Всё про зарплаты или как любим считать чужие деньги.

Решил создать отдельную тему про ЗП, так как то тут то там всплывают отдельные посты. Ну и для начала как всегда вышла ежегодная газетёнка про всеми нелюбимую среднюю зарплату по больнице. ТОП 500 эстонских фирм.

Короткое  содержание 

1. Modirum MDpay OÜ - 11818

50. SmartCap AS - 3361

100. Pipedrive 2816

150. ALD automotive - 2466

199 Neste -2223

252 Paulig - 2084

300 ETS Nord 1968

352 ABB 1854 (cпециально для Грача)

396 Swedbank 1759

506 Saku 1554

550 Henkel Balti 1202 (в таблице последние)

Неверный список. На первом месте должны быть пользователи forum.ee

Ну отсюда получается что 2000 брутто вполне логично поулчать

Если у меня 30 арбузов, а у двух моих друзей 0, то у нас у каждого по 10 арбузов. Примерно это график и показывает.

На каждого "консультанта" с зарплатой 10к, найдется армия продавцов, уборщиков и их коллег.

И грачей.

Сообщение изменено: djeux (04 ноября 2016 - 12:10 )

Не логично. На первых местах фирмы, где только члены правления и совладельцы числятся по 2-5 человек.

Достаточно одному члену правления 20000 получать на 30 работников, у которых средняя 1100

получаем уже среднюю по предприятию 1710.

Для чистой статистики зп работников не должны руководители учитываться.

CiDRoN, мне скорее интересно почему владельцы себе такую зарплату выплачивают вместо дивидентов. Возможно дивидентами там вообще запредельные суммы, а это у них "минималка" чтобы налоговая лишний раз не тревожила.

CiDRoN, мне скорее интересно почему владельцы себе такую зарплату выплачивают вместо дивидентов. Возможно дивидентами там вообще запредельные суммы, а это у них "минималка" чтобы налоговая лишний раз не тревожила.

так и есть, законодательство позволяет,  в конце года распределение прибыли, с которой только подоходный уплачивается, а зп - это как месячный прожиточный минимум. Ко всему чуть ли не в каждой крупной фирме есть офшор)

В топе достаточное кол-во производственных предприятний, где простых рабочих больше директоров

Hekotek 2839 (120 töölisi)

Estonian Cell - 2470 (85 töölisi)

Tikkurila 2336 (77 töölisi)

Думаю как раз средняя ЗП, как раз и естьЗП среднего работника, ни топового начальника но и не уборщицы

Hekotek, Estonian Cell по 3 члена правления 

Tikkurila - 2 члена правления

+ директор, менеджмент, главный бухгалтер

и получаем ту же арифметику

Далее, как правило, предприятие делится на несколько дочерних компаний под определённую сферу, но там одни и те же члены правления.

Hekotek, Estonian Cell по 3 члена правления 

Tikkurila - 2 члена правления

+ директор, менеджмент, главный бухгалтер

и получаем ту же арифметику

 

Далее, как правило, предприятие делится на несколько дочерних компаний под определённую сферу, но там одни и те же члены правления.

Если смотреть по личностям то директора Hekotek, Estonian Cell, Tikurilla, не получают и 5000 брутто ЗП. В журнале топ 250 людей по ЗП и заканчивается на 5000. Сколько они получают дивидентов никак среднюю по больнице не колышит 

В топе достаточное кол-во производственных предприятний, где простых рабочих больше директоров

А простые рабочие это кто? Специалист технического профиля, простой рабочий? А на estonian cell их хватает.

CiDRoN, мне скорее интересно почему владельцы себе такую зарплату выплачивают вместо дивидентов. Возможно дивидентами там вообще запредельные суммы, а это у них "минималка" чтобы налоговая лишний раз не тревожила.

на большинстве этих фирм владельцы - не местные.

большую зарплату получают местные управленцы, у них нет никаких дивидендов

так этож грязными, красивые 1500 брутто эт только 1200 на руки что вполне реально если уделять работе времени побольше

и кстати знаете на сколько богаче человек с зарплатой 1200 евро , чем человек с зарплатой 800 евро с учетом того, что расходы у них абсолютно одинаковы и составляют скажем 600евро на всё.

кажется что 400 евро разницы и значит человек с 1200 относительно 800 богаче на 30 процентов, но вот фиг там

После вычетов расходов (в данном примере 600евро) у одного остается 600 у другого 200 итого в 3 раза!  вот такая занимательная математика с элементами когнитивных искажений

Сообщение изменено: mega_w (04 ноября 2016 - 13:21 )

так этож грязными, красивые 1500 брутто эт только 1200 на руки что вполне реально если уделять работе времени побольше

Если у меня 30 арбузов, а у двух моих друзей 0, то у нас у каждого по 10 арбузов. Примерно это график и показывает.

На каждого "консультанта" с зарплатой 10к, найдется армия продавцов, уборщиков и их коллег.

 

И грачей.

Не, давайте тогда и на размер фирм смотреть. Моя, например, есть на неплохом месте, у нас человек, наверно, 30 и примерно одинакового уровня все. Есть человек 5, у которых чуть выше ЗП, но средняя - верно отражает положение дел.

Hekotek, Estonian Cell по 3 члена правления 

Tikkurila - 2 члена правления

+ директор, менеджмент, главный бухгалтер

и получаем ту же арифметику

 

Далее, как правило, предприятие делится на несколько дочерних компаний под определённую сферу, но там одни и те же члены правления.

Неужели 2-3 члена правления утягивают среднюю в космос при нищих работниках? Да и полно там мелких OU с нормальными ЗП.

Дядя Фёдор,
506 Saku ,что именно ?

Saku Õlletehase AS töötajäid 350, palk langes 3%

Не, давайте тогда и на размер фирм смотреть. Моя, например, есть на неплохом месте, у нас человек, наверно, 30 и примерно одинакового уровня все. Есть человек 5, у которых чуть выше ЗП, но средняя - верно отражает положение дел.

 

 

Неужели 2-3 члена правления утягивают среднюю в космос при нищих работниках? Да и полно там мелких OU с нормальными ЗП.

c моей всё примерно также 25 работников, средняя по больнице вполне логичная +/- 200 евро

http://xn----itbbotk...a5a7b.xn--p1ai/

http://xn----8sbabul...de4bj.xn--p1ai/

Сообщение изменено: Akhenaton (04 ноября 2016 - 21:20 )

http://xn----itbbotk...a5a7b.xn--p1ai/

http://xn----8sbabul...de4bj.xn--p1ai/

Забаньте бота! 

то чувство, когда бывший работадатель в топе

Больше всего напрягет, что у нас цены в магазинах конские, а налоги на зп дикие. Что бы 1000 в руки получать, работодатель платит порядка 1900 государству.

Улыбываемся и пашем

Больше всего напрягет, что у нас цены в магазинах конские, а налоги на зп дикие. Что бы 1000 в руки получать, работодатель платит порядка 1900 государству.

Улыбываемся и пашем

Если человеку на руки платится 1000, то государству платится налогов 675. 

http://www.kalkulaat.../?lang=1&page=1

Если человеку на руки платится 1000, то государству платится налогов 675

Какая разница, будет на 200 евро больше, будет на 200 евро больше налог.

Суть в том, что если услуги специалиста для другой фирмы стоят 5к евросов, тебе максимум предложат тысячи 1,5, потому что остальное идет уже на налоги и прибыль фирме. 

Налоги конские, имхо

 

Какая разница, будет на 200 евро больше, будет на 200 евро больше налог.

Суть в том, что если услуги специалиста для другой фирмы стоят 5к евросов, тебе максимум предложат тысячи 1,5, потому что остальное идет уже на налоги и прибыль фирме. 

 

Налоги конские, имхо

а какие должны быть? Во всем развитом мире налоги +-одинаковые, конечно, сравнивая с некоторыми странами, где с 1к налоги минимальны, может показаться, что у нас перебор, но вообще система очень даже сбалансирована.

Цены устанавливаются спросом-предложением, конских цен в Эстонии после кризиса 2008-го не видел)

В Эстонии низкие зарплаты. И Эстония - бедная страна. Причем в последнее время исчезли все признаки что Эстония может перестать быть бедной и станет богатой. ВВП Эстонии вырос на 1.1% в 2015г, в 2016г рост ВВП в любом случае не превысит 2%. С такими темпами роста Эстония не то что не войдет в пятерку богатейших стран Европы, а вообще может сползти вниз ближе к концу 30ки. Главная причина таких посредственных результатов - наращивание социализма в Эстонии под влиянием общего полевения эстонской политики. Если на выборах 2007г обещаниями халявы отличались в основном центристы, то в последние годы все эстонские партии соревнуются в обещаниях поднять те или иные пособия. Кто в Эстонии сейчас обещает кардинально снизить госрасходы и налоги, сделать Эстонию радикально привлекательной для бизнеса? Я таких не знаю. Вместо этого все талдычут про то как надо продолжать раздувать государственные траты, причем и в тех сферах где они не могут быть оправданы соображениями безопасности. Разница только в предлагаемой скорости процесса, но его направление не ставится под вопрос. В статистике это выглядит вот так:

Для сравнения, в богатейшей стране Европе Швейцарии отношение государственных расходов к ВВП составляет 34%. И перед Швейцарией не стоит задача вырваться из бедности и перейти в число лидеров, зарплаты в Швейцарии и так уже в 2 раза выше чем в Германии.

Если Эстония в ближайшее время не остановит свое сползание к социализму, то о качественном повышении благосостояния жителей Эстонии можно будет окончательно забыть и Эстония так и будет болтаться на одном уровне с беднейшими из развитых стран, где-то между Португалией и Кипром, позади Италии и Испании.

Alexey_L, если Эстония не будет сползать в сторону социализма, то в этой стране не останется собственного рабоче-интеллигентского класса. Здесь будет некое кол-во миллионеров и обслуживающие их украинские  мигранты из маргинальных слоев. 

Если Эстония в ближайшее время не остановит свое сползание к социализму, то о качественном повышении благосостояния жителей Эстонии можно будет окончательно забыть и Эстония так и будет болтаться на одном уровне с беднейшими из развитых стран, где-то между Португалией и Кипром, позади Италии и Испании.

Скажите это шведам. Где Вы в Эстонии социализм увидели? К врачу без платы за приём не попасть, после увольнения компенсация только два месяца, пенсия ниже минималки, первые дни болеешь за свой счёт и т.д. Общее налоговое бремя за одного работника от фонда зарплаты составляет порядка 40%

Сейчас рассматривают привязку пенсий к средней продолжительности жизни, в результате больше половины людей моего возраста при своей жизни никогда не увидит полноценных пенсий.

То минимальное, что было с таким трудом принято, не спасает от сползания страны в демографическую яму, при этом всё ещё существует высокий процент людей живущих за чертой бедности.
 

Кто в Эстонии сейчас обещает кардинально снизить госрасходы и налоги, сделать Эстонию радикально привлекательной для бизнеса?

Вы, похоже, совсем не в курсе эстонской политики. У социал демократов и центристов было предложение о снижении налогов, и введение ступенчатого налогообложения, что было успешно отпедалено реформистами, в свою очередь реформисты всегда активно выступают за сохранение минимальных зп и за увеличение льгот для бизнеса. До Португалии ещё дорасти надо.

О каком социализме может быть речь, когда преобладает капитализм в голом виде?