В кого лучше податься 8)

Время идёт , годики набираются, а дела всё печальней и печальней. В своё время не выучил эстониский , не получил европейский пасспорт. Специальность строительная от которой блювать хочется. Работал на куче грязных работ и понял что это не та жизнь которую хотелось бы прожить. Даже спину успел сорвать ))

Посоветуйте пжлуста, в какое програмирование податься, кто сейчас ценится , что можно нормально переваривать и не нужен эстонский язык (Англ. владею неплохо).

Рукой рисую хреново но знаю людей которые от руки совсем не умея рисовать в программах творят чудеса искуства....

Есть ли вариант самому обучиться без всяких обучающих заведений , и попасть на работу с такими же шансами ? смогу ли я сам найти столько матерьяла и правильно его понять ?;/

Буду благодарен

Сообщение изменено: Vitman (23 января 2015 - 14:24 )

А почему именно программирование? Как ты вообще себе представляешь - чем ты будешь заниматься в этой отрасли. Может тебе не это совсем надо.

Программирований есть много разных, начиная от веба (с огромной градацией: начиная от примитивных домашних страничек до весьма крупных и сложных highload систем) и заканчивая всякими железками, контроллерами и т.д и т.п. Разброс во всём - просто космос и во всём куча тонкостей, которым тебя, конечно же ни в одном учебном заведении тупо не научат. 

Сообщение изменено: Akhenaton (23 января 2015 - 15:09 )

Vitman, 

Время идёт , годики набираются, а дела всё печальней и печальней. В своё время не выучил эстониский , не получил европейский пасспорт. Специальность строительная от которой блювать хочется. Работал на куче грязных работ и понял что это не та жизнь которую хотелось бы прожить. Даже спину успел сорвать ))

Посоветуйте пжлуста, в какое програмирование податься, кто сейчас ценится , что можно нормально переваривать и не нужен эстонский язык (Англ. владею неплохо).

Рукой рисую хреново но знаю людей которые от руки совсем не умея рисовать в программах творят чудеса искуства....

Есть ли вариант самому обучиться без всяких обучающих заведений , и попасть на работу с такими же шансами ? смогу ли я сам найти столько матерьяла и правильно его понять ?;/

Буду благодарен

 

Правильной дорогой идешь.  Не заморачивайся только с программированием роботов/ПЛК/микроконтроллеров, так как требует очень много смежных професионнальных знаний.

Лучше базы данных , ВЕБ и тд.

ну я у вас и спрашиваю , какой дорогой пойти. Куда бы вы пошли если бы можно было вернуть время назад, или было бы время выучить. WEB сайты  , создание программ , защиты от висуров , может игровые движки , базы даннах . Куча всего , я не знаю куда податься что бы не промахнуться и остаться с носом.

А мы то откуда можем знать, какой тебе пойти дорогой? Если в эту тему заявится наш любимый лётчик - он тебе скажет, иди учись на лётчика. ДоС тебе скажет, что ТТУ - г адское, но ты иди учись на энергетика, электрика или хрен пойми кого. Каждый своё болото похвалит лишний раз.
 

Если не хочешь промахнуться - занимайся тем, что тебе по душе в первую очередь. Нет никакого счастья в деньгах, которые заработаны на нелюбимой работе, от которой один только головняк. 

Не выучишь. 

С таким подходом точно.

Ну а так c++ чтоб не гадать. 

спасибо за ответики.

С++ ещё долго будет актуальным языком ? много ли вакансий на С++ можно найти в эстонии ? смотрел что во многих фирмах с++ это как галочка , помимо которой ещё куча всего требуется

Большинство людей из программирования кого я знаю редко задавались вопросом "куда податься". Мне понравилось когда один молодой работник (ему тогда чуть больше 17 было что ли..), который по CV/разговору обладал неплохими знаниями на вопрос расскажи как/где ты этому научился, ответил "оно само". Не знаю никого из тех кто подался сюда от того что слышал, что много платят и получил сколько бы не было хороший результат.

В Йыхви как раз есть тестерская фирма (на сколько знаю они людей набирают сейчас), если есть базовое понимание работы компьютера + професионализм, можешь туда податься, может тебе понравиться путь QA'ка.

А так не мучайся выбором конкретного языка, если ты на самом начале изучения, то вобще нет никакой разницы на чем писать.

Возьми вот к примеру на coursera курс "программирование для каждого на pythone" https://www.coursera...rse/pythonlearn

Заодно поимешь твое оно или нет.. если этот курс будет непонятен, первая подскаска что совсем не твое.

Сообщение изменено: mi1ha (23 января 2015 - 16:37 )

Как раз советую наоборот взять курс на ПЛК (PLC). Вакансий море.

Я тоже по началу нос воротил - не царское это дело, провода тянуть и на паскале сименсы прошивать. Но потом прикинул куй к носу - парни отлично зарабатывают. И нужны повсюду. Любой автоматизированный чих на предприятии требует контроллера. А главное - быстро и выгодно. Прилепил железяку и пусть за нее отвечает ее производитель.

Как раз советую наоборот взять курс на ПЛК (PLC). Вакансий море.

Я тоже по началу нос воротил - не царское это дело, провода тянуть и на паскале сименсы прошивать. Но потом прикинул куй к носу - парни отлично зарабатывают. И нужны повсюду. Любой автоматизированный чих на предприятии требует контроллера. А главное - быстро и выгодно. Прилепил железяку и пусть за нее отвечает ее производитель.

Только если есть производство )) В Эстонии, например, они никому особо нахрен не нужны. Ну возьмёт ABB ещё 10 человек за 1к ( максимум ) - и то вряд ли. И что? )

Или думаете осешн дурак, свалив отсюда? )) 

Сообщение изменено: Akhenaton (23 января 2015 - 17:07 )

Akhenaton,

Еще как нужны, не согласен с "море" вакансий, но без работы не останешься. 

Помимо абб в Тлн еще есть места для работы.

И в абб 1к минимум ) 

1. Java + *SQL

2. PHP + *SQL

3. .NET + *SQL

выбирай одно из трёх и дерзай. Если не покатит, значит не твоё. Если покатит, то изучай фреймворки. Это уже сам разберёшься. Без них сейчас никуда. 

Сообщение изменено: Bruce Wayne (23 января 2015 - 17:19 )

1. Java + *SQL

2. PHP + *SQL

3. .NET + *SQL

 

выбирай одно из трёх и дерзай. Если не покатит, значит не твоё. Если покатит, то изучай фреймворки. Это уже сам разберёшься. Без них сейчас никуда. 

это всё для работы с веб сайтами ?

это всё для работы с веб сайтами ?

в том числе. это очень хороший фундамент для неплохой карьеры в ит сфере. в идеале надо знать все 3 пункта + фреймворки. 

Как раз советую наоборот взять курс на ПЛК (PLC). Вакансий море.

Я тоже по началу нос воротил - не царское это дело, провода тянуть и на паскале сименсы прошивать. Но потом прикинул куй к носу - парни отлично зарабатывают. И нужны повсюду. Любой автоматизированный чих на предприятии требует контроллера. А главное - быстро и выгодно. Прилепил железяку и пусть за нее отвечает ее производитель.

крутая сфера , но всё же нет возможности работать из любой точки мира, что очень удобно. Посмотрю , спасибо

в том числе. это очень хороший фундамент для неплохой карьеры в ит сфере. в идеале надо знать все 3 пункта + фреймворки. 

благодарю

сейчас достаточно материала в интернете. есть онлайн курсы. 

http://www.codecademy.com/

вот можешь тут попробовать начать. хороший сайт. 

А вообще я так скажу - программистов море. Хороших программистов - единицы. Проблема в том, что программирование дается всем по-разному. Одни схватывают на лету, а другие спустя 10 лет пишут все те же говнокоды. Надо быть не много не от мира сего, чтобы найти в себе программиста. Надо думать, как машина. Чувствовать, как робот. Вонять, как старый диван.

А вообще я так скажу - программистов море. Хороших программистов - единицы. Проблема в том, что программирование дается всем по-разному. Одни схватывают на лету, а другие спустя 10 лет пишут все те же говнокоды. Надо быть не много не от мира сего, чтобы найти в себе программиста. Надо думать, как машина. Чувствовать, как робот. Вонять, как старый диван.

Полнейший бред 20 летней давности. Сейчас код может писать код. Пространственное воображение и креативное мышление, вот что сделает одного программиста успешнее другого. 

Полнейший бред 20 летней давности. Сейчас код может писать код. Пространственное воображение и креативное мышление, вот что сделает одного программиста успешнее другого. 

Ты уверен, что это человек делает опросы на форуме, а не вот такое чудо ?

имхо одного хочу мне кажется не хватит, это не та специальность где бах и ты программер.

для этого идут в универ технический, первые два курса разминают мозги общими предметами(мат анализ, физикой итпд) и потом подходят к основным дисциплинам...

Akhenaton, програмирование потому что у нас в новостях тока и пишут сколько получают итшники.

А так уж если куда лезть с этим то в разработку мобильных приложеней.  Это щас активно развивается и ему до старости полюбому хватит работы=))

имхо одного хочу мне кажется не хватит, это не та специальность где бах и ты программер.
для этого идут в универ технический, первые два курса разминают мозги общими предметами(мат анализ, физикой итпд) и потом подходят к основным дисциплинам...

Шо за бред?)))

все он верно написал. Просто надо уточнить, что пилить веб дев на трендовом языке != программирование.

Что тогда программирование вообще? )) 

Шо за бред?)))

если было бы так просто - все были бы программисты и не платили бы по 3-5к евро зар.плату и также хирургами, врачами, архитекторами, пилотами и тпд итпд. специальности где требуется убить н-ое количество времени на обучение как правило 4+ лет +далеко не все это могут в силу определенного количества знаний полученных в гимназии-школе. поэтому кому то метлой махать - а кому то дома проектировать. (кто и как учился и стремился ;)

и да. может у него талант( так сказать от бога ), но в таких раскладах обычно человек в айти уже будет шарить весьма не дурно и иметь хороший опыт я например знаю - врачи имеют сумашедшие з.п., но это не моё 100% у меня к этому интереса нет - а за рублём гнаться в таком случае дохлый номер

Сообщение изменено: $777SLK$ (23 января 2015 - 21:04 )

Что тогда программирование вообще? )) 

Применение и по необходимости создание новых алгоритмов для решения нетривиальных задач.

Сравни требования на работу в Google и Nortal. Первый набирает программистов, второй веб дев.

все он верно написал. Просто надо уточнить, что пилить веб дев на трендовом языке != программирование.

Т.е. кроме веб дев выучить не возможно без универа?

можно, но те люди, кто на это способен, на форумах спрашивать не будут.

Я не смог, например.

Применение и по необходимости создание новых алгоритмов для решения нетривиальных задач.

Сравни требования на работу в Google и Nortal. Первый набирает программистов, второй веб дев.

Т.е кроме веб-дева и супер-нетривиальных задач, которые стоят перед Google, в мире больше нет вообще ничего? Или все остальные - кодеры?