а что в алжире? вот сколько пытаюсь вспомнить, что там было за последнее время - не могу. Тунис - могу, Алжир - нет.
гражданская война в алжире...ну можно еще и индокитай вспомнить...
Отправлено 16 ноября 2015 - 22:08
гражданская война в алжире...ну можно еще и индокитай вспомнить...
ну эт тебя понесло, горячая фаза закончилась в 8 году, а это 7 лет назад. Я на вскидку вспомню до двух десятков терактов совершённых за последние 7 лет, и в каждом пострадало людей больше, чем в Алжире за весь 2008. А если ещё и гражданские войны вспомнить...а то написал то как
и уж тем более алжир я молчу...
Отправлено 17 ноября 2015 - 09:58
Jenot, а почему не другие темы. Новости - комментарии фактов, политика опирается на историю, которая всегда писалась в угоду победителей (завоевателей, убийц). Чем же так интересно копаться в этом?
Что насчёт искусства, науки?
я бы не согласился, новости сегодня - скорее сепарация пропаганды от фактов, политика, если бы опиралась на историю, было бы чудесно, но такое ощущение, что современные политики историю не помнят или сознательно игнорят.
современные масс-медиа политически ангажированы, а то и находятся в прямом подчинении политистеблишмента, поэтому альтернативная точка зрения формируется за их пределами, в том числе и на форуме, она не такая шоколадная, как новостная картинка, но более близка к реалиям.
По науке и искусству к сожалению обсуждений интересных нет, как минимум на этом форуме.
Отправлено 17 ноября 2015 - 11:53
далеко так ходить не надо - в этом году перед пасхой в Кении была резня, исламисты 147 студентов-христиан убили. Не видел даже новости об этом на местных СМИ, не то что флажка на фб, даже свечек никто не ставил. Пока лично не касается, люди даже не задумываются на сколько это ужасно.
Отправлено 17 ноября 2015 - 13:51
Мне кажется, деньги являются фактором искаженного взгляда на многие вещи. А разве отношения между государствами и их бывшимы колониями сильно изменились?я бы не согласился, новости сегодня - скорее сепарация пропаганды от фактов, политика, если бы опиралась на историю, было бы чудесно, но такое ощущение, что современные политики историю не помнят или сознательно игнорят.
современные масс-медиа политически ангажированы, а то и находятся в прямом подчинении политистеблишмента, поэтому альтернативная точка зрения формируется за их пределами, в том числе и на форуме, она не такая шоколадная, как новостная картинка, но более близка к реалиям.
По науке и искусству к сожалению обсуждений интересных нет, как минимум на этом форуме.
Отправлено 17 ноября 2015 - 14:05
Мне кажется, деньги являются фактором искаженного взгляда на многие вещи. А разве отношения между государствами и их бывшимы колониями сильно изменились?
да, но денег на всех уже не хватает и дальше будет еще интересней, искуственно созданные системы либо будут существенно трансформироваться, либо рассыпаться, что их сменит вопрос до сих пор открытый.
Отношения с колониями изменились довольно сильно, я, например был в Того: там заметны остатки цивилизации, но самой ее уже нет, как и нет контроля за обороной, финансами и политикой со стороны метрополии. Причем народ, который бывал там в советское время, однозначно говорит, что при французах там порядка было больше.
Отправлено 17 ноября 2015 - 14:06
Salah-Ad-Din, это немного по другому топику.
По большому счёту па пути суннитов только Иран, Асад и курды. Ирак уже как квазигосударство не соперник. В Судане официальная религия суннистского толка, в Нигерии 50% штатов мусульманские, больше половины мусульман суннистского толка. ИГ тоже. Там разница только в радикализме, а не в неверности. Иначе бы ИГ не имело там прочные корни.
https://ru.wikipedia..._by_country.png
Даже турки не скрывают, что между курдами, ИГ и шиитами, предпочитают ИГ. Про Саудовскую Аравию и так понятно, кого спонсирует в этой каше.
И что-то я сомневаюсь, что в Европу христиане едут, даже у нас, если посмотреть, одни рослые мужики среди беженцев, что-то девушек среди приезжих не видел. Если ничего не делать, всего лишь вопрос времени.
Некоторые нападавшие были потомками иммигрантов в 2-3м поколении, граждане ЕС... т.е. если говорить об интеграции, то дало трещину.
Отправлено 17 ноября 2015 - 14:46
Salah-Ad-Din, это немного по другому топику. По большому счёту па пути суннитов только Иран, Асад и курды. Ирак уже как квазигосударство не соперник. В Судане официальная религия суннистского толка, в Нигерии 50% штатов мусульманские, больше половины мусульман суннистского толка. ИГ тоже. Там разница только в радикализме, а не в неверности. Иначе бы ИГ не имело там прочные корни.
Ну так то курды тоже сунниты) А насчёт африканских стран, я потому и написал, что они больше неверные. Поскольку их ислам - это совершенно отдельная ветвь, там намешано и поклонение тотемам и идолам, и жертвоприношение, похоронные ритуалы и каннибализм и так далее и тому подобное - всё это не признаётся ИГ и считается гораздо большим злом, чем Христианство.
Ирак уже как квазигосударство не соперник.
И вот с этим я тоже крайне не соглашусь.
Про Саудовскаю Аравию и так понятно, кого спонсирует в этой каше.
Кого угодно, но только не ИГ, которого они боятся как огня. Нет, вполне вероятно, что есть отдельные личности, которые спонсируют ИГ, но на самом верхнем уровне - ИГ - враг номер один.
Но вообще я то предложение так, просто к слову сказал. Всё таки если обсуждать нашу тему, то не в этой ветке)
Отправлено 17 ноября 2015 - 14:48
Я вам не скажу за всю Одессу.. но игра там по-моему более тонкая, основные мутители Катар, Бахрейн, ОАЭ.. про Турцию уже давно понятно, она с самого начала спонсировала ИГ + над всей схваткой имеются интересы юэсэй.
По поводу 2-3 поколений - согласен, французы запирают границы, а все уже давно там .. никита, стас, турбо... да и вообще непонятно, кто там в кого интегрировал, мечетей понастроили, в некоторых районах на гос. языке ни одной вывески, сплошная вязь кругом.
Отправлено 17 ноября 2015 - 22:27
понравилось высказывание
В Европе уже давно к религии относятся проще, многие стали атеистами и относятся к храмам уважительно, но как к произведениям искусства, не более. Когда ИГИЛ разрушала христианские храмы, никто не предлагал идти и мстить. Потому что уже все равно. Так что нам наплевать, что о нас думает Магомет, потому что мы о нем не думаем вовсе
летела жизнь в плохом автомобиле и вылетала с выхлопом в трубу
Отправлено 17 ноября 2015 - 22:49
курды скорее марксисты-ленинисты и не поддерживают Халифат.) Там уже идеологическое противостояние, а не религиозное. Сауды же спонсируют сирийскую оппозицию, часть которой уже перебежали в ИГ. Как-то у них очень легко из врагов в союзники превращаются и наоборот. Обычные сунниты, которые проживают на территории Игил, предпочтут их, чем туда вернутся шииты, поэтому официальному Ираку только юго-восток и остаётся. Вообще в некоторых арабских странах у верхушки правящее меньшинство, поэтому и боятся.
Не думаю, что им так нужна центральная Африка, поэтому разбираться не будут, достаточно присяги Халифату, все средства хороши, интересна северная Африка и территория возле синайского полуострова.
Вы посмотрите на географию и возраст террористов. Ислам ведь изначально миролюбивая религия, но всякие учения и безграмотность населения настолько его искажают, что ничего общего не остаётся. В Европе эти учения из-за толерантности, по-моему, никак не регулируются, да ещё злобный интернет подливает масла в молодые скучающие головы. В этом плане в России более контролируемо и спокойно ислам развивается после лихих 90х. И, боюсь, ответная агрессия после терактов к уже собственному населению породит только ещё больший радикализм внутри Европы. Да, они могут запретить въезд, но уже прибывших достаточно, чтобы через 20-30 лет сделать исламскую революцию уже в Европе, и тогда всё припомнят.
Отправлено 17 ноября 2015 - 23:07
Да они могут запретить въезд, но уже прибывших достаточно, чтобы через 20-30 лет сделать исламскую революцию уже в Европе, и тогда всё припомнят.
Достаточно один раз проехаться в метро в Париже, чтобы это понять. Был сильно удивлен тем, что на вагон - белых примерно 5-10 всего. В выходные - строго наоборот почему-то.
Отправлено 18 ноября 2015 - 08:58
Потому что в выходные у белых выходной.Достаточно один раз проехаться в метро в Париже, чтобы это понять. Был сильно удивлен тем, что на вагон - белых примерно 5-10 всего. В выходные - строго наоборот почему-то.
Типичный, классический кузнец.
Отправлено 18 ноября 2015 - 12:23
Блин, извини, спасибо конечно за ответ, но я никак не могу понять, что же интересного в этом ужасе, который повторяется снова и снова.да, но денег на всех уже не хватает и дальше будет еще интересней, искусственно созданные системы либо будут существенно трансформироваться, либо рассыпаться, что их сменит вопрос до сих пор открытый.
Отношения с колониями изменились довольно сильно, я, например был в Того: там заметны остатки цивилизации, но самой ее уже нет, как и нет контроля за обороной, финансами и политикой со стороны метрополии. Причем народ, который бывал там в советское время, однозначно говорит, что при французах там порядка было больше.
Отправлено 18 ноября 2015 - 16:38
Потому что в выходные у белых выходной.
Тоже белых почти не видел в торговых центрах в рабочие дни днем. И толпы иных.
А в выходные у негров и арабов рабочий день что ли? Почему их нет в выхи в метро?