Кто такие подсобники на стройке? Какие к ним требования от мастеров?
Почему мастера-фасадники сами не мешают и не подают себе растворы, сами не убирают мусор, и сами не делают всю грязную работу без всяких ПОДСОБНИКОВ?
Отправлено 05 мая 2015 - 19:07
Почему мастера-фасадники сами не мешают и не подают себе растворы, сами не убирают мусор, и сами не делают всю грязную работу без всяких ПОДСОБНИКОВ?
Патаму чта оборзели и растопыривают пальцы.
На стройке конечно нужны подсобные рабочие ,но зачастую мастера теряются в пространстве и курят бамбук.
Это всё безобразие естественное состояние большой стройки.
Сообщение изменено: Tourne (05 мая 2015 - 19:10 )
Отправлено 05 мая 2015 - 19:15
Почему мастера-фасадники сами не мешают и не подают себе растворы, сами не убирают мусор, и сами не делают всю грязную работу без всяких ПОДСОБНИКОВ?
Разделение труда повышает производительность и качество, и снижает расходы. Пока один мешает раствор за 3 евро/ч, другой работает на фасаде за 10 евро/ч (например).
Отправлено 05 мая 2015 - 19:26
А кули этот спец заработает без подсобника?Разделение труда повышает производительность и качество, и снижает расходы. Пока один мешает раствор за 3 евро/ч, другой работает на фасаде за 10 евро/ч (например).
А что скажешь по поводу требований к подсобникам? Может ли человек с улицы сразу вкурить ну например сопрамат по замесу скажем 10 -ти вёдер раствора за 5-ть минут, причём такой консистенции - какую, мля хочет именно МАСТЕР?Патаму чта оборзели и растопыривают пальцы.
На стройке конечно нужны подсобные рабочие ,но зачастую мастера теряются в пространстве и курят бамбук.
Это всё безобразие естественное состояние большой стройки.
Отправлено 05 мая 2015 - 19:29
А что скажешь по поводу требований к подсобникам? Может ли человек с улицы сразу вкурить ну например сопрамат по замесу скажем 10 -ти вёдер раствора за 5-ть минут, причём такой консистенции - какую, мля хочет именно МАСТЕР?
Это откровенный эстонский беспредел.
В моём понимании подсобник должен таскать и подавать.Всё остальное это откровенная эксплуатация и дедовщина .
Отправлено 05 мая 2015 - 19:41
А кули этот спец заработает без подсобника?
Ты хочешь сказать, что подсобников не найдётся? Не найдётся за 3 евро, так за 4 евро будет уже очередь на собеседование.
Какие-нибудь студенты, которым нужны деньги, всегда будут.
Такое почти в каждой сфере, почему удивление только про подсобников и стройку?
В моём понимании подсобник должен таскать и подавать.
Так пусть не работают, если что не нравится. Или можно договор сделать, с перечислением обязанностей. А потом тыкать им при каждом случае. В чём проблема?
Отправлено 05 мая 2015 - 19:48
Проблем нету? Твой пример с почасовой и экономией катит!А если бригада работает на сделке, а подсобник на почасовой? И всё-таки кто такой подсобник, какие к ниму должны быть требования?Ты хочешь сказать, что подсобников не найдётся? Не найдётся за 3 евро, так за 4 евро будет уже очередь на собеседование.
Какие-нибудь студенты, которым нужны деньги, всегда будут.
Такое почти в каждой сфере, почему удивление только про подсобников и стройку?
Так пусть не работают, если что не нравится. Или можно договор сделать, с перечислением обязанностей. А потом тыкать им при каждом случае. В чём проблема?
Отправлено 05 мая 2015 - 20:04
предположу что физически вынослив должен быть и готов к грязной-пыльной работе
Естественно. Ну и оплата соответствующая ,а не такая как в середине-конце нулевых.
В 2008 у нас на детской больнице подсобники получали 30 штук старыми .... Да ,работа не из лёгких ,но она не может стоить столько сколько скажем работа маляра ,бетонщика и прочих спецов .
Сообщение изменено: Tourne (05 мая 2015 - 20:06 )
Отправлено 05 мая 2015 - 20:20
Че тут думать. Подсобник- работяга без специальных умений. Умел бы делать фасад- не был бы подсобом.
Из требований- сила и желание работать.
Всё верно ,только на стройке прорабы и мастера всякие борзеют и пользуют подсобников на работах которые должны желать сами. Навидался я этой дедовщины вдоволь.
Сообщение изменено: Tourne (05 мая 2015 - 20:21 )
Отправлено 05 мая 2015 - 21:02
Мастера тоже пашут и тоже пачкуютсяпредположу что физически вынослив должен быть и готов к грязной-пыльной работе
Зачем мастеру помощник если он работает на сделке?Подсобник = помощник. Что должен делать помощник? Правильно - помогать.
А ЕСЛИ ОДИН ПОЛСОБНИК ОБСЛУЖИВАЕТ 4-ЁХ МАСТЕРОВ?Естественно. Ну и оплата соответствующая ,а не такая как в середине-конце нулевых.
В 2008 у нас на детской больнице подсобники получали 30 штук старыми .... Да ,работа не из лёгких ,но она не может стоить столько сколько скажем работа маляра ,бетонщика и прочих спецов .
Отправлено 05 мая 2015 - 21:09
Сообщение изменено: Sandman (05 мая 2015 - 21:09 )
Отправлено 05 мая 2015 - 21:13
а как без специальных умений можно вообще чего-то отрезать, замешать и т.д. Плотнику размеры нарезать, надо как минимум уметь пользоваться рулеткой , электроинструментом, знать технологические допуски, знать технику безопасности, если мусор с крыши убрать надо или наоборот что-то снять подать- значит надо не бояться высоты и т.д.Че тут думать. Подсобник- работяга без специальных умений. Умел бы делать фасад- не был бы подсобом.
Из требований- сила и желание работать.
Отправлено 05 мая 2015 - 21:19
Мастера тоже пашут и тоже пачкуются
Зачем мастеру помощник если он работает на сделке?
А ЕСЛИ ОДИН ПОЛСОБНИК ОБСЛУЖИВАЕТ 4-ЁХ МАСТЕРОВ?
чо ты на форуме это выясняешь? скажи своему начальнику мол так и так не устраивает.
либо повысят, либо завтра будет стоять очередь таких же.
летела жизнь в плохом автомобиле и вылетала с выхлопом в трубу
Отправлено 05 мая 2015 - 21:38
А я не подсобник, я на стройке уже около 10-ти лет. Не переходи на личности, если есть что сказать по делу - валяй
чо ты на форуме это выясняешь? скажи своему начальнику мол так и так не устраивает.
либо повысят, либо завтра будет стоять очередь таких же.
Отправлено 05 мая 2015 - 21:46
ну так если у тебя всё круто, то почему ты интересуешься судьбой подсобников?
он сердобольный начальник
алиен заманивает гимнастичных самочек с помощью вышеуказанных божьих даров + ч0рная бмв + телескоп + фотосессия. работает, как оказывается, хорошо и безотказно © akhenaton
Отправлено 05 мая 2015 - 21:48
Ответь мне какая погрешность у обычных ручных рулеток? И какие допуски у плотников - крышников, которые соберают фермы или лестницы?arietc2009, это не специальные способности. Если для тебя снять размеры и что то отрезать это спец. умения, то оно и понятно почему ты в подсобах
Может тебе всю жизнь рассказать? Если создал топик, значит есть резоны. По делу тебе есть что сказать или потрепаться не с кем?ну так если у тебя всё круто, то почему ты интересуешься судьбой подсобников?
Отправлено 05 мая 2015 - 21:52
На современной стройке никаких помощников-подсобников быть не может. Даже чтобы просто замешать раствор нужной консистенции надо знать его свойства, как на него влияют температурные условия, как раствор будет вести себя после нанесение на что-бы то ни было, нужно подумать головой чтобы замешать 10-12 вёдер за 3-4-ре минуты обычным миксером, нужно уметь организовывать рабочее место для того чтобы всё успевать и никого не тормозить, нужно знать технику безопасности чтобы инструмент не спалить и самому не хапнуть и т.д.
Примерно так и есть. Подсобник он на то и подсобник чтобы всего этого не знать . Про свойства материала тут недавно Вадим пальцы раскидывал ...всё верно ,но только это должен знать тот кто реально отвечает за конечный результат работы. Подсобник по своей должности должен вообще плевать на все эти вещи ,его дело таскать и помогать.Совсем другое дело ,если человек пришедший на стройку подсобником имеет желание стать мастером ,тут надо просто землю рыть чтобы получить внеочередное звание. НО ПО ЖЕЛАНИЮ.
Ответь мне какая погрешность у обычных ручных рулеток? И какие допуски у плотников - крышников, которые соберают фермы или лестницы?
Может тебе всю жизнь рассказать? Если создал топик, значит есть резоны. По делу тебе есть что сказать или потрепаться не с кем?
Я крышами не занимался ,но в малярке были времена когда принимали работу с совершенно дикими условиями не соответствующими даже законам Эстонии..Сейчас такого нет,вроде гонор убавили .