Перейти к содержимому

Фото
* * * * - 1 голосов

Ищу единомышленников для создания экокоммуны


Лучший Ответ банифаций, 28 Май 2016 - 21:45

привет автору
попробуйте начать пока сам, без единомышленников, может разве что пару знакомых пригласить
если вы хотите сделать коммуну, то начинать нужно с "верхушки", добиться каких-то реальных результатов, а потом можно сделать легкий вброс в массы
идея сама по себе неплохая, единственный минус - это не Америка, климат другой
желаю вам удачи Перейти к полному сообщению


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
46 ответов в этой теме

#31 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 741 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2016 - 20:38

Dari78, конечно, нельзя, ведь в этом не будет духа противостояния системе  :D эх, мама-анархия!


  • -1

#32 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 197 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2016 - 21:09

прочитать это, да ещё и адресованное жмику - особенное удовольствие :ahaha:  Жмик, парируй!)))

лень)) я познал дзен :D


  • 0

#33 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 609 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 01 Июнь 2016 - 21:34

ossesion, слышь, тебя осмуссеном назвали.  


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#34 Arts Earthling

Arts Earthling
  • Новобранец
  • 0 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2016 - 06:41

Можно. В общем так и будет. А потом и люди заинтересованные появятся.


лень)) я познал дзен :D

Уверен, что познал? Хочешь познать без костылей - вне привычной цивилизации? Поезжай в Сирию, в качестве добровольца от Красного Креста. Дзен очень хорошо познаётся в местах где много боли и страдания, лишений и потерь. Многие познавшие только там осознают, насколько они сами слабы и насколько далеки от предполагаемого познанного.


Сообщение изменено: Arts Earthling (02 Июнь 2016 - 06:42 )

  • 1

#35 Dari78

Dari78
  • Пользователь
  • 206 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2016 - 07:12

Можно. В общем так и будет. А потом и люди заинтересованные появятся.

Уверен, что познал? Хочешь познать без костылей - вне привычной цивилизации? Поезжай в Сирию, в качестве добровольца от Красного Креста. Дзен очень хорошо познаётся в местах где много боли и страдания, лишений и потерь. Многие познавшие только там осознают, насколько они сами слабы и насколько далеки от предполагаемого познанного.


А зачем всё усложнять тогда? Заинтересованные давно живут на хуторах, и, скажу, живут счастливо.
Зачем менять мир? Натуральность подразумевает ведь и лечение вне стен больницы. Травками. Вы так хотите? Я то Вас как бы понимаю, но смысла в этом нет. Сейчас постиндустриальное общество вчерашний день. Мясо в лаборатории научились выращивать и мы на пороге долголетия. По крайней мере наши дети и внуки...
  • -1

#36 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 197 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2016 - 09:34

Можно. В общем так и будет. А потом и люди заинтересованные появятся.


Уверен, что познал? Хочешь познать без костылей - вне привычной цивилизации? Поезжай в Сирию, в качестве добровольца от Красного Креста. 

то ты хочешь отойти от государственной системы, то надо вдруг ехать в Сирию, чтоб как раз быть пешкой в играх государственной системы, определись уже.


  • 0

#37 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2016 - 19:22

Наткнулся тут

http://zanimatelno.c...-1200-evro.html


  • 2

#38 Dari78

Dari78
  • Пользователь
  • 206 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2016 - 07:10

Я не могу понять, а почему гражданство Эстонии помеха? Можно обратиться в посольство, сдать на гражданство РФ и свалить в Сибирь комунны устраивать. Глядишь, и китайская экспансия будет не страшна России с такими людьми как автор. Там ещё и поболее будет народу хватившего идей разного рода интернет-гуру об экологических поселениях.
  • 0

#39 Arts Earthling

Arts Earthling
  • Новобранец
  • 0 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2016 - 14:12

то ты хочешь отойти от государственной системы, то надо вдруг ехать в Сирию, чтоб как раз быть пешкой в играх государственной системы, определись уже.

Я не собираюсь в Сирию, я тебе предложил туда уехать, для реального познания себя. Потому что ты выше написал, что чего то уже познал. Многие так считают, сидя на диванах и живя при полном синтетическом обеспечении.


Я не могу понять, а почему гражданство Эстонии помеха? Можно обратиться в посольство, сдать на гражданство РФ и свалить в Сибирь комунны устраивать. Глядишь, и китайская экспансия будет не страшна России с такими людьми как автор. Там ещё и поболее будет народу хватившего идей разного рода интернет-гуру об экологических поселениях.

А зачем вообще гражданство? Вы или ты, когда нибудь задавали себе этот вопрос или вы живёте "как все", не задавая вопросов? Я приемлю только один вариант это статус Апатрида - лица без гражданства.

Но выйти из существующего не беря иного, с 1992 года не возможно, во всяком случае в пределах ЕС. Но и США, Туманный Альбион, Россия, также подписались под тем документом, который перечеркнул более важный документ от 1948 года.

1) Европейская конвенция о гражданстве СДСЕ № 166 (принята 06 ноября 1997 года, г. Страсбург) - сменила Право иметь гражданство на Обязанность!

2) Всеобщая декларация прав человека (принята Генеральной Ассамблеей ООН 10 декабря 1948 года) - Право иметь гражданство, право брать гражданство, право менять гражданство, право отказываться от гражданства в пользу статуса Апатрида - https://ru.wikipedia.org/wiki/Апатрид

Альтернативой может быть Гражданство Мира - http://www.worldservice.org/wcd.html; https://en.wikipedia.org/wiki/Global_citizenship ; http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=2022 - это гражданство официально приняли 5 стран - Буркина Фасо, Эквадор, Мавритания, Того, Замбия. Это те страны, которые ведут альтернативный образ относительно "принятого" или т.н. "цивилизованного".

 

Почему иметь гражданство плохо? Потому что гражданство связывает человека локальными границами того государства, чьим гражданином он является. Потому что человек имеющий гражданство - несёт ответственность за это государство имеет обязательства, включая взять в руки оружие и идти на кровавую битву, не ради себя и семьи, а ради короля, царя, президента, правителя и государственной и банковской собственности. Государству или правительству наплевать на твою семью. Ну оно тебе медальку подарит и будет каждый год, раз в год, кормить твою семью гороховым супом из походной кухни и присылать открытку...

Человек не имеющий гражданства, имеет защиту Всеобщей Декларации Прав Человека (ООН):

https://ru.wikipedia...я_прав_человека

Кратко: http://sutyajnik.ru/...ments/4619.html; http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=2022

 


Наткнулся тут

http://zanimatelno.c...-1200-evro.html

Прекрасное место для людей, которые осознали свои ценности и отказались от того, что создаёт только проблемы.

Но в статье лукавят, когда пишут, что это не возможно в Германии - Kommune Niederkaufungen - http://www.kommune-n...rkaufungen.de ;информация на русском http://rassvet-altru...rkaufungen.html


  • 1

#40 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 197 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2016 - 14:39

Я не собираюсь в Сирию, я тебе предложил туда уехать, для реального познания себя. Потому что ты выше написал, что чего то уже познал. Многие так считают, сидя на диванах и живя при полном синтетическом обеспечении.

 

сколько пафоса :) для того, чтоб познать себя - не надо ехать в Сирию


  • 0

#41 Dari78

Dari78
  • Пользователь
  • 206 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2016 - 22:20

https://forum.ee/u10...arts-earthling/, я непременно ознакомлюсь с Вашими ссылками. При поверхностном ознакомлении пока только один вопрос. Что Вы предлагаете? Вокруг Вас ведь далеко не глупые люди, понимают всё это, что зависимы от системы, кредиты, гражданство и.т.п. Дело не в человеческой трусости или нашей несознательности. Мне, например, нафиг упёрлось ковыряться в огороде хоть за сколько угодно экологический помидор.
  • 0

#42 Пенсионер

Пенсионер
  • Новобранец
  • 0 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2016 - 17:39

Привет всем!

Ищу единомышленников для создания экологической сельскохозяйственной коммуны.

Предполагаемый статус в регистре - Недоходное сообщество или MTÜ.

Условие членства в коммуне:

Свободное мышление без религиозных и политических убеждений, интересует альтернативный образ жизни вне государственной системы, свободная экономика без коммерческого интереса, натуральное сельское хозяйство - пермакультура, экологические технологии, здоровый образ жизни, во избежание налогообложения и др. государственных сборов или их минимизации, не использование денежных средств внутри коммуны. Возможность натуральных - без денежных, пожертвований в виде необходимых коммуне материалов и вещей, добровольное волонтёрство.

Каждый член коммуны может иметь независимый от коммуны бизнес или иметь место работы и вправе распоряжаться своими средствами по личному усмотрению за пределами коммуны.

Коммуна не участвует в каких либо социальных программах, не берёт на реабилитацию бывших заключённых и ассоциалов, не скрывает преступников и не принимает халявщиков.

Правила жизни в Коммуне:

Лояльное отношение ко всем членам коммуны;

Здоровый образ жизни без алкоголя, наркотиков и сигарет;

От каждого по способностям и каждому по потребностям...

План создания Коммуны:

1) Регистрация MTÜ и название коммуны;

2) Совместное приобретение от государства или выкуп подходящего земельного участка в пределах Эстонии;

...

 

Пишите в теме, пожалуйста не ругайтесь, не приплетайте политику и не флудите.

Спасибо! :)

Тема прекрасная-двумя руками за. Готов принять участие, как с вами связаться?


  • 0

#43 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Пользователь
  • 20 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2016 - 18:03

А потом около этой замечательной коммуны нарисуется другая коммуна, где её жители захотят жить почти так же, но со своими блекджеком и шлюхами. Потом между коммунами начнётся конкуренция за земляничные полянки и дубы с жёлудями. На первых порах коммуны будут договариваться, но выяснится, что доброе гораздо лучше подкрепляется наличием кольта. После этого в коммунах начнут формироваться все признаки того, что в современном мире называют "государством". А потом придут сильные товарищи и сделают коммунам крышу.

 

Автор, вы не первый и не последний с такими идеями.


Сообщение изменено: Рудольф Шнапс (05 Октябрь 2016 - 18:03 )

  • 0

#44 Пенсионер

Пенсионер
  • Новобранец
  • 0 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2016 - 18:43

то ты хочешь отойти от государственной системы, то надо вдруг ехать в Сирию, чтоб как раз быть пешкой в играх государственной системы, определись уже.

Коммуна-это третий сектор экономики государства. В этом секторе отсутствует эксплуатация человека. Коммунары-кооператоры не работают на дядю-тётю, но работают на себя. Естественно платят налоги, когда продают излишки своей продукции за пределы своего юр.лица. Внутри обмениваются паями, что не есть реализация, а значит нет налогооблогаемой базы. Так живут 700 млн. чел. напр. https://ru.wikipedia....org/wiki/Valioи многие другие. В Дании 3 млн. чел. члены кооперации. За кооперацию выступает наш академик М.Л.Бронштейн. http://selcoop.ru/cooperation/international/akademik-bronshteyn-esli-ne-vernutsya-k-sisteme-ko/


Сообщение изменено: Пенсионер (05 Октябрь 2016 - 18:49 )

  • 0

#45 Пенсионер

Пенсионер
  • Новобранец
  • 0 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2016 - 19:54

Ну и в чём ложь?

Я же пишу, вас я не приглашаю. Я ищу тех, кому это интересно и всё.

А когда я создам сам это место, можете даже не приезжать посмотреть. Потому что "non grata" - для всех, кто активно служит террористу и мошеннику № 1 - государству.


Тоже вариант! :)

Можно и без MTÜ. Но живя в окружении воров (государства) создавших систему общака (налогов), нужна какая то крыша (статус). И MTÜ это наилучший вариант. Согласно уставу, в случае какой то прибыли, налоги не платятся, если все средства идут на развитие организации. А большего и не нужно.

Без юр.лица нельзя-будет незаконное предпринимательство. В Эстонии есть закон о НКО, в России ФЗ № 3085. Все общины, народные предприятия, кооперативы и пр. где уставом не предусмотренно извлечение прибыли, как основной вид деятельности, лучше использовать эту форму, где в уставе прописано-удовлетворение материальных и иных потребностей пайщиков. Уловили разницу?Законы разных государств в этой сфере похожие, за исключением мелких ньюансов. Почитайте принципы MCI и всё станет понятно. До 1939 года в Принаровье была мощная кооперация, даже был свой кооперативный банк, не коммерческий и не шведский, а свой эстонский. Тогда в Эстонии жили более развитые и грамотные люди, не то что нынешние тролли, которые даже "Скотный двор" не читали. "Не мечите бисер перед свиньями", это не оскорбление, но комплимент. Наши предки были куда умнее и патриотичнее. Деньги шли в Эстонию, не то, что ныне, из.Эстонии. Но это отдельная и большая тема, да и не для этой аудитории, судя по комментам.


LOL

Ты либо в системе, либо за ее пределами. Вообще пост попахивает юнешеским максималзмом и отсутствием логики и элементарных знаний в экономике. 


p.s. Главный вопрос "А зачем втсупать в такие комуны?" .Какой нахрен смысл об этого, если только внутри комуны ты должен соблюдать правила. Либо группа тоталитарная секта , где люди живут закрытой от мира сего группе либо такая "комуна" развалится при первой же возможности, так как если твой сосед пашет трактором,а ты на лошади, пользуется генетическими семенами и дорогими удобрениями, а ты половину урожая теряешь на вредителях, очень быстро начнется расслоение общества, так как человек может просто хорошо зарабатывать на основной работе. 

Мондрагонская кооперативная корпорация Logoingles.jpg Тип

Федерация кооперативов работников

Основание

1956

Основатели

Хосе Мария Аризмендиарриета

Расположение

МондрагонСтрана БасковИспания

Ключевые фигуры

Хосе Мария Аризмендиарриета(основатель)

Отрасль

финансы, промышленность, розничная торговля, знания

Оборот

11.875 млрд. € (2014 фин. год)

Число сотрудников

74 114 (2014 год)

Сайт

 

Попробуйте столько заработать ишача на дядю или тётю капиталиста? Вся Эстония столько не зарабатывает с 1.3 млн.  http://www.mondragon-corporation.com/ Вот на что способна коммуна. Читайте и учитесь дискутировать аргументированно. Интересно, что бы сделали с вами, троллями, Баски, если бы вы при них стали бы критиковать их коммуну? Поэтому работайте дальше на капиталистов, умники.


Сообщение изменено: Пенсионер (05 Октябрь 2016 - 20:02 )

  • 0

#46 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 197 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2016 - 20:06

До 1939 года в Принаровье была мощная кооперация, даже был свой кооперативный банк, не коммерческий и не шведский, а свой эстонский. Тогда в Эстонии жили более развитые и грамотные люди, не то что нынешние тролли, которые даже "Скотный двор" не читали. "Не мечите бисер перед свиньями", это не оскорбление, но комплимент. Наши предки были куда умнее и патриотичнее.

Ага, а в 39-ом году каждый житель Эстонии прочитал "скотный двор" дважды :)


  • 0

#47 Пенсионер

Пенсионер
  • Новобранец
  • 0 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2016 - 20:19

Написано в 45-ом для тех кто разрушил кооперацию 39 г. Полезно послушать нынешним героям капиталистического труда .https://audioknigi.c...zh-skotnyy-dvor Многие узнают себя-нынешних.


  • 0