Обсуждение жилья на рынке

Обязанность выростить так чтобы он понимал что ему никто ничего не обязан

Ты говоришь что обязан, ок ты можешь САМ считать что ТЫ обязан, т.к. это твое личное желание которое ты ставишь для СЕБЯ в список целей.

Не подкопаешься, ведь ты спросил мое мнение. Но это не вопрос желания. Ведь по идее ребенок (ну, с некоторого возраста) может вырастить картошечку и поставить силки на зайца. Но пока он будет это делать, другие будут ходить в школу. Отсюда у нас появляется обязанность, а не желание, дать ему какой-то базовый набор, чтобы он мог соревноваться с другими с заведомо не проигрышных позиций. Иначе это получается сродни бегам, как если животному оторвали лапу, и оно должно сорвеноваться в беге с четвероногими. Потому что человек, который должен 8 часов в день проводить в огороде и лесу, не сможет так же хорошо учиться, как его сверстник, не тратящий эти 8 часов. И если лет 100 назад то, о чем мы говорим, было бы "сверх", то сегодня это базовый набор.

 

Но говорить, что родители обязаны подготовить капитал ребенку, как Карл? Как все могут быть обязаны если некоторые и себя обеспечить не могут?

Как можно говорить, что родители обязаны кормить и обучать ребенка, если некоторые себя прокормить не могут и имеют 3 класса и коридор образования?

В случае, если родитель не имеет возможности дать стартовый капитал, он должен дать понимание того, что рубль сегодня и рубль завтра - разные вещи. Чтобы его ребенок уже имел этот настрой и позаботился о своем, а не просто переложил это бремя дальше.

Как я писал выше - столько, сколько можешь. Не получилось ничего - передай знание (понимание того, как система работает), чтобы ему сызмальства не пришлось блуждать в иллюзиях.

Сообщение изменено: Zero (17 июля 2016 - 17:59 )

kuznets,когда человек определяет это для себя как обязанность- это является-таки обязанностью, а не желанием. Даже если ты её сам на себя взял. С обязанностью можно не справиться- в жизни всякое бывает. Но обязанностью (моральной) она от этого быть не перестанет.

Если ты считаешь, что у тебя нет такой обязанности - это личное дело, но вот в моём мировоззрении (и, я так полагаю, в мировоззрение Зеро) - такая обязанность у родителей есть. Естественно, мы не можем её никому навязать 

Сообщение изменено: kuznets (17 июля 2016 - 18:06 )

Шануа в разговоре с тобой было все предельно ясно, ты сразу сказала имхо.
Зеро влез в наш разговор со словами "таки да обязанность" далее по тексту только щас выяснилось что имхо и у него.

Ты путаешь "по твоему" и "для тебя".

Это мое мнение (а что, у нас надо в конце каждого сообщения писать "имхо"? Непонятно, что ты пишешь свое мнение?), но по моему мнению, это (должно бы быть) обязанность каждого.

Заметь, как написала Ша Нуа:

Если ты считаешь, что у тебя нет такой обязанности - это личное дело,

Допустим, это написал бы я (я ж в голову к ней заглянуть не могу, допустим я просто написал то же самое 1 в 1), just to make a point. Эту фразу можно трактовать как:

"Это не значит, что у тебя нет такой обязанности. Это означает, что если ты так не считаешь - это твоя проблема". Ну и ребенка, конечно.

Сообщение изменено: Zero (17 июля 2016 - 18:20 )

ты во первых не суди по себе других, во вторых ты читай точнее что я писал..Еще раз объясняю, родители взяли кредит с таким расчетом что повесили его половину на своих детей, мнением детей естественно никто не интересовался.

Но говорить, что родители обязаны подготовить капитал ребенку, как Карл? Как все могут быть обязаны если некоторые и себя обеспечить не могут?

Сообщение изменено: Depish (17 июля 2016 - 18:44 )

попалось как-то. кажется, чья-то поговорка. ребенок – гость в твоем доме – накорми, выучи и отпусти.

 

 

никто не ставит материальный капитал в примарную обязанность.

в примарную- действительно, нет. Я бы просто в данном случае не смешивала 2 этих понятия- материальное и нематериальное. Это просто 2 отдельные вещи, кот-ые неправильно рассматривать в плоскости :"если ты вырастил Человека, то совершенно пофигу, что ты этому Человеку не поднапрягся прикрыть зад"

 

те кто не умеют рассчитывать свои силы, это уже другая тема

на детей просто так не повесит, если они сами не захотят, а если не захотят, то родители всегда могут разменять жильё на меньшее, себе по силам, цены практически такие, как и 8 лет назад

главная мысль была в том, что семье в любом случае надо было где-то жить 

 

можно было снимать хату дальше, как делала одна из семей..

в примарную- действительно, нет. Я бы просто в данном случае не смешивала 2 этих понятия- материальное и нематериальное. Это просто 2 отдельные вещи, кот-ые неправильно рассматривать в плоскости :"если ты вырастил Человека, то совершенно пофигу, что ты этому Человеку не поднапрягся прикрыть зад"

к сожалению у многих родителей психология такая, мы тебя вырастили и родили ты нам обязан..причем не просто ухаживать за престарелыми родителями..а быть прислугой привязанной к ним..

Ну, не совсем расплывчаты. Я с jmikом соглашусь, пожалуй.

1) Сарай-дом: во-первых, уже предпоалагется, что дом должен быть не деревянный 

 

Эээээ,на первом пункте сразу и задержусь. Хорошо построеный деревянный дом это просто мечта ,и я бы предпочёл сруб современной постройки  с интеграцией современных технологий отопления и прочего.

к сожалению у многих родителей психология такая, мы тебя вырастили и родили ты нам обязан..причем не просто ухаживать за престарелыми родителями..а быть прислугой привязанной к ним..

Адекватные дети сами всё прекрасно понимают и без просьб . 

у ребят, видимо, в жизни кроме ипотеки больше ничего нет

хорош тупить, взяли по минимальному месячному взносу на 30 лет, а те преславутые 650 евро потратить на что-то интересное пока молодой

в чём кайф в свои лучшие годы всё отдавать на ипотеку ? чтобы в старости без ипотеки всё равно ничего не мочь? лоль

это как получается взял однушку в ласна на 30 лет и счастлив, всё остальное можно беззаботно спускать ? Не знаю как у других, но для меня жилищные условия являются одним из главных приоритетов. Да не скрою не могу так часто по турциям и египтом ездить как некоторые. НО для меня например качественный дом является болле важным чем отдых в турции.

Кто-то говорил про "беззаботно спускать"? Суть в том что если ты вдруг заболеешь/потеряешь-работу/собьет-трамвай, то выплачивать 250 еур, это не 1000 и на улице не окажешься. 

Кто-то говорил про "беззаботно спускать"? Суть в том что если ты вдруг заболеешь/потеряешь-работу/собьет-трамвай, то выплачивать 250 еур, это не 1000 и на улице не окажешься. 

а как же страхование кредита? или того кто кредит взял?

Народ кто-то знает причину. почему банки начали выдавать жилищные кредиты без поручителей?

Кто-то говорил про "беззаботно спускать"? Суть в том что если ты вдруг заболеешь/потеряешь-работу/собьет-трамвай, то выплачивать 250 еур, это не 1000 и на улице не окажешься. 

ну за 30 лет больше шансов оказатся под трамваем чем за 10. Да и первые 10 лет основная сумма не особо изменится.

Ну тут вроде как писали зачем чахнуть над ипотекой, надо отрыватся на все 100

Народ кто-то знает причину. почему банки начали выдавать жилищные кредиты без поручителей?

а что когда то давали жилищный под поручителя, по моему всегда шло под залог недвижимости.

Под поручителя насколько знаю и не давали, но в определенных случаях хотели поручителя. Например если возраст не позволяет взять кредит на длительный период.

Сообщение изменено: djeux (18 июля 2016 - 13:11 )

Кто-то говорил про "беззаботно спускать"? Суть в том что если ты вдруг заболеешь/потеряешь-работу/собьет-трамвай, то выплачивать 250 еур, это не 1000 и на улице не окажешься. 

для этого страхование брать надо, тогда в случае смерти или потери трудоспособности за тебя его страховая фирма выплачивает 

можно было снимать хату дальше, как делала одна из семей..

часто кредит выплачивать ещё дешевле, чем снимать

часто кредит выплачивать ещё дешевле, чем снимать

Можно пожить с родителями, а потом купить квартиру за наличные

часто кредит выплачивать ещё дешевле, чем снимать

Если ты уверен в своём работодателе или проекте(-ах) на 146%, на весь срок кредита, то да. (Я своими глазами видел, как целую страну нагнули на кредитах и не одну. Кто ты такой, что-бы превзойти отлаженную систему наи%алова миллионов людей пачками ? )

В противном случае, 5 минут радости, подписывая контракт, привращают тебя на 30-50-(100, если просрочил) лет в бурлака на Волге.

Или ты наченаешь идти по скользкой дорожке, как героиньщик.

По хорошему, в таких недостроиных/недоразвитых странах вообще надо было запретить потребительские и жилищные кредиты, а давать кредиты только на развитие.

Сообщение изменено: Нео Жиданно (18 июля 2016 - 20:58 )

Можно пожить с родителями, а потом купить квартиру за наличные

ага..щаз...от большинства родителей дети и сбегают...потому что родоки не адекват..

если кому интересно кредитный калькулятор...http://www.kalkulaat.../?lang=2&page=2

Если ты уверен в своём работодателе или проекте(-ах) на 146%, на весь срок кредита, то да. (Я своими глазами видел, как целую страну нагнули на кредитах и не одну. Кто ты такой, что-бы превзойти отлаженную систему наи%алова миллионов людей пачками ? )

В противном случае, 5 минут радости, подписывая контракт, привращают тебя на 30-50-(100, если просрочил) лет в бурлака на Волге.

Или ты наченаешь идти по скользкой дорожке, как героиньщик.

По хорошему, в таких недостроиных/недоразвитых странах вообще надо было запретить потребительские и жилищные кредиты, а давать кредиты только на развитие.

по своему ты прав...но как раз в недоразвитых странах и дают кредиты что бы поработить эти самые страны..И задача потом только одна отдавать кредиты..сведбанк вытянул из эстонии 3 миллиарда евро прибыли..а налогов заплатил 150 лямов..

ага..щаз...от большинства родителей дети и сбегают...потому что родоки не адекват..

Всяко... лошпет за свои 20 лет опыта то набрал и знает как по жизни надо, предки лохи

А на самом деле просто взгляды могут различаться да и просто побыть хозяином в своём доме приятнее.

Всяко... лошпет за свои 20 лет опыта то набрал и знает как по жизни надо, предки лохи

А на самом деле просто взгляды могут различаться да и просто побыть хозяином в своём доме приятнее.

Можно пожить с родителями, а потом купить квартиру за наличные

это же сколько надо жить с родителями чтоб купить квартиру за наличные ? сколько вы в месяц сможете откладывать ?

Можно пожить с родителями, а потом купить квартиру за наличные

Шуй, а что напротив ее строят?

там вроде какая то больничка будет

Тервисекескус там будет (больничка, где сидят семейные врачи, медсестры, физиотерапевты, ...)