешь в разговор о пользе/вреде войны. Говоришь конкретно что в медицине запрещено использовать военные исследования, что полное вранье либо не знание материала. Потом это табу про медицину превращается в "в определенных обстоятельствах, когда на часах пол четвертого время, 21 августа и если козырь пики. Ведь фраза "определенные военные исследования запрещено использовать в медицине" и " в медицине запрещено использовать военные исследования", имеют совершенно разный вид. 

Хватит включать дурака. Написал глупость, скажи "да написал глупость", с кем не бывает. Зачем дальше включать дурачка? 


  • 0

#280 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 00:29

Вот зануда:D
  • 0

#281 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 09:51

Медицинские исследования во время войны вполне себе можно причислить к военным, я считаю. Доктор разработал уникальную систему диагностики , на основе изменения сопротивления кожи, что-то вроде того. Читал об этом когда-то давно... И медики отказались от использования результатов его исследований именно из этических соображений.

 

ну знаете, по такой логике все медицинские исследования во время поста можно причислить к святым деяниям, а вообще все это бабушка со скамейки понарассказывала, Менгеле бежал в 45ом, а не был арестован и перед побегом собственноручно и скрупулезно уничтожил все результаты своих исследований и о его опытах известно лишь из показаний свидетелей, так что непонятно как можно отказаться от использования того, чего нет...


  • 0

#282 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 08:00

Kiborg,


Ну раз ты себя обозначил, тогда пожалуй разжую тебе.


Ты влезаешь в разговор о пользе/вреде войны. Говоришь конкретно что в медицине запрещено использовать военные исследования, что полное вранье либо не знание материала. Потом это табу про медицину превращается в "в определенных обстоятельствах, когда на часах пол четвертого время, 21 августа и если козырь пики. Ведь фраза "определенные военные исследования запрещено использовать в медицине" и " в медицине запрещено использовать военные исследования", имеют совершенно разный вид.
Хватит включать дурака. Написал глупость, скажи "да написал глупость", с кем не бывает. Зачем дальше включать дурачка?


А я уж думал со мной что-то не так :) короче дуй в школу, в каком там классе читать учат ?
  • 0

#283 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 25 Декабрь 2015 - 08:58

Kiborg

 

А я уж думал со мной что-то не так  :) короче дуй в школу, в каком там классе читать учат ? 

 

продолжай отмазываться =) это ведь так информативно с твоей стороны.


  • 0

#284 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 8 806 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 18:46

к информированности.

Изучение военных конфликтов ведёт к информативности.
Военные конфликты ведут к информативности.
 
Так ты ответил на мой вопрос. Извини, а ты долго думал, перед тем как написать вот это?
 

"считается" - аргумент мягко говоря не убедительный. лазер, легкие сплавы, переливание крови, протезирование, пластическая хирургия, существует даже отдельная медицина - военно-полевая, разработки и методы действий которой можно использовать не только при военных конфликтах, но и при стихийных бедствиях.
Для полноты картины надо бы оценить аморальность самой современной медицины, чтобы понять, где там сегодня грань табу...

Для уточнения переспрошу, на твой взгляд, при отсутствии войн, медицина топталась бы на месте?
В сфере технологий единственным мотиватором является желание убивать и делать это лучше?
 

Дело не в наивности. Смысл обсуждать сферического коня в вакууме.

Голосом диктора в аэропорту: «Повторяю...»

Лично мне интересны, причина и цель изучения и обсуждения военных конфликтов.
 

Вот тут в конце первой страницы-начале второй тоже интересный материал. Что именно даёт война, и зачем их нужно изучать.
 
http://warspot.ru/33...-protiv-pustoty

ну и сам материал очень интересный)

Скажи пожалуйста, а можешь ли ты в двух-трёх предложения написать, что полезного даёт война (конкретно как процесс) и какую пользу извлекает человечество изучая войны?

Сообщение изменено: eL fantasmA (27 Декабрь 2015 - 18:47 )

  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#285 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 19:07

 Извини, а ты долго думал, перед тем как написать вот это?
 

не извиняю, это вообще не твое дело...

 

Изучение военных конфликтов ведёт к информативности.

 

Хорошо бы кстати если бы ты еще не путал информированность и информативность ))

 

Для уточнения переспрошу, на твой взгляд, при отсутствии войн, медицина топталась бы на месте?
В сфере технологий единственным мотиватором является желание убивать и делать это лучше?

 

вопрос абсолютно некорректный, развитие медицины исторически обусловлено многими факторами, как я уже писал выше военные конфликты и разработки связанные с военными осуществили прорывы и поспособствовали развитию медицины, но я нигде не писал, что война являлась основой развития медицины как таковой.

второй вопрос такое же гавно как и первый, да и по сути не вопрос, а просто какие-то твои собственные умозаключения )))


Сообщение изменено: Jenot (27 Декабрь 2015 - 19:11 )

  • 0

#286 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 8 806 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 19:39

Jenot,

Изучение военных конфликтов ведёт к информированности.
Военные конфликты ведут к информированности.

Ты серьёзно так считаешь? Можешь, пожалуйста, пояснить?

вопрос абсолютно некорректный, развитие медицины исторически обусловлено многими факторами, как я уже писал выше военные конфликты и разработки связанные с военными осуществили прорывы и поспособствовали развитию медицины, но я нигде не писал, что война являлась основой развития медицины как таковой.
второй вопрос такое же гавно как и первый, да и по сути не вопрос, а просто какие-то твои собственные умозаключения )))

Возможно ли потратить ресурс человеческого мозга более разумно, чем превратить его в изобретателя в целях военных конфликтов или попросту мяса обученного убивать?

Умозаключения не заканчиваются знаком вопроса в конце. Ответишь на вопрос о технологиях?

Оправданы ли медицинские и технологические разработки? Спасают и помогают ли они людям в соотношении с тем количеством людей, которых нет в живых и которые продолжают погибать?
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#287 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 19:56

Jenot,

Изучение военных конфликтов ведёт к информированности.
Военные конфликты ведут к информированности.

Ты серьёзно так считаешь? Можешь, пожалуйста, пояснить?

 

а чего тут объяснять? человек владеет информацией через изучение предмета и только так.

 

все остальные вопросы в стиле пацифистских соплей можешь толкать со сцены когда будешь в конкурсе мисс вселенная участвовать, если тебя так сильно пугают военные конфликты, то ты можешь просто их не обсуждать, тем не менее они от этого сами собой не исчезнут, но только не надо меня грузить своей ванильной демагогией, ибо за километр видно, что ты не в теме обсуждения и никак в нее попасть не можешь.


  • 0

#288 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 8 806 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2015 - 22:44

Jenot, а зачем нужна информация о войне?

То есть, ты непосредственно за военные конфликты и всегда готов схватить в руки оружие?
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#289 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Декабрь 2015 - 09:58

:facepalm: но ладно... в детском саду свои правила...

 

Jenot, а зачем нужна информация о войне?

 

чтобы быть очень очень умным и знать все ответы на вопросы зачем и почему

 

То есть, ты непосредственно за военные конфликты и всегда готов схватить в руки оружие?

 

о дааа.. я настоящий пес войны, у меня танк под мышкой, истребитель на спине и рэмбо ночью чистит мои берцы


  • 0

#290 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2015 - 16:20

Kiborg,


продолжай отмазываться =) это ведь так информативно с твоей стороны.


Перевожу на доступный тебе язык - перечитай внимательно мои сообщения, информативный ты наш :)
  • 0

#291 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 8 806 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 02:07

Jenot, пытаешься показаться взрослым. Именно пытаешься.

Зачем нужна информация о войне?

А если серьёзно, когда от города останутся руины, а стены домов и улицы украсят куски мяса, что будешь чувствовать, будешь сожалеть, что не работает интернет, где можно обсудить военный конфликт или выложить фото/видео материал?
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#292 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 10:03

Jenot, пытаешься показаться взрослым. Именно пытаешься.
 

 

а кто решил то? человек, который на любое предложение задает вопросы зачем и почему? не смешите мою жопу.
 

 

Зачем нужна информация о войне?

 

чтобы быть очень очень умным и знать все ответы на вопросы зачем и почему
 

 

А если серьёзно, когда от города останутся руины, а стены домов и улицы украсят куски мяса, что будешь чувствовать, будешь сожалеть, что не работает интернет, где можно обсудить военный конфликт или выложить фото/видео материал?

 

 

а ты вообще к этому готов?


  • 0

#293 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 10:10

eL fantasmA, че ты как девочка то. Зачем нужна информация о войне? Просто лучше владеть информацией чем не владеть ею. Нынче любые политические шаги, новости, решения связаны с войнами. Если думаешь что это тебя не касается, то совершенно точно ошибаешься.

 

Оправданы ли разработки? Никто тут не поддерживает эксперименты на людях, но раз уж они свершились- почему не пользоваться их результатами, некоторые из них спасают жизни.


  • 0

#294 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 23:12

Achhaaa

 

 

eL fantasmA, че ты как девочка то. Зачем нужна информация о войне? Просто лучше владеть информацией чем не владеть ею. Нынче любые политические шаги, новости, решения связаны с войнами. Если думаешь что это тебя не касается, то совершенно точно ошибаешься.

 

как собственно и последние 5000 лет...

 

 eL fantasmA,

Вот забавно, ты тут опять басни поешь. Зачем изучать войны? А зачем изучать историю? Зачем вообще что то изучать, ведь если не чего не делать не чего и не будет. Наш мир ну не чем не меняется за последние пару тысяч лет. Проститутки, алкоголь, деньги, войны. Нас не заставляют быть такими, мы и есть такие. 

Вот ты спрашиваешь про пользу нашего обсуждения тут. А какого польза твоих постов? 

п.с. выражению "хлеба и зрелищ" уже около 2000 лет... тогда ни каких психологов, зомбоящиков и в помине не было. 


Сообщение изменено: ossesion (29 Декабрь 2015 - 23:15 )

  • 0

#295 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 8 806 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 10:33

Jenot, считаю, что думающий и знающий человек, в состоянии ответить зачем он интересуется той или иной темой. Жаль, что ты не можешь. А может быть интересам в этой сфере и вовсе нет объяснения.

Я готов к тому, что всё будет лучше, люди станут умнее и научатся правильно использовать свой мозг. Утопия, правда?

И тебе в новом году побольше войн и жести, чтобы было что обсосать на форуме и блеснуть знаниями.

Achhaaa, отлично.
Значит, если интересна причина и цель изучения военных конфликтов, то сразу девочка. Браво!


Нынче любые политические шаги, новости, решения связаны с войнами. Если думаешь что это тебя не касается, то совершенно точно ошибаешься.

Аргументация будет?
 

Оправданы ли разработки? Никто тут не поддерживает эксперименты на людях, но раз уж они свершились- почему не пользоваться их результатами, некоторые из них спасают жизни.

Прости, а свершились они почему и кем? Не такими ли же людьми как ты и я по приказу вышестоящих?

ossesion, ты вот лучше на вопрос бы ответил. Если не в состоянии, то просто пройди мимо темы. Что у тебя за привычка, всё пытаешься превратиться в затычку для бочки. Может быть Дед Мороз тебя всё таки услышит и превратит в универсальную затычку.

- - - -

Кто-то в состоянии ответить на вопрос, какую конкретно пользу приносит изучение военных конфликтов при условии, что люди хотят жить в мире?

Сообщение изменено: eL fantasmA (30 Декабрь 2015 - 10:37 )

  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#296 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 950 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 11:18

Да вроде все просто, смотреть новости И про войну, что бы быть всестороне развитым.
Знать что туда например в отпуск ехать не надо, а там терракты через день, а тут отношение к твоей национальности не айс.
Понимать на будующее чем грозит та или иная революция и не учавствовать в том же говне у себя дома.
Это просто знания, знания могут быть как о розовых понни, так и о чем то ужасном.
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#297 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 12:19

eL fantasmA

 

при условии, что люди хотят жить в мире? 

 

ну кто тебе такую чушь то сказал что все люди хотят жить в мире и согласии? Что за розовые сопли и не желание видеть очевидные вещи: люди жестоки, хотят быть лучше другого человека, чужое мнение о нем от других людей крайне важно, каждый считает себя богом и центром вселенной. От сюда все проблемы. И так было всегда. От сюда все войны и проблемы, но нам это самим нравится так как мы и выбрали этот путь. 

п.с. понятно есть исключение  в виде монаха который живет в горах и срать он на все хотел, но таких меньшинство. 


  • 0

#298 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 8 806 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 13:09

kuznets, не ехать в отпуск и к твоей нации плохо относятся. Это всё?

Знать о революции? Не участвовать в чём, каком говне? Типо всегда живешь в страхе?
Мне очень кажется, что ты пишешь какую-то детскую чушь. Есть серьёзные аргументы взрослого человека?

ossesion, да большинство хочет мира, но в искусственно созданных условиях ведут себя как звери — выживают. Как насчёт того, чтобы самому быть добрым и учить добру своих детей, подавать пример окружающим выбором иных интересов, нежели тех, которые ведут к моральному и духовному разрушению?

Сообщение изменено: eL fantasmA (30 Декабрь 2015 - 13:10 )

  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#299 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 13:23

eL fantasmA
 

 

ossesion, да большинство хочет мира,

 

Сам процесс войны нравится единицам(кто на этом зарабатывает и кому тупо нравится воевать), но пока люди будут 

 хотят быть лучше другого человека, чужое мнение о нем от других людей крайне важно, каждый считает себя богом и центром вселенной

 

будут войны. 

 

но в искусственно созданных условиях ведут себя как звери — выживают.

 

 

не условия искусственные, а мы такие. То что этим пользуются маркетологи - это их лазейки, но от этого мы лучше или хуже не становимся.

 

 

Как насчёт того, чтобы самому быть добрым и учить добру своих детей, подавать пример окружающим выбором иных интересов, нежели тех,

 

Что значит быть добрее? Вот есть я и есть ты. У нас уже идет вражда интересов. Ты холявщик который за свою жизнь не чего не хочет создавать, а только хочет что бы кто то создал тебе блага за счет того что будет тратить свое время на свое образование что бы потом придумать как сделать мир лучше. Или я, кто потратил на свое образование хренову тучу лет, что бы стать специалистом в своей области. Почему таксист и инженер должны жить одинаково? Я против. Если тебе лень что то делать, то и живи в говне. Это твои личные проблемы и не надо здесь прикрываться "добром".  

 

которые ведут к моральному и духовному разрушению? 

 

 

Моя профессия ведет меня к развитию, как умственному, так и духовному. Трачу много денег на путешествия. 

Оставь свои "Коммунистические" идеи у себя. Мне такой мир нах не нужен. 


  • 0

#300 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 8 806 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 13:42

ossesion, жаль, что ты не имеешь понятия о том, кто такой добрый человек. Наверное, именно по этой причине тебе сложно представить, что люди хотят жить в мире.


Моя профессия ведет меня к развитию, как умственному, так и духовному. Трачу много денег на путешествия.
Оставь свои "Коммунистические" идеи у себя. Мне такой мир нах не нужен.

Очень жаль, что разум не купить за деньги.

Вся суть в том, что мой вопрос остаётся без ответа: «Зачем изучать или интересоваться военными конфликтами, оружием и обсуждением страданий огромного количества людей?»

Сообщение изменено: eL fantasmA (30 Декабрь 2015 - 13:43 )

  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»