Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Сравнение эстонских городов


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
78 ответов в этой теме

#1 Tenant

Tenant
  • Пользователь
  • 72 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 05:35

Если иметь удаленную работу, то есть работать на работодателя или на свою компанию через интернет, не имея при этом необходимости жить рядом с офисом и приходить в него каждый день, что в большинстве случаев является определяющим при выборе места жительства, то обязательно ли жить в Таллинне?

 

Можно ли сравнить стоимость жизни в столице (аренда жилья, коммунальные платежи и пр.) с другими городами Эстонии (Тарту, Нарва, Пярну, Вильянди и пр.)? Насколько сильно в них различается стоимость, уровень жизни и пр.?

 

Какой из эстонских городов или районов Таллинна подходит для жизни и работы при вышеописанных условиях?

 

 

Дополню почему еще возник этот вопрос. Если посмотреть, где располагаются известные IT-компании, куда зачастую едут работать IT-шники, то это очень часто не такие уж и большие города. Да и компаний из других сфер деятельности это тоже касается очень многих. Штаб-квартира Microsoft находится в городе Редмонд с населением примерно 55000 человек, Google - в Маунтин Вью с населением примерно 75000 человек, Apple в Купертино с населением менее 60000 человек, Yahoo - в Саннивейл, где примерно 140000 живет. И т.п. Можно говорить, что некоторые из них, особенно в Силиконовой долине, находятся рядом друг с другом, но выглядит это все как отдельные домики на улочках, а не районы с высотными зданиями. У меня к тому же знакомый в Калифорнии живет, называет свое поселение "деревней" и ему нравится. И из того, что я видел и читал, то не особо много кто стремится жить в квартире, в даунтауне большого города, хотя такие тоже есть, конечно.


  • 0

#2 наглый сурикат

наглый сурикат
  • Постоялец
  • 2 107 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 05:41

я бы выбрал или ида-вирумаа или хаапсалу.цены на квартплату теперь почти везде одинаковы по эстонии как и цены на продукты.Так что критерий выбора это просто красивое место ну или просто тишина спокойстиве и так далее. Можно еще валга например или Эльва


Сообщение изменено: наглый сурикат (05 Март 2015 - 05:41 )

  • 0

Дебилы — они вообще никому не нужны, дебилы нужны для другого — чтобы деньги с них стричь. Вот там барабаны, дудки, танцы.


#3 ilz^

ilz^

    ilz^

  • Постоялец
  • 522 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 05 Март 2015 - 07:13

 И из того, что я видел и читал, то не особо много кто стремится жить в квартире, в даунтауне большого города, хотя такие тоже есть, конечно.

 

потому что в доме дешевле жить чем в том же кондо большого города


  • 0

#4 JIOCb

JIOCb
  • Постоялец
  • 3 965 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 08:50

Друг щас снял однушку с большой кухней 150 аренда +100 комуналки. Перед въездом владельцы сделали косм. ремонт. 25 мин до центра Таллинна на машине.

 

Сам щас сдаю за 150 хату в 10 мин от центра на трамвае. Правда без ремонта.

 

Зачем забираться во всякую глушь за те же цены, что и неподалеку от столицы?


  • 0

#5 elvenpaws

elvenpaws
  • Пользователь
  • 738 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 05 Март 2015 - 09:16

За аренду примерно одинаковой двухкомнатной хрущёвки в Нарве и Таллинне я платила 50 и 200 евро соответственно.


  • 0

#6 mula

mula
  • Пользователь
  • 21 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 09:20

А что насчет Püssi?


Сообщение изменено: mula (05 Март 2015 - 09:21 )

  • 0

#7 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 603 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 05 Март 2015 - 09:45

Лишь бы оптика от стармана или элиона была дотянута....


  • 1

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#8 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 197 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 09:59

Штаб-квартира Microsoft находится в городе Редмонд с населением примерно 55000 человек, Google - в Маунтин Вью с населением примерно 75000 человек, Apple в Купертино с населением менее 60000 человек, Yahoo - в Саннивейл, где примерно 140000 живет. И т.п. Можно говорить, что некоторые из них, особенно в Силиконовой долине, находятся рядом друг с другом, но выглядит это все как отдельные домики на улочках, а не районы с высотными зданиями. 

Калифорния вся одноэтажная, и с Купертино до Маунтин Вью ехать по времени, как из Ласна в Ыйсмяэ


  • 0

#9 Дядя Фёдор

Дядя Фёдор
  • Модератор
  • 3 973 сообщений
  • Откуда:Пригород

Отправлено 05 Март 2015 - 10:01

тут надо ещё смотреть, живёшь один ? дети ? жена ?

Русскоязычный, эстоно ?


  • 0
несвоевременность - вечная драма, где есть он и она

#10 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 05 Март 2015 - 11:14

Ну с Америкой, конечно, невозможно сравнивать. Там и  жильё в принципе другое, и демографическая карта, и философия выбора жилья тоже. Всё другое в этом плане.

А в Эстонии - так сразу не скажешь, если ты не определил никаких критериев, ни лично субъективных предпочтений помимо стоимости жизни.


  • 0
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#11 Locke

Locke
  • Постоялец
  • 1 118 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 05 Март 2015 - 11:27

Друг щас снял однушку с большой кухней 150 аренда +100 комуналки. Перед въездом владельцы сделали косм. ремонт. 25 мин до центра Таллинна на машине.

 

Сам щас сдаю за 150 хату в 10 мин от центра на трамвае. Правда без ремонта.

 

Зачем забираться во всякую глушь за те же цены, что и неподалеку от столицы?

Откуда такое ценообразование  :)  ? На кв за 150 комната 12 квадратов. Однушка в спальнике 250-300 евро.


  • 0

#12 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 05 Март 2015 - 11:58

Tenant, отталкиваться нужно от инфраструктуры. Магазины, пляж, клиника, хорошие дороги - это хрестоматийная основа для выбора халабуды, так что я бы на твоем месте не спешил удаляться в глушь. По-любому это должен НП в радиусе 30 км от Таллина, на всякий пожарный, как говорится. Я бы Табасалу рекомендовал.


Сообщение изменено: Caput Lupinum (05 Март 2015 - 11:59 )

  • 1

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#13 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 05 Март 2015 - 12:10

Tenant, отталкиваться нужно от инфраструктуры. Магазины, пляж, клиника, хорошие дороги - это хрестоматийная основа для выбора халабуды, так что я бы на твоем месте не спешил удаляться в глушь. По-любому это должен НП в радиусе 30 км от Таллина, на всякий пожарный, как говорится. Я бы Табасалу рекомендовал.

Вот. И от населения там - покатайся по улицам, посмотри, валяется ли там мусор по улицам, как машины паркуют, ухоженные ли дворики, какой народ там по улицам болтается, и как - серые балдапинатели, илие весёлые детишки с котомками по кружкам расползаются итд итп...

Впрочем, я не вполне в курсе относительно таких дел в Эстонии. Возможно, тут ещё не сформировалось разделения и кучкования в местах проживания по общим соц.характеристикам.


  • 0
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#14 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 197 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 12:17

Я бы Табасалу рекомендовал.

только выгоды денежной почти никакой) 


  • 1

#15 skill-A

skill-A

    Huge Cojones

  • Постоялец
  • 6 708 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 13:40

тайланд, доминикана, индонезия ёпта

 

какая нах эстония и ида-вирумы всякие 


  • 7

улыбнись


#16 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 05 Март 2015 - 15:06

только выгоды денежной почти никакой)

jmik, учитывая, что речь про ИТ офисы, я думаю автор не стеснен по лавэ.


  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#17 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 197 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 16:42

jmik, учитывая, что речь про ИТ офисы, я думаю автор не стеснен по лавэ.

А смысл не жить в Таллине, если можно жить? ) 

 

тайланд, доминикана, индонезия ёпта

 

какая нах эстония и ида-вирумы всякие 

и чего там делать? деградировать?


  • -1

#18 skill-A

skill-A

    Huge Cojones

  • Постоялец
  • 6 708 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 17:12

А смысл не жить в Таллине, если можно жить? ) 

 

и чего там делать? деградировать?

 

а в ида вирумаа что делать? гнить?


  • -1

улыбнись


#19 Tenant

Tenant
  • Пользователь
  • 72 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 17:14

я бы выбрал или ида-вирумаа или хаапсалу.цены на квартплату теперь почти везде одинаковы по эстонии как и цены на продукты.Так что критерий выбора это просто красивое место ну или просто тишина спокойстиве и так далее. Можно еще валга например или Эльва

 

Ну, Ида-Вирумаа - это целый уезд и места там различаются очень сильно, поэтому нужно какие-то конкретные города рассматривать и чем вам нравится Хаапсалу тоже интересно.

Что касается небольших городов вообще, то проблема в том, что по ним очень мало предложений (или их вообще нет) на сайтах по недвижимости типа kv.ee Если даже взять тот же город Эльва, то по нему и на сайте visitestonia.com мало что есть. В то же время я встречал на одном из форумов совет, что лучше у местных спрашивать в таком случае (или может еще в какой-то местной газете или доске объявления искать объявления), может быть кто-то что-нибудь и сдает. Интересно действительно ли такой способ работает, или только kv.ee и еще пару таких же сайтов и все, если там нет, то вряд ли что-то найти можно будет.


  • 0

#20 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 197 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 17:14

а в ида вирумаа что делать? гнить?


Да и я о том же, жить надо там где движуха) и если уж застрял в Эстонии, то единственное место - Таллин (студентам еще тарту), остальное - это для тех, кто без амбиций
  • 0

#21 Tenant

Tenant
  • Пользователь
  • 72 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 17:20

потому что в доме дешевле жить чем в том же кондо большого города

 

Не знаю. Я думаю, что если человек хочет в большой город и в квартиру, то работу будет искать в Нью-Йорке, Чикаго и т.п., а если нет, то соответственно в другие места поедет. В Силиконовой долине и небольшие домики стоят очень много, потому что там есть работа и можно хорошо зарабатывать, поэтому и цены на все высокие.


  • 0

#22 наглый сурикат

наглый сурикат
  • Постоялец
  • 2 107 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 17:26

Ну, Ида-Вирумаа - это целый уезд и места там различаются очень сильно, поэтому нужно какие-то конкретные города рассматривать и чем вам нравится Хаапсалу тоже интересно.

Что касается небольших городов вообще, то проблема в том, что по ним очень мало предложений (или их вообще нет) на сайтах по недвижимости типа kv.ee Если даже взять тот же город Эльва, то по нему и на сайте visitestonia.com мало что есть. В то же время я встречал на одном из форумов совет, что лучше у местных спрашивать в таком случае (или может еще в какой-то местной газете или доске объявления искать объявления), может быть кто-то что-нибудь и сдает. Интересно действительно ли такой способ работает, или только kv.ee и еще пару таких же сайтов и все, если там нет, то вряд ли что-то найти можно будет.

в свое время в ору хотел жить или в силамяйке...Хаапсалу  хорош тем что людей нет...Кстати у нас еще не мало важно наличие тырнета...На хуторах нормальный тырнет очень дорого стоит. Можно еще палдиски,арукюла, Турба и вайда посоветовать козе на так себе.


  • 0

Дебилы — они вообще никому не нужны, дебилы нужны для другого — чтобы деньги с них стричь. Вот там барабаны, дудки, танцы.


#23 Tenant

Tenant
  • Пользователь
  • 72 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 17:33

Друг щас снял однушку с большой кухней 150 аренда +100 комуналки. Перед въездом владельцы сделали косм. ремонт. 25 мин до центра Таллинна на машине.

 

Сам щас сдаю за 150 хату в 10 мин от центра на трамвае. Правда без ремонта.

 

Зачем забираться во всякую глушь за те же цены, что и неподалеку от столицы?

 

Тоже интересно, где такие цены. Я видел хорошую квартиру в Ласнамяэ от частного лица, цена там была, если не ошибаюсь 225 евро, и то она мне запомнилась тем, что была красивая и с хорошим ремонтом, люди писали, что жалко даже такую сдавать, но владелец отвечал, что ничего больше не остается делать. Правда, она была двухкомнатная. И цена мне показалась ниже среднерыночной тогда.

 

Я думал насчет оптимальной планировки, то есть если работать дома, нужен ли отдельно рабочий кабинет, например. В итоге пока думаю, что лучше, наверное, снимать двухкомнатную, а еще лучше скорее квартиру с открытой кухней. Это вроде и не однокомнатная, и не совсем двухкомнатная. Первоначально у меня вариант с открытой кухней особо положительных эмоций не вызывал, но теперь я думаю, что может это как раз то, что нужно?

 

Также не раз были мысли попробовать работать в разных местах, на открытом воздухе и пр. Не обязательно в саду, так скажем, но и в публичных местах. Иногда вижу, как люди сидят с ноутами в том же Макдоналдсе, но я пока до такого не дошел.


  • 0

#24 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 451 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 17:33

Я б может даже Нарву выбрал был, комуналка дешевле,услуги дешевле, обрывов электроэнергии нет, вода относительно чистая, ляди под боком, пиво пить можно в Иван-город ходить,на выходных в Питер, и т.д.


  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#25 Tenant

Tenant
  • Пользователь
  • 72 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 17:42

За аренду примерно одинаковой двухкомнатной хрущёвки в Нарве и Таллинне я платила 50 и 200 евро соответственно.

 

Судя по той информации, что я нашел, в Нарве не только аренда дешевле, чем в др. больших городах по эстонским меркам, но там еще и коммунальные платежи (отопление) самые низкие. Нарва - это хороший вариант, если хочется меньше расходовать на жилье. Хотя, понятно, что коммунальные платежи еще от конкретного дома зависят, может быть и в др. городах можно найти варианты, где коммунальные расходы будут тоже небольшими.


А что насчет Püssi?

 

Не знаю, я пока этот город особо не изучал, если честно.


Лишь бы оптика от стармана или элиона была дотянута....

 

Для работы нужен интернет и ноутбук. Причем могу сказать, что до какого-то времени я пользовался мобильным интернетом (через 3G-модем), стоимость такого интернета была несколько выше обычного, скорость там была не очень большой, суточные и месячные лимиты по трафику довольно маленькими/ Но для работы этого хватало. Проблематично было, например, смотреть ролики на Youtube из-за этого, но в то же время это и не отвлекало от работы. Имея мобильный интернет теоретически можно работать из любой точки, т.е. не обязательно делать это дома или в офисе.


  • 0

#26 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 603 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 05 Март 2015 - 17:44

Tenant, можно. но лучше иметь 300 мбит оптику :)

 

ляди под боком
Это важно!

  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#27 Tenant

Tenant
  • Пользователь
  • 72 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 18:31

Калифорния вся одноэтажная, и с Купертино до Маунтин Вью ехать по времени, как из Ласна в Ыйсмяэ

 

Ну, работа там не только в Купертино или Маунтин Вью, когда я смотрел объявления, то была фирма, у которой офис в живописном месте с гористой местностью, так скажем, город я сейчас не помню, но это было не так уж близко к Сан-Хосе или Сан-Франциско. На Youtube я знаю канал девушки, которая в La Quinta живет - можно посмотреть, где это находится, но она не IT-шница и муж у нее не IT-шник тоже. Чтобы доехать до работы тратит много времени каждый день, но живут они там, тем не менее.


тут надо ещё смотреть, живёшь один ? дети ? жена ?

Русскоязычный, эстоно ?

 

Один, а из языков русский и английский.


Ну с Америкой, конечно, невозможно сравнивать. Там и  жильё в принципе другое, и демографическая карта, и философия выбора жилья тоже. Всё другое в этом плане.

А в Эстонии - так сразу не скажешь, если ты не определил никаких критериев, ни лично субъективных предпочтений помимо стоимости жизни.

 

В США вообще довольно большой выбор жилья (хорошего и разного) в аренду, там есть недвижимость, которая изначально строится для того, чтобы ее сдавать, а не продавать кому-то. В Эстонии выбор, конечно, намного меньше, а за пределами Таллинна еще меньше.

 

Я думаю, что нужно выбирать город или район города, который развивается, а не находится в депрессивном состоянии, и где живут люди, которые чего-то хотят от жизни и к чему-то стремятся (молодые семьи и что-то около этого, наверное), а не деградируют и спиваются.

 

А так, чтобы был зеленый район и под окнами были газоны с деревьями, а не шоссе. Чтобы по району было приятно гулять, если там в окрестностях есть озеро, речка, может быть море, парк - это плюс. При такой работе гулять или ездить на велосипеде тем более полезно, но я еще в это время, как правило, иду и размышляю над каким-то идеями и как их реализовать. Ну и чтобы нормальный магазин, где продукты и пр. можно купить тоже не так уж далеко находился, как правило, продукты чаще всего покупать приходится, за остальным и съездить куда-то можно. С машиной можно жить вообще где угодно, но если обходиться без машины, то чтобы общественный транспорт был в некоторой близости. Я бы еще сказал, что если работать самостоятельно без необходимости куда-то ездить в офис ежедневно, то общественный транспорт и время, которое уходит на то, чтобы куда-то доехать, не напрягает, а скорее дает новые впечатления.


Tenant, отталкиваться нужно от инфраструктуры. Магазины, пляж, клиника, хорошие дороги - это хрестоматийная основа для выбора халабуды, так что я бы на твоем месте не спешил удаляться в глушь. По-любому это должен НП в радиусе 30 км от Таллина, на всякий пожарный, как говорится. Я бы Табасалу рекомендовал.

 

Табасалу я посмотрю. На эту тему я бы сказал, что в том же Таллинне есть районы, которые вроде бы хорошие, но я не очень представляю, как по ним можно гулять и гуляют ли там вообще люди. Это скорее на машине уехал из дома, приехал домой и все. Есть пригороды, где ни озера, ни речки, ни моря нету, не могу сказать, что их наличие так критично, но с ними как-то приятнее мне кажется.


Вот. И от населения там - покатайся по улицам, посмотри, валяется ли там мусор по улицам, как машины паркуют, ухоженные ли дворики, какой народ там по улицам болтается, и как - серые балдапинатели, илие весёлые детишки с котомками по кружкам расползаются итд итп...

Впрочем, я не вполне в курсе относительно таких дел в Эстонии. Возможно, тут ещё не сформировалось разделения и кучкования в местах проживания по общим соц.характеристикам.

 

Пока я смотрю по Google Maps, не знаю, стоит ли делать на этой основе какие-то выводы, но какое-то представление о местности он дает. Я бы даже сказал, что я нашел в Таллинне район, который очень похож на мой. То есть можно поселиться там и жить, как будто никуда и не переезжал. Но можно поискать и еще варианты.

Еще один вариант скорее ближе к природе, там несколько озер рядом, в лесу беговые дорожки и пр, но это не Таллинн. Это опять же из того, что похоже на то, что я уже видел здесь и представлял, что туда можно не только приезжать купаться, но может и поселиться тоже. Но на самом деле еще в Эстонии достаточно приятных мест. Не обязательно искать то, что кажется уже привычным, а может это и не стоит делать совсем.


тайланд, доминикана, индонезия ёпта

 

какая нах эстония и ида-вирумы всякие 

 

Там красиво, я даже читаю топики на форумах, где люди пишут о том, как они там живут. Но думаю, что если ты не местный, у тебя там нет никаких прав. И это совсем другая культура. В случае возникновения какой-то спорной или конфликтной ситуации, или даже если подставят, иностранец, мне кажется, всегда окажется "крайним". Есть такой деятель и бизнесмен Полонский, у которого куча денег, он там в Камбодже что-то с местными не поделил, в результате его посадили в кутузку, а его истерики можно почитать в его блоге, и его большие деньги, возможность нанять хороших адвокатов, то, что он там кучу денег потратил/инвестировал (остров он там купил или что) и относительная известность не сильно-то ему помогли. Ну и потому что это совсем другая культура и правила, то трудно еще представить, что там можно постоянно работать и жить, а не бывать наездами как турист.


  • 0

#28 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 129 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 05 Март 2015 - 19:40

агасфера, еще как сформировалось. Сравни Пирита-козе и Копли, например.

 



Я б может даже Нарву выбрал был, комуналка дешевле,услуги дешевле, обрывов электроэнергии нет, вода относительно чистая, ляди под боком, пиво пить можно в Иван-город ходить,на выходных в Питер, и т.д.

В Иван-городе особо вкусное пиво? В СПБ можно ездить и из Таллина, разница невелика.


  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#29 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 197 сообщений

Отправлено 05 Март 2015 - 19:41

Один, а из языков русский и английский.

а девушку хочешь найти или всю жизнь один? а детей где растить? 

в чем вообще смысл ехать в эстонскую глухомань?


  • 1

#30 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 129 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 05 Март 2015 - 19:59

а девушку хочешь найти или всю жизнь один? а детей где растить? 

в чем вообще смысл ехать в эстонскую глухомань?

+много-много. Работаешь ты удаленно - круто, а потом найдется спутница, которой нужен более крупный город по работе/учебе и привет! В какую школу/садик отдать потом детей, есть ли для них поликлиника - вопрос не последний.

 

Не, ну если временно, несколько лет перекантоваться, то можно и в глухомань.


  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!