davenom, да не.. сам прикинь, 15 метров спальня с гардреобчиком, 5 метров ванна, 5 метров коридоров. Остаётся 35 на кухню с гостиной. не так уж и много
Покупка квартир в новостройках
#7953
Отправлено 27 сентября 2018 - 12:04
С боков практически у всех хорошая звукоизоляция, снизу никогда и не было слышно, даже в старых панельках. Больше всего шумаов идет сверху, вам повезло с верхними соседями значит.
Последний этаж был моим главным условием. Не хотелось играть в рулетку, авось попадутся не слоны ![]()
Я не люблю женщин.
Я не люблю детей.
Этой планете я бы поставила ноль
#7954
Отправлено 27 сентября 2018 - 12:12
Возможно не самый адекватный, но вполне объективный.
А вот сейчас смешно было. Он пытается делать вид, что объективен, рассматривая плюсы и минусы. Но выбор сторон рассмотрения - ни разу не объективный.
То что российские спальники это убожестово, с этим не поспоришь. Жильё для скота. Я сам жил в Питерских спальниках Просвещения и Парнасе, это убогое гетто со дня постройки.
С этим поспоришь. Они выполняют свою задачу, как и хрущевки - дают доступное жилье. Что реально убого - так это коммуналки.
Вся объективность зялта вида "если нет денег на хлеб, почему не едят пирожные".
я бы за 80 лучше взял бы нормальную трёшку в какой нить панельке, Ыйсмяэ например, чем недоквартиру в новостройке
Вот в свое время именно так и думал, смотря на Пёризе.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#7955
Отправлено 27 сентября 2018 - 12:31
Zero,
Рад за поднятое настроение, тем не менее в вопросах убогих спальных районов полностю разделяю его точку зрения. Никто в мире из развитых стран так не строит (не имея основания) и не надо пытаться оправдывать уникальность России в этом. Она не уникальна. Задачу высотки выполняют? Ну да, как ночлег для крыс пойдёт. Функцию именно жилья в адекватном понимании этого слова они не выполняют. Это не жильё
#7956
Отправлено 27 сентября 2018 - 12:43
Zero,
Рад за поднятое настроение, тем не менее в вопросах убогих спальных районов полностю разделяю его точку зрения.
И это замечательно - больше мнений, разных и интересных. Но не будем вкусовщину прикрывать мнимой объективностью ![]()
Никто в мире из развитых стран так не строит (не имея основания) и не надо пытаться оправдывать уникальность России в этом. Она не уникальна.
Жилье адекватно стране. Россия - развивающаяся, а не развитая. Перемещаются большие массы людей, и этому соответствует и тип жилья. Многоэтажки есть и в других развивающихся странах, том же Китае, так что это норм.
Здесь бессмысленно взывать к "давайте брать лучшее у лучших" - брать можно сравнимое и адекватное стране, иначе это будет карго-культ и копирование результата при неимении оснований. По части жилья - приток людей - это аксиома, отталкиваться надо от нее. Расселение коммуналок опять же. И если вместо 24 этажных башен строить милые шведские, как зялт любит, трехэтажные кварталы, то районы растянутся на в восьмеро+ большую площадь. Квартиры будут дороже, транспортная доступность - еще хуже. Строят так, как можно за те деньги, что есть у людей.
Нельзя в город, где уже с пригородами почти 5 миллионов человек, тянуть рецепты из австрийской деревеньки.
Задачу высотки выполняют? Ну да, как ночлег для крыс пойдёт. Функцию именно жилья в адекватном понимании этого слова они не выполняют. Это не жильё
Это просто эмоциональный наброс. Ты хочешь сказать, что качество такого жилья не соответствует твоим ожиданиям, но это не делает такие дома "не жильем". Так же высокомерные чистоплюи говорят о любом многоквартирном жилье, мол, это муравейник для быдла.
Там нормальный метраж, зимой - тепло, как сосед сверху чихнул - не слышно, есть душ и туалет, отдельная кухня. Двадцатый этаж с видом на соседний дом...не лухури? Ну, что поделать, за эти деньги - только так.
Сообщение изменено: Zero (27 сентября 2018 - 12:51 )
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#7957
Отправлено 27 сентября 2018 - 13:00
Ты хочешь сказать, что качество такого жилья не соответствует твоим ожиданиям, но это не делают такие дома "не жильем"
Мои ожидания тут непричем, я не жду ничего от этой клоаки (не эмоции). Это больные здания. Врачи и урбанисты тоже не последние люди, высказывающиеся на эту тематику.
Нельзя в город, где уже с пригородами почти 5 миллионов человек, тянуть рецепты из австрийской деревеньки.
А рецепты Токио, Нью-Йорка, Лос-Анджелеса, тоже нельзя?
#7959
Отправлено 27 сентября 2018 - 13:27
Стрингер, не, там реально КОРОБКИ по 20-30 этажей, там ближе Китай по "духу".
Мои ожидания тут непричем, я не жду ничего от этой клоаки (не эмоции). Это больные здания. Врачи и урбанисты тоже не последние люди, высказывающиеся на эту тематику.
Это и есть эмоции. Урбанисты типа зялта - это прохиндеи-каргокультчики. Дома строят в соответствии с санитарными нормами - это и есть "врачи высказались". Освещенность, воздухообмен, уровень шума - это все осязаемо и измеримо. А "это клоака" - вкусовщина.
А рецепты Токио, Нью-Йорка, Лос-Анджелеса, тоже нельзя?
Какие-то можно, какие-то нет. Надо учитывать и плотность населения, районирование города, пропускную способность центра.
Сообщение изменено: Zero (27 сентября 2018 - 13:32 )
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#7960
Отправлено 27 сентября 2018 - 13:35
Токио это малоэтажная жилая застройка. У тебя на фото банальная 9-этажка, да и то точечные дома сути не меняют. Я был в Японии, жилая зона там 1-4 этажа, пятнами дома как ты показал.
По поводу отличий, вот те чудовище. Сложно не увидеть отличие с этим убожеством о 40 этажах. И сравнивай комлексно, учитывая и эргономику.
А "это клоака" - вкусовщина.
Которую разделяют все развитые страны.
Какие-то можно, какие-то нет. Надо учитывать и плотность населения, районирование города, пропускную способность центра.
Вот именно, что надо. На начальных этапах. Но нет, проще бахнуть гроб, без стоянки и логистики, а дальше плевать. И пропускная способность центра и плотности всё это сопоставимо. Но нет, у России свой, особый путь.
Прикрепленные файлы
Сообщение изменено: El_coyote (27 сентября 2018 - 13:48 )
#7963
Отправлено 27 сентября 2018 - 13:58
И это замечательно - больше мнений, разных и интересных. Но не будем вкусовщину прикрывать мнимой объективностью
Жилье адекватно стране. Россия - развивающаяся, а не развитая. Перемещаются большие массы людей, и этому соответствует и тип жилья. Многоэтажки есть и в других развивающихся странах, том же Китае, так что это норм.
Здесь бессмысленно взывать к "давайте брать лучшее у лучших" - брать можно сравнимое и адекватное стране, иначе это будет карго-культ и копирование результата при неимении оснований. По части жилья - приток людей - это аксиома, отталкиваться надо от нее. Расселение коммуналок опять же. И если вместо 24 этажных башен строить милые шведские, как зялт любит, трехэтажные кварталы, то районы растянутся на в восьмеро+ большую площадь. Квартиры будут дороже, транспортная доступность - еще хуже. Строят так, как можно за те деньги, что есть у людей.
Нельзя в город, где уже с пригородами почти 5 миллионов человек, тянуть рецепты из австрийской деревеньки.
Это просто эмоциональный наброс. Ты хочешь сказать, что качество такого жилья не соответствует твоим ожиданиям, но это не делает такие дома "не жильем". Так же высокомерные чистоплюи говорят о любом многоквартирном жилье, мол, это муравейник для быдла.
Там нормальный метраж, зимой - тепло, как сосед сверху чихнул - не слышно, есть душ и туалет, отдельная кухня. Двадцатый этаж с видом на соседний дом...не лухури? Ну, что поделать, за эти деньги - только так.
это коррупционная составляющая и дикозападный капитализм. если б не они, при их уровне жизни/зарплат уже сейчас можно было б за те же деньги продавать квартиры в 4-5этажной квартальной застройке. С Китаем сравнивать не уместно в силу того, что там при меньшей площади населения раз в 12 больше.
Ну и про растянутость в восьмеро больше. В той же Европе есть агломерации млн по 5. как бы город перетекает в другой город и так далее, везде инфраструктура, везде жильё, людям порой приходится на работу ездить достаточно далеко, но к их услугам и автобаны и ОТ. Зато везде жизнь и как то облагорожено, а не так, что суперцентрализованный город, выехал за 20км уже жопа мира.
#7965
Отправлено 27 сентября 2018 - 16:02
Спасибо за комментарии :-) Про Варламова -- дело не его личной объективности или ангажированности. Он просто выкладывает фото, факты, а дальше уж каждый решит для себя, хочет жить в человейнике или нет. Лично я проезжая по автобану мимо спальных районов с 25-этажными домами на тысячи квартир уже чувствую себя немного неуютно, но у всех свой вкус. А дороги в эти человейники никто нормальные в ближайшее время не построит, это не территория Петербурга, а у области нет ни денег ни желания. Развязка с кольцевой автодорогой (3-6 полос в каждую сторону) стоит безумно дорого (собственно друг жалуется, что кольцевая под окнами, а съехать на неё утром -- полчаса и несколько километров) . Это при советской власти, как бы её не ругали, планировали районы целиком и в рамках города, для того чтобы в них жили люди (и то никто не рассчитывал на автомобиль в каждой семье и было очень много проблем с качеством жилья и перевыполнением планов), а сейчас строят всякие OÜ и ООО Рога И Копыта -- чтобы побыстрее денег срубить, а там хоть трава не расти.
По поводу гетто я сказал не просто так -- это общемировая тенденция, что подобные районы могут скатываться в гетто. В Британии и США даже целые микрорайоны сносили из-за этого.
Кстати, говорят, что на Pöörise в первом доме уже отказались от Кватро в пользу Kesklinna Kinnisvarahaldus OÜ (про неё я правда тоже что-то плохое слышал).
#7968
Отправлено 28 сентября 2018 - 09:04
Нашёл 4-ку в 66 м2. Очередное дно пробито ![]()
3-ка - 51м2, комнаты 19,11,8
#7972
Отправлено 28 сентября 2018 - 12:25
Ну и про растянутость в восьмеро больше. В той же Европе есть агломерации млн по 5. как бы город перетекает в другой город и так далее, везде инфраструктура, везде жильё, людям порой приходится на работу ездить достаточно далеко, но к их услугам и автобаны и ОТ. Зато везде жизнь и как то облагорожено, а не так, что суперцентрализованный город, выехал за 20км уже жопа мира.
А люди захотят проезжать это в несколько раз большее расстояние? Держать машину специально из-за отдаленности? Тратить на дорогу больше времени в ОТ? Нет.
Думаю (хотя нет, это статистика, а не мнение), в Европе более распространен съем жилья, а тут не так, поэтому расстояние важно. Вот тут уже есть так - централизовано все - и исходят из реалий, а не фантазий.
С Китаем сравнивать не уместно в силу того, что там при меньшей площади населения раз в 12 больше.
Уместно - см. выше - из-за расстояния и нежелания людей проводить много времени в дороге плотность искусственно вырастает, и исходить надо из этого. А не из фантазий "а чоб не построить всем одноэтажное, дороги по 12 полос, выдать по машине каждому члену семьи и норм". Европейцу норм ездить по 90 км на работу (а это реальные случаи)? Скатертью дорога, его проблемы.
Квартиры там покупают не самые обеспеченные люди, большая часть ездит на ОТ, так что расстояние - критически важно.
Милашки, че.
Отвращения не вызывает.
Любой пожар выше 10-15 этажа - всей башне п*зда.
Не говоря уже о том, что пожарные машины встанут в километровой пробке на въезде в район.
В зданиях выше 9 этажей есть незадымляемая лестница в отдельном объеме.
Спасибо за комментарии :-) Про Варламова -- дело не его личной объективности или ангажированности. Он просто выкладывает фото, факты, а дальше уж каждый решит для себя, хочет жить в человейнике или нет.
Дело в его личной необъективности и ангажированности. Ангажированность - в выборе фото и сторон рассмотрения вопроса. При тенденциозной подаче нет смысла говорить "ну так тут просто фото, сами делайте выводы", потому что набор фото подгоняется под заданную точку зрения.
А дороги в эти человейники никто нормальные в ближайшее время не построит, это не территория Петербурга, а у области нет ни денег ни желания.
Рано или поздно дорогу сделают. В этом тоже пример "объективности" репортажей зялта. Например, он фотографирует новый район, который еще недостроен и пишет что-то в духе "смотрите, тут нет деревьев, тут кучи песка и нет дорожек!!! Гетто, вы же не хотите, чтобы ваши дети тут росли" Так деревья не вырастут за пол-года-год. Жители пишут: дорожки сделали, песок вывезли, двор озеленили. Зялт сделает об этом поправку? Хренушки. А то, что в строящемся районе не все идеально, инфраструктура отстает и пр. - так это неудивительно, но то же вопрос времени.
Которую разделяют все развитые страны.
Вот именно, что надо. На начальных этапах. Но нет, проще бахнуть гроб, без стоянки и логистики, а дальше плевать. И пропускная способность центра и плотности всё это сопоставимо. Но нет, у России свой, особый путь.
Застройщик не будет вкладываться в долгий проект (типа построить сегодня всю инфраструктуру, а потом дома) в России. Не в этой жизни, потому что хрен знает, что будет завтра - так и будут стоять красивые дороги посреди пустыря. Поэтому и получается все наоборот, но рано или поздно делается. Стоянки для всех = увеличение цены = никто не купит.
Несопоставимо, плюс см выше - съем vs покупка, концы. В Питере до сих пор пол-города - это промзоны, которые фиг обойдешь.
Сообщение изменено: Zero (28 сентября 2018 - 12:13 )
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#7973
Отправлено 28 сентября 2018 - 12:32
Дело в его личной необъективности и ангажированности. Ангажированность - в выборе фото и сторон рассмотрения вопроса. При тенденциозной подаче нет смысла говорить "ну так тут просто фото, сами делайте выводы", потому что набор фото подгоняется под заданную точку зрения.
Рано или поздно дорогу сделают. В этом тоже пример "объективности" репортажей зялта. Например, он фотографирует новый район, который еще недостроен и пишет что-то в духе "смотрите, тут нет деревьев, тут кучи песка и нет дорожек!!! Гетто, вы же не хотите, чтобы ваши дети тут росли" Так деревья не вырастут за пол-года-год. Жители пишут: дорожки сделали, песок вывезли, двор озеленили. Зялт сделает об этом поправку? Хренушки. А то, что в строящемся районе не все идеально, инфраструктура отстает и пр. - так это неудивительно, но то же вопрос времени.
Может быть и сделают, а может и нет. А жить надо сейчас. У меня родственники в 80-х собирались покупать кооперативную квартиру в Ленинграде, район Ржевки. Обещали что скоро метро будет. До сих пор даже планов нету до 30-го года. Но разумеется оно там будет со временем. Район достроен -- когда застройщик продал последнюю квартиру. После этого обязанности застройщика -- исключительно гарантия, если вообще застройщик будет продолжать существовать как юридическое лицо. Был я в этом Кудрово, на мой личный взгляд все что там хорошее -- планировка и цена квартиры, лучше чем у нас предлагают, и огромный гипермаркет "Лента" 24 часа. А так и с дорогами проблемы и с общественным транспортом, джунгли из железобетона, заставленные машинами дворы. Я не хочу с Вами спорить, у всех свое мнение, просто хотел посоветоваться по поводу новостроек:-)
#7974
Отправлено 28 сентября 2018 - 12:35
Ты про российские башни на фото выше?В зданиях выше 9 этажей есть незадымляемая лестница в отдельном объеме.
Все мы помним, как горела такая в Чечне. Если какие-то лестницы там и были, то никому они не помогли. Про то, что выгорает весь дом и все, что горит - не потушить, мы вообще молчим. В обычном доме загорелась вдруг квартира - приехали пожарники и потушили. Ущерб максимум ближайшим соседям, если не повезет. В таком загорится квартира - все выгорят к херам.
#7975
Отправлено 28 сентября 2018 - 12:40
#7976
Отправлено 28 сентября 2018 - 12:56
Zero, а нафига ты тут расводишь длинные посты в защиту российских застройщиков? Тебе не пофиг. То о чём Илья пишет - имеет место быть - у нас в Эстоннии, к счастью такого нет, и нужно радоваться
А не писать, что Варламов ангажирован.
Я жду цен на http://www.lovirahu.ee
Планировка есть, если кому надо, могу добавить.
Рядом есть Algi 59 - я думаю, примерно тоже самое будет по ценам - чутка дешевле скорее всего
#7977
Отправлено 28 сентября 2018 - 12:58
В зданиях выше 9 этажей есть незадымляемая лестница в отдельном объеме.
Сотрясание воздуха. Проверки после "Зимней вишни" показали, что каждый первый путь эвакуации заперт/завален хламом. И ничего с этим не сделаешь, менталитет-с. Да даже с обеспечением путей, эвакуация из таких зданий очень сложная, даже в Лондоне люди погорели.
Отвращения не вызывает.
Дурновкусие (вкусовщина)
А люди захотят проезжать это в несколько раз большее расстояние?
В том и суть, что всю структуру надо менять комплексно, децентрализовывать город. Тогда и ехать никуда не надо будет, если работа не будет сосредоточена в одной точке. Производство не берём, но всё остально вполне себе раскидывается по субурбам. Утопия, но хотя бы шаги делать. Но нет, проще по своей уникальной матрице клепать убожество.
Страна не может разделять вкусовщину, у нее нет мозга для этого.И Россия - не развитая страна.
Может. не нужно буквоедства. Фраза "Москва говорит с Вашингтоном" вряд ли вызовет у тебя подобную реакцию.
Zero, а нафига ты тут расводишь длинные посты в защиту российских застройщиков?
Мне тоже непонятно. Ассоциация с российскими упоротыми патриотами, которые будут до потери пульса находить оправдания любым маразмам. Хотя очевидные причины на поверхности.
#7978
Отправлено 28 сентября 2018 - 13:30
Может быть и сделают, а может и нет. А жить надо сейчас. У меня родственники в 80-х собирались покупать кооперативную квартиру в Ленинграде, район Ржевки. Обещали что скоро метро будет. До сих пор даже планов нету до 30-го года.
Именно. Жить надо сейчас и по карману людям квартиры вот тут, а не в лубочной австрийской деревне.
С метро там в городе все печально - финансирование оставляет желать лучшего, тут не поспоришь. Москве можно только тихо завидовать.
Район достроен -- когда застройщик продал последнюю квартиру. После этого обязанности застройщика -- исключительно гарантия, если вообще застройщик будет продолжать существовать как юридическое лицо
И тем не менее достраивать садики-парковки по проекту их заставляют. Дороги построит город.
Был я в этом Кудрово, на мой личный взгляд все что там хорошее -- планировка и цена квартиры, лучше чем у нас предлагают, и огромный гипермаркет "Лента" 24 часа. А так и с дорогами проблемы и с общественным транспортом, джунгли из железобетона, заставленные машинами дворы. Я не хочу с Вами спорить, у всех свое мнение, просто хотел посоветоваться по поводу новостроек:-)
Ну т.е. есть плюсы и минусы и говорить про гетто не приходится. Я не спорю про то, что башни по 40 этажей - так себе жилье. Я спорю с мнимой объективностью зялта и призываю смотреть на вещи реально, исходить из того, что есть.
Ты про российские башни на фото выше?
Все мы помним, как горела такая в Чечне. Если какие-то лестницы там и были, то никому они не помогли.
Да, в любом доме выше 9 этажей с конца 70х положена лестница в отдельном объеме, и это правило соблюдается.
Zero, а нафига ты тут расводишь длинные посты в защиту российских застройщиков? Тебе не пофиг. То о чём Илья пишет - имеет место быть - у нас в Эстоннии, к счастью такого нет, и нужно радоваться
А не писать, что Варламов ангажирован.
Длинные потому что мне пишут 4-5 человек, ответил каждому - вот и получилось длинно.
Мне не пофиг, потому что я не люблю, когда люди свою вкусовщину прикрывают мнимой объективностью или же не учитывают реальность, исходя из фантазий. Необходимость в дешевом жилье как можно ближе к метро - реальность жизни там. Здесь и сейчас, а не в фантазиях "чтоб б было, если б всё развивалось по-другому".
Радоваться не имеет смысла - у нас нет такого не потому что мы такие продвинутые, а потому что мы - большая деревня, которую из конца в конец за 15 минут проехать можно. А там - за 15 минут только до ближайшего метро доберешься.
Варламов - молодец, я ежедневно читаю его блог. Но в части некоторых вопросов он передергивает.
Сотрясание воздуха. Проверки после "Зимней вишни" показали, что каждый первый путь эвакуации заперт/завален хламом. И ничего с этим не сделаешь, менталитет-с. Да даже с обеспечением путей, эвакуация из таких зданий очень сложная, даже в Лондоне люди погорели.
Поделаешь. Во-первых, выход на незадымляемую лестницу расположен рядом с лифтовым холлом и проходит через внешний балкон, втч на втором этаже.
Во-вторых, проверяют и чистят. У нас, кстати, тоже.
Дурновкусие (вкусовщина)
Пмсм можно говорить об отсутствии или наличии вкуса; обсуждать кому что нравится бесполезная затея. Построено со вкусом - значит, все части соответствуют друг другу. Тут все соответствует - ипучие бетонные коробки везде и во всем.
В том и суть, что всю структуру надо менять комплексно, децентрализовывать город. Тогда и ехать никуда не надо будет, если работа не будет сосредоточена в одной точке
На данный момент это невозможно, поэтому сетовать о башнях - это плакать по волосам, когда голову сняли. В этих реалиях, пр этом стиле жизни - норм решение.
Может. не нужно буквоедства. Фраза "Москва говорит с Вашингтоном" вряд ли вызовет у тебя подобную реакцию.
В оторванном виде - вызовет. Если имеется в виду диалог правительств, то это иносказание. "Страны разделяют вкусовщину предпочтения" - бессмыслица для меня.
Мне тоже непонятно. Ассоциация с российскими упоротыми патриотами, которые будут до потери пульса находить оправдания любым маразмам. Хотя очевидные причины на поверхности.
Мой личный опыт говорит, что когда человек произносит слова вида "это маразм" это означает, что он полагается на чувства и либо не имеет информации, либо не хочет задумываться о причинах того или иного явления. Зачастую случается так, что "маразм" на деле - это просто наилучший выбор из того, что было и другие альтернативы еще хуже. Получается, что человеком движет эмоциональный посыл (в данном случае по типу "мне не нравится такой район") и оппонент, который не разделяет этого предпочтения(не исходит из него) и исходит из реалий жизни кажется "упоротым патриотом, который защищает говно и игнорирует факты".
Мне не нравится этот район, такие башни и я лично не хотел бы там жить. Но я могу отложить в сторону свои предпочтения и свои хотелки в рамках обсуждения - так ясно?
Сообщение изменено: Zero (28 сентября 2018 - 13:32 )
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#7979
Отправлено 28 сентября 2018 - 13:37
понимаю точку зренияZero, но считаю, что при строительстве жилья, исходить из логики "что есть, здесь и сейчас" - чревато тем, что и в будущем ничего не сдвинется с мертвой точки.
Конечно, рынок диктует свои правила, но есть же согласования с администрацией, кот-оя имеет механизмы регуляции рынка: проекты по развитию, планы? разрешения итп? это не моя сфера, просто предполагаю...
Как по мне, так в этом огромная ответственность лежит на властях муниципалитетов
Очень удручают наши местные проекты. Как пример - убого застроенный нынешний ласнаВиймси, в кот-ом (по утверждению валлавалитсуса!) вся многоквартирная застройка последних лет лежит на совести предыдущих политиков-чиновников, раздававших разрешения направо и налево. Якобы, уже несколько лет как не дают новых разрешений, а оно вон всё строится, и строится, и строится, и конца и краю нет, инфраструктура и прочее развитие волости едва поспевает, и то - только благодаря тому, что деньги тут водятся. Про потери умолчу, это полуостров, он не резиновый хотя бы. А вот другим местам не позавидую.
#7980
Отправлено 28 сентября 2018 - 13:46
Ша Нуа, а какие дома/улицы ты в виймси к убогим относишь?
Zero, районы надо комплексно развивать, всё правильно выше сказали про децентрализацию. а про имеющиеся в питере районы-муравейники: при такой плотности, высоте зданий и прочее прочее их цена должна была бы быть прилично так ниже. но там 1) коррупция 2) коррупция 3) построил коробки, распродал, деньги получил, какая нахрен инфраструктура?! мы строим новые муравейники.












