Мне бы реостат в помощь, не факт что CYT3000A не делает свою работу. Тестить надо.
Диммер для led ламп
#33
Отправлено 25 октября 2015 - 10:48
после моста он будет пульсирующим, но никак не синусоидальным...
ну за основу будет взята синусоида
Умники, что мне надо в итоге сделать, я в электронике не шарю сильно, у меня 14 ламп по 5W хочу сто бы нормально диммировались )
в голову пока пришёл такой вариант:
P1150549.JPG 104,83К 0 Количество загрузок
Мутить надо что-то с самим драйвером (CYT3000A)- поскольку он выдаёт постоянный ток, то все манипуляции до выпрямительного моста ничего не дадут (ничего хорошего, конечно). Как подсказывает мне гугл - либо PWM, либо CCR, т.е скорее всего это замена драйвера на более функциональный ))
у тебя со зрением всё в порядке? там же написано driverless, то есть на чип подаётся переменка
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#34
Отправлено 25 октября 2015 - 10:53
то есть на чип подаётся переменка
Но ведь по факту перед чипом стоит мост MB6S
http://www.farnell.c...ets/1911789.pdf
Типичный, классический кузнец.
#35
Отправлено 25 октября 2015 - 11:59
у тебя со зрением всё в порядке? там же написано driverless, то есть на чип подаётся переменка
А что тогда за схема, которую кузнец привел? Там где выпрямительный мост, сглаживающий конденсатор (22 мкФ) и CYT3000A - Constant Current Driver.
Это же не силовая электроника, нафиг ей переменный ток?
Сообщение изменено: Akhenaton (25 октября 2015 - 12:00 )
Вначале делаю, потом думаю
#36
Отправлено 25 октября 2015 - 16:29
Но ведь по факту перед чипом стоит мост MB6S
фотки внутренностей лампочки нету, а информация от тебя поступает крайне противоречивая: при подключении внешнего диодного моста, пульсации исчезают, а вот встроенный диодный мост почему-то со своей задачей не справляется
если там встроенный выпрямитель и есть, то однополупериодный на SMD-диоде, который пропускает только верхнюю часть синусоиды, соответственно диод успевает светится только на отрезке времени от напряжения открытия до симметричной части убывающего периода, что и замечает камера телефона
я бы для них драйвер собрал на убитом ATX, дабы там меньше всего переделывать надо, схема по большому счёту уже готовая
А что тогда за схема, которую кузнец привел? Там где выпрямительный мост, сглаживающий конденсатор (22 мкФ) и CYT3000A - Constant Current Driver.
Это же не силовая электроника, нафиг ей переменный ток?
а) во-первых, он схему привёл не лампочки, а из даташита чипа CYT3000A где схема была указана как один из возможных вариантов;
б) во-вторых, там ёмкость после диодного моста указана 220нФ (2,2×10-7), что является 0,22мкФ, то есть кондер заряжается только до необходимого минимума для поддержания светодиодов в открытом состоянии;
в) в-третьих, переменный ток сети так же имеет направление, которое всего лишь изменяется каждый отрезок времени, а CYT3000A реагирует всего лишь на положительную часть графика... то есть при включении в сеть переменного тока, он будет задействован только 1/13 секунды когда синусоида будет в I четверти графика, а II четверть графика компенсируется разрядом кондера С1;
г) в-четвёртых, изучи работу электронного преобразовывателя для 12-вольтовых галогенных лампочек
чтобы ответить на вопрос нафиг несиловой электронике переменный ток
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#37
Отправлено 25 октября 2015 - 17:00
а) во-первых, он схему привёл не лампочки, а из даташита чипа CYT3000A где схема была указана как один из возможных вариантов;
б) во-вторых, там ёмкость после диодного моста указана 220нФ (2,2×10-7), что является 0,22мкФ, то есть кондер заряжается только до необходимого минимума для поддержания светодиодов в открытом состоянии;
в) в-третьих, переменный ток сети так же имеет направление, которое всего лишь изменяется каждый отрезок времени, а CYT3000A реагирует всего лишь на положительную часть графика... то есть при включении в сеть переменного тока, он будет задействован только 1/13 секунды когда синусоида будет в I четверти графика, а II четверть графика компенсируется разрядом кондера С1;
г) в-четвёртых, изучи работу электронного преобразовывателя для 12-вольтовых галогенных лампочек
чтобы ответить на вопрос нафиг несиловой электронике переменный ток
Точняк - откуда-то на одной из схем из даташита я увидел 22uF, а не 0.22uF.
Тогда да - оно работает не так, как я думал. Прошу прощения.
Вначале делаю, потом думаю
#38
Отправлено 25 октября 2015 - 19:13
ну правильно, при питании переменкой, синусоида последний полупериод находится в отрицательной плоскости, а значит диоды светятся только от тока разряда С1; если ты уменьшаешь ток диммером, то и заряд С1 будет меньше
Заряд будет меньшим, но он будет и диод по идее должен гореть просто тускло, а не гореть, как будто там нет заряда. Или как?
Схема там соответствует даташиту, по крайней мере с мостом. Лампочку я не распаивал, все таки она мне еще нужна и не все доступно увидеть глазами )
Сообщение изменено: kuznets (25 октября 2015 - 19:14 )
Типичный, классический кузнец.
#39
Отправлено 25 октября 2015 - 19:54
Заряд будет меньшим, но он будет и диод по идее должен гореть просто тускло, а не гореть, как будто там нет заряда. Или как?
светится он начнёт, только когда к кристаллу приложено более 0,7 вольт
допустим, матрица состоит из 70 кристаллов, тогда лампочка будет светится только начиная со 100 вольт - если заряд упадёт меньше 100 вольт, то диоды потухнут
иными словами, диммер не даёт сохранить кондеру 100 вольт до следующей волны возрастания напряжения, отсюда и мерцания
Схема там соответствует даташиту, по крайней мере с мостом. Лампочку я не распаивал, все таки она мне еще нужна и не все доступно увидеть глазами )
из чего это следует? может там один диод припаян двумя каплями олова, вот и создаётся впечатление полноценного моста
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#40
Отправлено 26 октября 2015 - 20:28
Сегодня тестил все по новой.
Итак, лампа маргает даже просто от розетки.
Диммер мой был глючный, взял шнайдер для ламп накаливания, все диммируется, но на самом низком напряжении (не замерил сколько) горят не все диоды уже.
Далее реальная схема с лампы
https://leto21d.stor...f6-downloader4g
Фотки
https://leto32d.stor...49-downloader4g
https://leto7e.stora...bd-downloader4g
https://leto32d.stor...55-downloader4g
Видео
https://www.youtube....h?v=xfNF4Jx0Luk
https://www.youtube....h?v=xX5eQHTqYgE
Сообщение изменено: kuznets (26 октября 2015 - 20:28 )
Типичный, классический кузнец.
#44
Отправлено 27 октября 2015 - 15:41
А почему 3,3? О даташиту 0,22uF
я уже писал выше, по даташиту он просто удерживает минимально необходимое значение для поддержания подложки диодов в открытом состоянии; а если учесть разряд конденсатора за время между максимальными значениями синусоиды, то выйдет 3,1μF и округлим до ближайшего существующего номинала из стандартного ряда конденсаторов, получим 3,3μF
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#50
Отправлено 27 октября 2015 - 20:45
ты LED покупал на один год? ну это деньги на ветер
вообще мне непонятно, нафига после ремонта устанавливать сменные LED форм-фактора обычных ЛОН и ЛН, они сами по себе являются тупиковой веткой развития из-за огромных ограничений и нереальных конструкторских условий
унитазы и писуары вполне реально достать по цене ≤10€ с полноценным разбирающимся и ремонтопригодным драйвером
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#51
Отправлено 27 октября 2015 - 22:56
Через год поменяю лампы и опять что то не подойдет и опять мудрить.В таком случае ещё раз повторю свою мысль, высказанную несколько постов выше
https://forum.ee/t30...lamp/?p=4319232
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#54
Отправлено 14 марта 2018 - 18:23
Диммерящихся теплых ледовских малньких ламп в природе не существует (я эту инфу не проверяла).
есть, и они существуют, просто порой их надо заказывать, они не везде лежат на полке в магазине, а вообще что ты подразумеваешь под маленькой лампой?
жуткий гул от ламп и мерцание а ля школьная дискотека.
диммеры для лед ламп надо всегда подбирать к лампам, не каждый Немецкий диммер с не каждой Китайской лампочкой будет работать... - Это целая пляска с бубном может быть, пока ты найдёшь то что вместе будет работать.
Дешёвые диммеры мерцаюит и лампы гудят, нормальны диммер Юнг / Беркер / Сименс / АББ стоят около 100 денег только начало...
Да и диммеры для галогенок не работают с ледами, т.е практически не диммируются, как правило получается стробоскоп.
А диммеры для ЛЕД стоят в 3 раза дороже, но с галогенками они просто сгорят, а ЛЕДы надо подбирать...
И вообще посмеялся над всеми аргументами, что нам говорили потолочники.
ябы тоже посмеялсся, если они что-то рекомендуют, то должны уже знать что с чем работает, помимо диммера ещё и на обычные выключатели приходится тратится, ибо если они стоят вместе, то должны быть из одно серии, иначе рамка не встанет.
Я с диммерами тоже уже знаю, что если есть возможность - проверять сразу в магазине и конкретными лампами.
Лучше всего леды диммируются через специальные внешние диммеры.
Это должны быть просто лампы, без встроенных блоков питания, в отличии от тех что у нас в основном в строительных продают. Ставится внешний блок питания подходящей мощности, с функцией диммирования, и уже не крутилкой, а например кнопкой диммируется, есть блоки питания с ДАЛИ системой, там тоже это подонобным образом реализовано. Плюс в том, что все лампы диммируются одновременно и одинаково, не моргают и не гудят, там нечему гудеть, гудеть может только блок питания, но если он сильно гудит, то можно и поменять, как правило это не качественный продукт, а можно и спрятать куда нить, где не напрягает...
и можно сколько угодно ставить кнопок по всему помещению. Или вообще беспроводным пультом управлять. Причём им ещё несколько групп можно назначить.
по такому же принципу ЛЕДовские подсветки / полоски работают...
если под маленькой лампой ты подразумеваешь чтото подобное - http://www.ehituseab...v-led-350lm-dimто вот простой пример их наличия в магазине, довольно не плохо диммируются в пределах минимальная яркость 25-30%. Как галогенку почти до 1-3% ты не задимируешь, но в целом меньше и не надо...
вот ещё тёплые диммируемые, лежат в магазинах на полке ,и цена адекватная
http://www.ehituseab...0-sstar-dim-led- тут на фото на упаковке правда не написано что они диммируемые, но там такой значок на той что ссылка выше, суть в целом такая же.
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#55
Отправлено 14 марта 2018 - 18:45
иммерящихся теплых ледовских малньких ламп в природе не существует
https://www.lumitron...icle_dimmable=1
54 модели
что за диммеры по 100 евросов? это для 12 вольтовых чтоли, балласт?
По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!
#56
Отправлено 14 марта 2018 - 19:11
Нет, для ледов. Я уже несколько моделей продаваемых у нас в магазинах перепробовал, те что до 50 еур либо дико мерцают в определённых диапазонах либо гудят по мрачному, подобрать нормально работающий диммер с конкретными лампами получается не всегда сразу, что подешевле я уже сразу отметаю, что подороже ещё как-то работает. Я уже покатался по магазинам меняя одно на другое. А люди то порой хотят всё подешевле сделать, а самый дешёвый и простой способ - обычная галогенка за евро диммер за 20-30. Если люди хотят диммировать лед лампы - бюджетно уже не сделаешь и порой попляшешь с бубном, чтобы всё заработало.https://www.lumitron...icle_dimmable=1
54 модели
что за диммеры по 100 евросов? это для 12 вольтовых чтоли, балласт?
Многие думают, что возьмут за 50 цетов леды с е-бэя/алиэкспресса, и поставят диммер за 15 - эта модель не работает вообще. 99% получается стробоскоб, который очень быстро перегорит. Либо диммер, либо лампы, а может и всё вместе и сразу. И придётся ещё раз покупать уже нормальные лампы и подбирать под них димер. А тут кже встаёт вопрос внешнего вида, диммер должен подходить к выключателям, кнопкам, а те в свою очередь к розеткам, и понеслась... Хотя некоторым вообще пофиг как что выглядит.
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#58
Отправлено 14 марта 2018 - 21:35
Ну вот пример https://www.esvika.e...-muund-siemens/
И это только внутренности, добавь ещё декор. Накладку и рамку, это ещё + 30-50.
В подобных девайсах надо сравнивать параметры, назначение и дизайн. Отсюда и цена
В тоже похожий внешне девайс, но другого назначенияhttps://www.esvika.e...oglamp-siemens/
Это как и автомобиль, есть маленький и дешёвый, есть например большой дорогой микроавтобус. Оба могут возить жопу из точки А в точку Б, но в первый ты погрузишь пакет с продуктами, а в другой брахла на пол квартиры. Вот как так можно сравнивать и диммеры - разная мощность, разное назначение, гибкость в оформлении и прочие радости.
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#59
Отправлено 14 марта 2018 - 21:40
Ну мы взяли АББ за 105 евро со скидкой 20%.
И он не жужжит только на определенной регулировке. Но у меня слух чувствительный.
Я всегда говорил, что ЗАБИБОК - шарашкина контора. Уже сколько лет прошло, а у них так ничего и не меняется.
Качество то впринципе хорошее, претензий нет, но организация и отношение к клиенту никакущее.
#60
Отправлено 14 марта 2018 - 21:48
Мне натяжные потолки не нравятся, слишком много ограничений по тем же светильникам может быть. Подвесной в этом плане как то более гибкий чтоли... Если надо добавить света - ножом прорезал где надо, и воткнул в принципе всё что захотел, ну или почти всё (зазор до основного потолка тоже имеет значение)
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло