Tourne, опередил меня
Бывает)))
Отправлено 13 марта 2016 - 19:26
это грязными. После прогрессивного подоходного в чистых разница очень уменьшается. А учитывая стОимость жизни и особенно любых услуг в сухом остатке остаётся жизнь на одном и том же уровне с разницей в лишь небольших мелочах типа соседних в ценовой шкале брендов одежды и звёздочек гостиницы в отпуске..ну средний инженер в финке от 2 до 3 штук евро, руководитель среднего звена 5к евро, дворник 1,3к евро. Уж как-то не немногим больше.
Отправлено 13 марта 2016 - 19:29
это грязными.
странно, 2-2,5к чистымии 3 чем-то грязными. Во всяком случае по моим ОБС данным.
Все в Эстонии так любят говорить о богатых дворниках в Финляндии, но при этом совершенно упускают - или просто не знают - тот момент, что если сравнивать, например ИТ-шника в Финляндии с таким же ИТ-шником, допустим, в Америке, то по уровню жизни Финский будет нищебродом по сравнению с американским.
а американский и финский будут нищебродами по сравнению с эстонскими, Я выше Алеське писал, что айтишники получают по мировым уровням, то есть у них по всему миру з.п. примерно одинакова, поэтому они в Эстонии катаются как сыр в масле.
И если куда и свалят из Эстонии, то только в направлении какого-нибудь Тайланда.
Сообщение изменено: Gra4 (13 марта 2016 - 19:30 )
Отправлено 13 марта 2016 - 19:32
Отправлено 13 марта 2016 - 19:33
Ну вы ребята и холивар развели, я даже не выдержала.
нашёл время на твой длинный пост, хорошо сказала
Отправлено 13 марта 2016 - 19:37
Был ли секс в СССР ?,был секс..ну, так старшее поколение говорит..но! раньше ,чтобы получить доступ к телу, нужно было месяцами за девушкой поухаживать... и как правило, все заканчивалось браком и "жили долго и счастливо.."
"Я соблюдаю такт и честь по месту, в коем нахожусь, -то я кажусь умней, чем есть,то я умней, чем я кажусь."
Отправлено 13 марта 2016 - 19:37
ну тогда дворник чистыми больше. Хотя бы потому, что берут всякие праздничные и выходные подработки, за двойную оплату которых профсоюзы уже которому правительству глотки рвут. И кстати дворник этот - скорей всего парнишка со средне-техническим образованием вроде ПТУ, а не полуграмотный мужичок с метлой. И ещё кстати, пряники, которые НЕ РАБОТАЮТ ВООБЩЕ получают всякими социалками приблизительно столько же... И это очень неправильно.странно, 2-2,5к чистымии 3 чем-то грязными. Во всяком случае по моим ОБС данным.
а американский и финский будут нищебродами по сравнению с эстонскими, Я выше Алеське писал, что айтишники получают по мировым уровням, то есть у них по всему миру з.п. примерно одинакова, поэтому они в Эстонии катаются как сыр в масле.
И если куда и свалят из Эстонии, то только в направлении какого-нибудь Тайланда.
Сообщение изменено: агасфера (13 марта 2016 - 19:40 )
Отправлено 13 марта 2016 - 19:40
агасфера, не волшебного, а вполне себе реального
примерно 4 года жили на зарплату жены в основном. Он свою откладывал + снимал жильё, купили небольшой старый домик за 60к.Всё вполне реально.
И у нас реально. Только не за 4 года, а лет за 20, но это пустяки. Вам в финке видней, плохо мы тут живём или нет
Отправлено 13 марта 2016 - 19:44
так это всё тёплые воспоминания ДЕТСТВА
эти стописят страниц начались именно с детства. Миша говорил о детстве, в котором он жил. т.е., в союзе.... а дальше развили...
Пирнерские лагеря у меня восторгов не вызывают.
а у меня вызывают..и я счастлива, что сейчас есть лагерь для взрослых, в который я поеду в который раз...да, там уже все по взрослому.. но там так "пахнет" нашим временем.. там люди другие.
"Я соблюдаю такт и честь по месту, в коем нахожусь, -то я кажусь умней, чем есть,то я умней, чем я кажусь."
Отправлено 13 марта 2016 - 19:47
Так в Финляндии не живёт никто, кроме иммигрантов из более бедных стран. То же самое в той же Америке. Когда у вас появится больше иммигрантов из Ураины и пройдёт какое-то время, вы тоже с удивлением обнаружите, что они со временем очень хорошо обстроились. А в ё потому, что могли и хотели первое время жить на очень утянутых по местным меркам поясах... Повторяю - попробуйте жить несколько лет в Эстонии по настоящим средне-советским материальным стандартам. На одном только жилье - в хрущевке, с родителями жены, до своих 40 лет - и на еде, с медианной эстонской зарплатой. Лет за 5 такая куча денег накопится, сами испугаетесь. Нет же, не хотят ностальгические советофилы практиковать свои собственные проповеди. Странно.агасфера, не волшебного, а вполне себе реального
примерно 4 года жили на зарплату жены в основном. Он свою откладывал + снимал жильё, купили небольшой старый домик за 60к.Всё вполне реально.
И у нас реально. Только не за 4 года, а лет за 20, но это пустяки. Вам в финке видней, плохо мы тут живём или нет
Отправлено 13 марта 2016 - 19:49
есть лагерь для взрослых, в который я поеду в который раз...да, там уже все по взрослому.. но там так "пахнет" нашим временем.. там люди другие.
На стариков потянуло ?
Колись, что задумала ?
Сообщение изменено: Нео Жиданно (13 марта 2016 - 19:53 )
Я ни кого и ни чего не жду, поговорим после смерти.
Отправлено 13 марта 2016 - 19:50
. Повторяю - попробуйте жить несколько лет в Эстонии по настоящим средне-советским материальным стандартам. На одном только жилье - в хрущевке, с родителями жены, до своих 40 лет - и на еде, с медианной эстонской зарплатой. Лет за 5 такая куча денег накопится, сами испугаетесь. Нет же, не хотят ностальгические советофилы практиковать свои собственные проповеди. Странно.
Ну а это так вообще бред сумашедшего
Отправлено 13 марта 2016 - 19:50
овторяю - попробуйте жить несколько лет в Эстонии по настоящим средне-советским материальным стандартам. На одном только жилье - в хрущевке, с родителями жены, до своих 40 лет
средне-совесткий стандард подразумевает отдельную пещерку в хрущевке.
А ты ради интереса попробуй 1-2 месяца прожить в Эстонии на эстонскую медианную зарплату.
Отправлено 13 марта 2016 - 19:55
Правильно про невозвращенцев подметил. Большинство приехавших от вас к нам приезжают именно на низовые профессии. А кому же в низах не понравится система, при которой им, низам пере-дают за счёт недо-давания середнякам и верхне-середнякам?Самое гавное, что возвращающихся назад не видно, 99,9% при всей дороговизне жизни остаются там.
агасфера,
Я вот что-то среди убощиков в основном азиатов у вас видел (электрички, завод), а не высоких блондинов с гоыбыми глазами.
Отправлено 13 марта 2016 - 19:57
Так в Финляндии не живёт никто, кроме иммигрантов из более бедных стран. То же самое в той же Америке. Когда у вас появится больше иммигрантов из Ураины и пройдёт какое-то время, вы тоже с удивлением обнаружите, что они со временем очень хорошо обстроились. А в ё потому, что могли и хотели первое время жить на очень утянутых по местным меркам поясах... Повторяю - попробуйте жить несколько лет в Эстонии по настоящим средне-советским материальным стандартам. На одном только жилье - в хрущевке, с родителями жены, до своих 40 лет - и на еде, с медианной эстонской зарплатой. Лет за 5 такая куча денег накопится, сами испугаетесь. Нет же, не хотят ностальгические советофилы практиковать свои собственные проповеди. Странно.
Ну да, если питаться дошираками, то лет на 5 быстрее можно скопить)))
Они же ни в чём себе не отказывали. Разве что на юга не ездили 4 года. Только в Эстонию к родителям 2 раза в месяц. Жрачка у вас нифига не дороже. Вдвоём на 1,5к (или около того) можно вусмерть ужраться))
Сообщение изменено: Sandman (13 марта 2016 - 19:58 )
Отправлено 13 марта 2016 - 19:58
восторги с любой стороны - это чисто чьё-то мнение, субъективное, и обсуждению не подлежит. А оставленные тобой вне цитаты факты - это факты, и против них не попрёшь. Вызывали ли у тебя или кого-то ещё эти факты уныние или восторг - вообще никаким боком не может использовано в разговоре о +/- советского детства.Это чисто твоё мнение и оно в огромном меньшинстве.
Отправлено 13 марта 2016 - 19:58
средне-советским материальным стандартам. На одном только жилье - в хрущевке, с родителями жены, до своих 40 лет
я считаю что у меня был средне-советский.... но я никогда не жила в хрущевке ни с родителями, и тем более, при муже)))
"Я соблюдаю такт и честь по месту, в коем нахожусь, -то я кажусь умней, чем есть,то я умней, чем я кажусь."
Отправлено 13 марта 2016 - 20:02
"Жрачка"... Повторяю, это они СЕБЕ ни в чем не отказывали. То, что ИМ по какой-то причине не нужны были какие-то штуки, которые для обычных местных составляют значительные расходы, не означает, что это показатель обычной жизни здесь. И да, глубинка, конечно, тоже помогает - те же цены на жильё. Но так дорогой и в Эстонии тоже во всяких Кивиылях такие домики милые стоят и много народу так уютно упаковано, что таллинскому клерку только мечтать.Ну да, если питаться дошираками, то лет на 5 быстрее можно скопить)))
Они же ни в чём себе не отказывали. Разве что на юга не ездили 4 года. Только в Эстонию к родителям 2 раза в месяц. Жрачка у вас нифига не дороже. Вдвоём на 1,5к (или около того) можно вусмерть ужраться))
Отправлено 13 марта 2016 - 20:02
Про жилеточка и заводы не в курсе. А вот офисных зданиях уборочный, ремонтный и пищевой персонал - в основном высокие и голубоглазые. С эстонским акцентом.
Я имел ввиду офис на заводе тоже.
А кому же в низах не понравится система, при которой им, низам пере-дают за счёт недо-давания середнякам и верхне-середнякам?
А вот с такой логикой и развалилась Российская Империя. Как бы я не считал, что это происки англо-саксонских врагов, без недоволсьтва масс этого бы не случилось.
Почему ты считаешь, что отбирают и передают от верхов низам? То что вижу я как-раз наоборот (во всяком случае в Эстонии): низы фигачат по 8-10 часов на работе, а 10 начальников на 2-х рабочих пилят всё прибыль, скидывая рабочим крохи.
В Финляндии просто более справедливо распределяются доходы. Пока что.
Без рабочих не моет существовать ни один начальник, зато рабочие могут существовать без начальников, это будет конечно первобытный строй, и отсутсвие сложных технологий, но жить они будут.
Отправлено 13 марта 2016 - 20:03
Что мешает работать в финке а жить тут?Нет же ,живешь там,жаба тебя просто давит что налоги дерут-а это буржуйские слезы,самой не смешно?Сравни наш средний класс и ваш и почувствуй разницуПравильно про невозвращенцев подметил. Большинство приехавших от вас к нам приезжают именно на низовые профессии. А кому же в низах не понравится система, при которой им, низам пере-дают за счёт недо-давания середнякам и верхне-середнякам?
Про жилеточка и заводы не в курсе. А вот офисных зданиях уборочный, ремонтный и пищевой персонал - в основном высокие и голубоглазые. С эстонским акцентом.
А вот более или менее прилично устроенный в Эстонии человек сюда не поедет. Во-первых, из-за разницы в стоимости жизни игра будет менее стоящей затрачиваемых свеч, чем могло показаться чисто по зарплате. А во-вторых, каждый шаг роста в Эстонии даёт бОльшую финансовую разницу, а в Финляндии мЕньшую. А если ты динамичен, амбициозен и способен, то через несколько шагов в Финляндии пойдёшь даже в минус по сравнению с такими же шагами в Эстонии.
Сообщение изменено: skYFaLL (13 марта 2016 - 20:04 )
Sᖽᐸᖻᖴᗩᒪᒪ
Отправлено 13 марта 2016 - 20:05
восторги с любой стороны - это чисто чьё-то мнение, субъективное, и обсуждению не подлежит. А оставленные тобой вне цитаты факты - это факты, и против них не попрёшь. Вызывали ли у тебя или кого-то ещё эти факты уныние или восторг - вообще никаким боком не может использовано в разговоре о +/- советского детства.
Чаво чаво ?
Отправлено 13 марта 2016 - 20:05
Ты только что слил в бред стандартную жизненную ситуацию миллионов советских людей, которую до этого несколько страниц яростно защищал, романтизировал и приукрашивал своими личными примерами.Ну а это так вообще бред сумашедшего
Отправлено 13 марта 2016 - 20:09
я не поняла твоих вопросов. Я рассказываю про систему, а не кто как конкретно взятый может изхитрожопиться. С таким же успехом можно и в Эстонии найти способы устрОиться потеплей. И кто-то так и делает. А кто-то нет. И его жаба душит. Нищебродские слезы. Самому н смешно?.. Тебе твоя же логика.Что мешает работать в финке а жить тут?Нет же ,живешь там,жаба тебя просто давит что налоги дерут-а это буржуйские слезы,самой не смешно?Сравни наш средний класс и ваш и почувствуй разницу
Отправлено 13 марта 2016 - 20:13
я не поняла твоих вопросов. Я рассказываю про систему, а не кто как конкретно взятый может изхитрожопиться. С таким же успехом можно и в Эстонии найти способы устрОиться потеплей. И кто-то так и делает. А кто-то нет. И его жаба душит. Нищебродские слезы. Самому н смешно?.. Тебе твоя же логика.
Sᖽᐸᖻᖴᗩᒪᒪ