Перейти к содержимому

Фото
* * * * - 4 голосов

Мысли Вслух 2016


  • Закрытая тема Тема закрыта
12061 ответов в этой теме

#4381 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 12 600 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 марта 2016 - 15:48

а в ссср не обманывали :D

когда все расчеты наличкой :D

 

ах да, там же жили кристальной честности люди, жаль вымерли резко


  • 5

La meccanica delle emozioni


#4382 Fabregas

Fabregas
  • Постоялец
  • 1 601 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:48

Так я пропустил. Саммер в положении?
  • 1

#4383 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:49

Gra4,нашумевшая kõrgharidusreform в 2013-ом 


  • 0

#4384 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 378 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:50

я б поправил тем кто не достаточно нахален, и не умеет врать и лизать зад сейчас сложнее.

ну то есть ты сейчас хочешь сказазать, что если мне, допустим, все ок - то я значит нахалка, обманщица и лижу зад кому-то?

облить грязью тех, кто лучше тебя живет, эт конечно святое. взрослость 80 левела 


  • 0

#4385 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:51

сказал таксист-бомбила, строитель-шабашник и предсетатель КТ в ондом лице. Мощно.

А я себя не обеляю


  • 1

#4386 Gra4

Gra4
  • Постоялец
  • 15 171 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:51

а в ссср не обманывали :D

во времена Горбачёва приписка плана  - это как в два пальца об асфальт


  • 0

#4387 Guest_*Summer*_*

Guest_*Summer*_*
  • Гость

Отправлено 13 марта 2016 - 15:51

Fabregas,с чего взял? Просто перехожу на домашнюю работу. Заказов своих много

#4388 Gra4

Gra4
  • Постоялец
  • 15 171 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:53

ну то есть ты сейчас хочешь сказазать, что если мне, допустим, все ок - то я значит нахалка, обманщица и лижу зад кому-то?

Не всегда, например, врачи халтурят на финском бюджете с их зарплатками, пограммисты получает общемировую, а не эстонскоую зарплаты. Исключения есть всегда.


Вот ради спора, так сказать. Руководители ЭССР. Ни одного русского.

https://ru.wikipedia...т_Эстонской_ССР

Председатели
  • 0

#4389 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 12 600 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 марта 2016 - 15:54

мне человек, который работал в банке в 80х рассказывал про уровень бардака, какой там творился.

когда банк мог не знать кому и сколько делает транзакцию, потому что секрет

для всех

никакого учета. люди определенного уровня могли гонять деньги как хотели. никому не обьянсяя - кому за что зачем


  • 0

La meccanica delle emozioni


#4390 Gra4

Gra4
  • Постоялец
  • 15 171 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:54

А я себя не обеляю

молодец. Без шуток и троллинга.


  • 0

#4391 Дык

Дык
  • Постоялец
  • 10 897 сообщений
  • Откуда:/dev/null

Отправлено 13 марта 2016 - 15:57

В СССР деньги только так лебедили. Мало того, что саму валюту лебедили направо и налево, лебедили целыми, Карл, заводами, пароходами, чем угодно - разваровывали всё. Тащили всё, что могли, всё что не прибито. Многие современные миллионеры - это как раз их тех, кому удачно удалось прикарманить что-то.


Сообщение изменено: Akhenaton (13 марта 2016 - 15:57 )

  • 1

Вначале делаю, потом думаю :)


#4392 Gra4

Gra4
  • Постоялец
  • 15 171 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:57

когда банк мог не знать кому и сколько делает транзакцию, потому что секрет для всех

Про хайгекассу или топливный акцих не можешь рассказать? Куда налоги исчезают? Ни дорог нормальных, ни лечения?


Сообщение изменено: Gra4 (13 марта 2016 - 15:57 )

  • 0

#4393 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 378 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:57

Gra4, ну вот каждый человек со своей головой и своими мозгами, и сам должен думать, как ему стать таким "исключением" (которых на самом деле много, а не только врачи и айтишники) вместо того чтоб жаловаться


  • 0

#4394 Gra4

Gra4
  • Постоялец
  • 15 171 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:57

В СССР деньги только так лебедили. Мало того, что саму валюту лебедили направо и налево, лебедили целыми, Карл, заводами, пароходами, чем угодно - разваровывали всё. Тащили всё, что могли, всё что не прибито

думаю ты про времена позднего СССР 1987-1991 годов.


  • 0

#4395 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:58

мне человек, который работал в банке в 80х рассказывал про уровень бардака, какой там творился.

когда банк мог не знать кому и сколько делает транзакцию, потому что секрет

для всех

никакого учета. люди определенного уровня могли гонять деньги как хотели. никому не обьянсяя - кому за что зачем

Были такие сберкнижки на предьявителя. Только крупные суммы отслеживались очень слажено


Сообщение изменено: Tourne (13 марта 2016 - 16:00 )

  • 0

#4396 Gra4

Gra4
  • Постоялец
  • 15 171 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 15:59

Bonnie blue,

человек должен получать достойную зарплат за свой труд, а не думать как бы ему найти что где плохо лежит и  куда ему это потом загнать, так что бы государство не узнало.


  • 0

#4397 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 12 600 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 марта 2016 - 16:03

Bonnie blue,

человек должен получать достойную зарплат за свой труд, а не думать как бы ему найти что где плохо лежит и  куда ему это потом загнать, так что бы государство не узнало.

часто бывает так, что человек трудится херовенько, даже немножко вредит. НО он сам считает, что он трудится огого, его просто не оценили, козлы.

 

бывает конечно работодатели-гавнюки всякие. Но это я думаю не так часто. У нас не африка все таки или камбоджа какая


  • 0

La meccanica delle emozioni


#4398 Дык

Дык
  • Постоялец
  • 10 897 сообщений
  • Откуда:/dev/null

Отправлено 13 марта 2016 - 16:03

думаю ты про времена позднего СССР 1987-1991 годов.

И до и после. На предприятиях всегда были приписки, липовая отчётность, тройная чернушная бугалтерия и т.д. Воровали всегда, вообщем. 
Воруют и сейчас, только это сильно сложно (сложнее) - там надо протолкнуть, там пролоббировать, там принять нужное решение, там тендер такой-то.


Сообщение изменено: Akhenaton (13 марта 2016 - 16:05 )

  • 0

Вначале делаю, потом думаю :)


#4399 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 12 600 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 марта 2016 - 16:03

Про хайгекассу или топливный акцих не можешь рассказать? Куда налоги исчезают? Ни дорог нормальных, ни лечения?

я то тут при чем.


  • 0

La meccanica delle emozioni


#4400 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 16:05

я то тут при чем.

И ты виновен тоже


  • 0

#4401 Gra4

Gra4
  • Постоялец
  • 15 171 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 16:06

У нас не африка все таки или камбоджа какая

временами складывается впечатление, что именно Африка


  • 3

#4402 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 12 600 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 марта 2016 - 16:07

Tourne,я бы хотел поучаствовать в этом распиле.

но увы, не вышло 


  • 0

La meccanica delle emozioni


#4403 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 6 497 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 13 марта 2016 - 16:23

Ну вы ребята и холивар развели, я даже не выдержала. :D

Интересно, что я тоже из 70-х, и очень даже. Однако от рассуждений Турне и Благородного Дона Сандмана мне становится скептично и снисходительно-грустно. Зато могу подписаться чуть ли ни под каждым словом Осссешна - кстати, поздравляю с визой - Невского, Лакруа, jmik'a, Ахенатона..

Разница, пожалуй, в индивидуальной ментальности. Одним важно, чтоб что-то было "за так", и ради этого они согласны на то, чтобы это что-то было на низовом уровне. Когда у всех одинаково, не с чем сравнить и нет смысла надеяться на бОльшее, уровень не кажется низовым и не вызывает дискомфорта.. Как Бутусрв пел ещё в те же советские времена: "Нищие молятся, молятся на То, что их нищета гарантирована". И забавно, что Турне приводит примеры таких ништяков - щщастие от редких случаев западного барахла - которые, во-первых, были доступны абсолютному меньшинству, во-вторых, в основном сопутствовали переходному времени, когда много чего уже отошло от кондового советского стиля жизни, в третьих, по самой идеологии и природе своей, антисоветчина - желать и стремиться к западному обарахлению, и в 4-х - сам факт этой желаемости и счастья от обретения говорит ПРОТИВ реламируемой про-советчиками модели "довольствуйся малым".

И странно, что они не слышат Невского, которы очень хорошо показал, что при жизни на материальном уровне средней советской семьи по нынешнему раскладу будет оставаться прилично денег на то, что в советское время было почти недоступно как по деньгам, так и по факту - кто сейчас стоит в очереди на распределение (говенных) холодильников, ковров, не говоря уже о тех же автомобилях и уж тем более квартир?

И в противовес они приводят нынешние низовые профессии с - естественно - низовыми доходами. Они предпочитают, чтобы и грузчик и сантехник и инженер и хирург годами стояли в одинаковых очередях на квартиру - которые, кстати, давали не в собственность, а в аренду, и по оскорбительно убогим квотам кв.м/человек - потом бы им одинаково выдали одинаковые квартиры, где и какую дадут, а не где сам выбрал - жили в одном и том же доме, по 4-6 человек в 2 поколения на 50кв.м, одинаково толкались в отсталых автобусах, получали бы почти одинаковую зарплату и одинаково бы маялись или толкались и нервничали в очередях за минимальным набором второсортных или редко-сезонных или все тех же заграничных продуктов. Дома бы сидели на одинаково грустной мебели - либо менее грустной, по блату, очередям, кредитом и переплатой...

Вот тогда они были бы счастливы... А когда появились возможности к бОльшему - они примкнули к большинству в погоне за бОльшим и именно в этой гонке им грустно. Но никто из них при этом не желает добровольно свести свой уровень жизни и потребления к советским средним стандартам. Просто потому что стандарты эти - даже в небогатой Эстонии - это низы.

И кстати, если б большинство действительно было счастливо советским уровнем жизни, то не было бы блата, фарцы, кооперативов, "доставания", "выбрасывания", уродских очередей за любой западной хренью, как за божьим даром - и не было бы сейчас последствий в виде оголтелой гонки за шмутьём и барахлом - именно как классический пример выросшего в бедности ребёнка, которого во взрослом возрасте неукротимо тянет на компульсивную гонку стяжательства.. Не говоря уж о том, что Союз просто невозможно было бы развалить, если б все только и были счастливы советским стилем жизни и другого не хотели бы..

Ну и не-материальный аспект. У меня зубы ломит от тоски при мысли, что мне могло бы достаться жить уже во взрослом обществе в системе каких-то идиотских соц.соревнований, вымпелов, политинформаций, демонстраций, засылов на картошку, собраний по разбирательству морального разложения членов коллектива, пафосных отчетов о битве за урожай (его просто собирать надо, а не в битве) и прочей прогнившей принудительно-идейной лабуды. Но при этом видеть в закулисье возню с блатом, связями, притворством стеклянными глазами, и прямыми и кривыми стремлениями к тому же западному барахлу... ПРОТИВНО!

Фильмы "Берегись автомобиля", "Афоня", "Служебный роман", "Будьте моим мужем ", "Влюблён по собственному желанию" итд - хоть и не об этом совсем, но наглядно показывают всю эту унылую гниль. Ну и конечно "Прохиндиада" - уже прямым текстом обо всем этом.

Не хочу жить, образно выражаясь, в колхозе, где тебе как скотине выделят твою пайку, узкое стойло в нетопленом коровнике, унылых наплевательских доярок и казенного же ветеринара - зато всё это гарантированно, вне зависимости от твоих удоев.

Мне не надо ничего "давать", ни в обмен ни за какие "гарантии", ни как ещё. Единственное, что мне нужно, чтоб мне "дали" - так это возможность позаботиться о себе самой ну или о своей семье своей же семьёй. И нас таких много. И мы образуем социальные группы и жилые кластеры. И у на не бомбит от того, что мы ездим на Ниссанах и отдыхаем в Испаниях в то время как другие соответсвенно на Мерседесах и в Сен-Тропезах. Бомбит как раз у тех фальшивых бессеребреников, которым "взять всё - и поделить", и чтоб "за так".

Так что нет, год рождения в 70-х далеко не определяет лубочно-советской ностальгии, и про "наше-ваше поколение" шамкать совершенно не тянет. Поколения всегда состоят из групп, семей, людей. И предпочтительно, чтоб люди сами были СПОСОБНЫ выбирать и выстраивать линию жизненной философии для себя и своих семей.

Сообщение изменено: агасфера (13 марта 2016 - 16:28 )

  • 7
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#4404 Jonny

Jonny

    My name is Bond........James Bond

  • S-Модератор
  • 17 241 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 16:23

Не было абсолютно никакой дискриминации эстонского языка ,даже большевики не додумались до этой гадости

а жалко :lol:  


  • 0
J -> A

У настоящего мужчины должна быть русская жена и немецкая машина

#4405 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 13 марта 2016 - 16:28

Gra4

 

Таких 2-3№ от всего населения. Их надо сравнивать с партийной верхушкой, например, начиная с руководства райкома.

 

не неси ерунды. Ты нарыл самые низко квалифицированные профессии, которые не требуют обучения и образования. Если у тебя есть специализация и опыт работы в ней, получать свою 1000 евро ты будешь без проблем. 


Сообщение изменено: ossesion (13 марта 2016 - 16:42 )

  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#4406 SandmanEST

SandmanEST
  • Постоялец
  • 8 093 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 16:58

агасфера, всё вроде так, да не совсем. Я не не делаю упор на том, что тогда было 100% лучше. То время и это для меня отличается только стабильностью жизни. Да, бесспорно, сейчас можно жить лучше, просто когда смотришь на ту же соседнюю Финляндию, немножко грустно становится, что хороший специалист. здесь имеет столько же, сколько необразованный дворник там. Т.е. мы не только по менталитету, но и по какчеству жизни фактически остались в совке, только вдобавок нас лишили бонусов в виде того, что тогда было бесплатно.

Не всем дано получить высшее образование, но это же не значит, что среднее-техническое= отброс общества, верно? Или я заблуждаюсь :hmmm:


  • 2

#4407 Дык

Дык
  • Постоялец
  • 10 897 сообщений
  • Откуда:/dev/null

Отправлено 13 марта 2016 - 16:58

Вот это тема обсуждения - бомбануло у половины форума. Скоро сюда научные диссертации будут скидывать ))) 


  • 1

Вначале делаю, потом думаю :)


#4408 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 17:04

А может расскажите почему в девяностых и нулевых было так много уборщиц и дворников с высшим образованием ?


  • 0

#4409 Дык

Дык
  • Постоялец
  • 10 897 сообщений
  • Откуда:/dev/null

Отправлено 13 марта 2016 - 17:06

А может расскажите почему в девяностых и нулевых было так много уборщиц и дворников с высшим образованием ?

Потому что наукоёмкие предприятия распилили и продали? Не?


  • 0

Вначале делаю, потом думаю :)


#4410 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 13 марта 2016 - 17:07

Потому что наукоёмкие предприятия распилили и продали? Не?

И опять СССР виноват?


  • 0