Varjag86, трололо
Всё про зарплаты или как любим считать чужие деньги.
#123
Отправлено 17 ноября 2016 - 15:59
В первую очередь - расходы на оборону.
Подрезать никак, разве что убрать дибильный поголовный призыв, и те 2% потратить на ту мелкую группу людей кто там реально хочет быть.
А какие расходы Эстония может порезать, без существенного негативного эффекта для населения и страны в целом?
Количество чиновников вполне можно без последствий подрезать на 50% как минимум.
Сообщение изменено: djeux (17 ноября 2016 - 16:00 )
Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал
#124
Отправлено 17 ноября 2016 - 16:02
Помимо призыва я бы еще назвал закупки военной техники и обслуживанме баз.Подрезать никак, разве что убрать дибильный поголовный призыв, и те 2% потратить на ту мелкую группу людей кто там реально хочет быть.
Количество чиновников вполне можно без последствий подрезать на 50% как минимум.
#127
Отправлено 17 ноября 2016 - 17:02
НКак бы никто не мешает внезапно просто снизить ставку подоходного налога для людей, зарабатывающих ниже Х евро в месяц. Ну а снижение поступлений в бюджет компенсировать иным образом - проведением административных реформ, например. Не говоря уже о том, что в принципе при законотворчестве можно исходить из принципа отмены минимум двух существующих сборов/налогов/регуляций при введении новой/дополнительной.
Или на дивиденды посмотреть ![]()
Ворон ворону глаз не выклюет, поэтому будут доить одних наемных в пользу других.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#128
Отправлено 17 ноября 2016 - 17:03
Какие тебе стандарты нужны? Ну реально, это элементарно же - работа по разносу хавки в тошниловке, протирание штанов администратором где, или покутушки курьера, или горничной где в отеле и т.п. - это ну ппц как низкооплачиваемый труд. Ну не будут за "свободная касса" в макдаке платить среднюю зарплату - куда эффективнее и логичнее комп с дисплюем поставить, чтоб сами заказывали. И собственно очевидно, что подобная работа подходит в первую очередь тем, у кого никаких серьёзных обязательств нет и работа по сути нужна на карманные деньги какие-то, ну или там тачку заправить и пиваса купить. Ну или тем, кто хочет вечером подработать.
То, что ты за пенсионеров, больных и прочие ситуации пишешь - это уже другой вопрос, когда человек вынужден работать за копейки из-за состояния здоровья, отсутствия там чего-либо, кроме нчального образования, незнания языка и т.д. Это вопрос почему он там работает, а не то, что подобные рабочие места как бы странно рассматривать как основные и считать это нормальным.
А какие расходы Эстония может порезать, без существенного негативного эффекта для населения и страны в целом?
Да полно. Сходу -
- чиновников всяческих. В каждой богом забытой дыре у тебя есть халупка, где сидит специалист, страший специалист, специалист по соци. вопросам, которые обеспечены теплом, интернетом, автомобилями и блэкджэком всяческим. Это в каждом муниципалитете надо? А то у нас этих валдов почти 2 сотика.
- ERR/ETV/ETV+ . Реально нужны гостелерадио? Частные каналы имеются, новости показывают вроде как. Надо содержать корреспондентов, дикторов и целую кучу братии, что на экране не видно?
- Нордика или как там EA называется теперь? В авиакомпанию можно играть в транспорт тайкуне.
- Родительские зарплаты, так как эту ситуацию с демографией исправить наверное нереально за счёт рождаемости, которая всё равно ниже необходимой для самовоспроизводства
#129
Отправлено 17 ноября 2016 - 17:27
Если "вы вдвоем", то это не показатель полновесной семьи. Так-то туды еще одного киндера (а лучше двух) плюсануть надо, тогда это будет полностью отражать "затраты на семейное питание".
Эмм и чо? Я говорил про семью что-то? Я сказал "66 - это продукты на 1-1.5 недели" не уточняя даже того, что о доих речь. А кто-то завелся на тему "не может быть", безо всяких деталей - мол у кого-то пенсионер один тратит больше.
В статье речь идёт про зарплаты, а не про доход. Дивиденды, доход с продажи акций и прочая - это не зарплата.
Это нормально - большинство - пролетариат, ему про зарплату интересно.
Скорее так, что кормовая база таки состоит из пенсионеров, безработных, матерей-одиночек ну и прочего населения, ведущего не самый шикарный образ жизни вкупе с неким кол-вом любителей дильдо с кальянами и прочих гомосексуалистов и торчков.
Хех, это какой-то новый мем? Нипанятна.
160+ тысяч - около 55 тысяч мужчин и 105 тысяч женщин заняты в общественном секторе. Это примерно на половину больше, чем в промышленном секторе. Вот это - удручающая картина, так как это в большинстве своём ни разу не созидательный труд и расходы, оплачиваемые за счёт высасывания любых соков из частного сектора.
В котором, кстате, 475+ тысяч занято.
Ну тут бы я дифференцировал. А то начинается с "чиновников многовато", потом переходит на "госслужащих-бюджетников многовато", а заканчивается сокращением пожарки и скорой,.
Ты вообще понимаешь разницу между словом работать и подрабатывать? Если человек работает на полный рабочий день\ 160часов в мес. и з\п его основной доход (не важно проработает от 2-3 мес или 10 лет), то какая же это подработка?
Так, в сторону: нет противоречия между полной сменой и подработкой. Учеба днем, полная смена вечером-ночью-выходные, например. Вспоминаю, как в 2007-2009 вкалывал на трех работах одновременно полный день.
7:30 - 16:30 - одна работа
16:45 - ... вторая работа
20:00-22:00 - 06:00 - третья работа
7:30 - первая работа
16:45 - вторая работа
ПОСПАТЬ ЗА ДВА ДНЯ.
По кругу.
Varjag86, 2% в любой случае будет уходить, уж пусть лучше на технику чем в воздух.
Почему в любом случае? Совместить МО и МВД. Погранохрана и так уже совмещена, добавить парадный полк для приемов.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#130
Отправлено 17 ноября 2016 - 17:30
Ну тут бы я дифференцировал. А то начинается с "чиновников многовато", потом переходит на "госслужащих-бюджетников многовато", а заканчивается сокращением пожарки и скорой,.
Понятное дело что тырнуть всяких "бумагомарателей", на сэкономленные деньги поднять палку полиции/скорой/пожарке, сейчас там разве что "за идею" можно работать.
Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал
#131
Отправлено 17 ноября 2016 - 17:30
Ну не будут за "свободная касса" в макдаке платить среднюю зарплату - куда эффективнее и логичнее комп с дисплюем поставить, чтоб сами заказывали.
- Родительские зарплаты, так как эту ситуацию с демографией исправить наверное нереально за счёт рождаемости, которая всё равно ниже необходимой для самовоспроизводства
И что характерно - уже ставят. Макдаки переделывают - касс теперь ставят по мизеру, дисплеи с картоприемником вместо них. Вирушник, Рокаальмаре как минимум - где был за год.
- тут я бы посмотрел еще, это всеж подспорье, да и не так много рожают. Уж лучше армейцев пусть урежут.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#132
Отправлено 17 ноября 2016 - 17:32
Хех, это какой-то новый мем?
Именно. Левый мусор в США по типу профессоров африканских наук и исследователей третьего пола же негодует по поводу Трампа, про революцию вещает и всё такое.
Ну и собсна, им напоминалку придумали:

Ну тут бы я дифференцировал.
Да не вопрос, но мне было лень искать статистику занятости более детальную, нежели чем кол-во работников в общественном или частном секторе. Но цифры впечатляют и без этого.
- тут я бы посмотрел еще, это всеж подспорье, да и не так много рожают. Уж лучше армейцев пусть урежут.
Ну как ни крути это реально имеет смысл смотреть, насколько эффективное это подспорье.
Сообщение изменено: apavel (17 ноября 2016 - 17:36 )
#133
Отправлено 17 ноября 2016 - 17:49
Ну как ни крути это реально имеет смысл смотреть, насколько эффективное это подспорье.
ну я считаю что это одна из самых дельных пособий которое придумало эст гос-во. И почти честно кто работал получает напрмер 1000, кто хорошо работал то 2000, а кто не рабтал хоть минималку. На 1,5 года голова не болит, что с рождением ребёнка образуется большая дыра, а с двух лет можно и детя отдать в сад. Тут хоть как то работает схема каждому по заслугам. Хорошо работал - хорошо получил.
А что с этой ступенью получается хорошо работаешь, отдай больше, а взамен ?
Понятное дело что тырнуть всяких "бумагомарателей", на сэкономленные деньги поднять палку полиции/скорой/пожарке, сейчас там разве что "за идею" можно работать.
Согласен, только как вывести эту золотую середину ? кто бумагомаратель а кто нужный работник. Ну вроде всё что лежит на поверхности то нужно (полиция, спасатели, врачи) Сколько "ненужных" чинуш в министерстве ?
#134
Отправлено 17 ноября 2016 - 17:57
И почти честно кто работал получает напрмер 1000, кто хорошо работал то 2000, а кто не рабтал хоть минималку.
Правильный ответ звучит не так, что кто хорошо/просто работал, а за кого соц.налог уплатили просто/много/... ;)
Согласен, только как вывести эту золотую середину ? кто бумагомаратель а кто нужный работник. Ну вроде всё что лежит на поверхности то нужно (полиция, спасатели, врачи) Сколько "ненужных" чинуш в министерстве ?
Ну всевозможная деятельность по выдаче разрешений, инспекторы чего-то-там, специалисты и поверенные по равноправию полов, специалисты по рабочей среде, всевозможная публика в театрах, всевозможная непрофильная для министерства братия, услуги которой можно закупать у частного сектора через гос.поставки... Ну и опять - хотите нового/дополнительно человека нанять - минимум двух нынешних сократить.
Сообщение изменено: apavel (17 ноября 2016 - 18:23 )
#135
Отправлено 17 ноября 2016 - 19:01
Какие тебе стандарты нужны? Ну реально, это элементарно же - работа по разносу хавки в тошниловке, протирание штанов администратором где, или покутушки курьера, или горничной где в отеле и т.п. - это ну ппц как низкооплачиваемый труд. Ну не будут за "свободная касса" в макдаке платить среднюю зарплату - куда эффективнее и логичнее комп с дисплюем поставить, чтоб сами заказывали. И собственно очевидно, что подобная работа подходит в первую очередь тем, у кого никаких серьёзных обязательств нет и работа по сути нужна на карманные деньги какие-то, ну или там тачку заправить и пиваса купить. Ну или тем, кто хочет вечером подработать.
То, что ты за пенсионеров, больных и прочие ситуации пишешь - это уже другой вопрос, когда человек вынужден работать за копейки из-за состояния здоровья, отсутствия там чего-либо, кроме нчального образования, незнания языка и т.д. Это вопрос почему он там работает, а не то, что подобные рабочие места как бы странно рассматривать как основные и считать это нормальным.
Короче твоя логика на счет рабочих мест, которые ты называешь подработкой ясна. Они подработка потому, что "мне ясно" и потому, что там мало платят.
Во-первых тем же курьером \ охранником в патруле\ официантом в хороших местах и даже администратором в некоторых заведениях можно зарабатывать больше, чем на складах, в пекарнях, прачечных, эриксоне и подобных предприятиях, например.
Хорошо. Чем отличается работа курьера каубика от работы водителя С по Эстонии? Почему 1-й случай это подработка, а 2-й работа. Или работа водителем уже тоже подработка? ![]()
И еще подработка подразумевает наличие основной работы. Как ты вечером за деньги на пиво будешь подрабатывать по 8-9 часов курьером или по 8-12 администратором?
Подработкой можно назвать уборку на 2-3 часа несколько раз в неделю, пару смен в охранке или на ресепшене на выходных\ в свободные дни. Все то, что можно совместить с основной работой.
Иди людям, пащущим в разных магазинах годами расскажи, что они оказывается не работают, а подрабатывают все это время ![]()
Сообщение изменено: JIOCb (17 ноября 2016 - 19:02 )
#136
Отправлено 17 ноября 2016 - 19:43
Подработка для студентов. Товарищи из ИТ,где вы столько работающих студентов видели даже парт тайм. С группы 1-2 человека это максимум кто совмещает работу и учебу на постоянной основе. Я говорю про работу продавцом, элькотек и тд.а и какие вообще нах студенты на элькотеке?
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#137
Отправлено 17 ноября 2016 - 19:44
А человек всего-то сказал о том, что у нас масса рабочих мест для низкоквалифицированного персонала, таких, что только на подработку сгодятся. И мало мест для людей с квалификацией, что показывает хреновое состояние экономики.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#138
Отправлено 17 ноября 2016 - 19:48
чиновников всяческих. В каждой богом забытой дыре у тебя есть халупка, где сидит специалист, страший специалист, специалист по соци. вопросам, которые обеспечены теплом, интернетом, автомобилями и блэкджэком всяческим. Это в каждом муниципалитете надо? А то у нас этих валдов почти 2 сотика.
вот ты вот сейчас взял и лишил дохода Щяную, если её сократить за ненадобностью, как же она на форуме поучать всех будет?
#139
Отправлено 17 ноября 2016 - 19:50
вот ты вот сейчас взял и лишил дохода Щяную, если её сократить за ненадобностью, как же она на форуме поучать всех будет?
Куда она запропастилась?
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#140
Отправлено 17 ноября 2016 - 20:20
Там уже новые расчеты
http://m.rus.delfi.e...php?id=76297931
По сотику с депутатов многовато будет.
Утром было одно, теперь другая информация http://rus.postimees...stavit-500-evro
Похоже приняли к вниманию заявления статистов.
Получается ступенчатый решили не делать, вместо этого уменьшать с брутто-зарплаты 1200 до 1758 евро необлагаемый минимум с 500 до 0 евро.
Так потери абсолютно для всех, кто чистыми получает свыше 1400 евро, составят 34 евро по сравнению с сегодняшними условиями.
Ну и добьются того, что свыше этой суммы официалку невыгодно будет делать. Люди предпочтут в конвертах остальное.
#142
Отправлено 17 ноября 2016 - 20:58
Получается ступенчатый решили не делать, вместо этого уменьшать с брутто-зарплаты 1200 до 1758 евро необлагаемый минимум с 500 до 0 евро.
Принципиальная разница невелика. Нет, математически будет иначе - да, конкретное число другое, но по сути то же: налог (в абсолютном исчислении) больше.
Ettevõtlusmaksudest lähevad muutmisele nii dividendide maksustamise määr (vähemalt kolmel aastal järjest dividendi makstes langeb maks 20%-lt 14%-le)
Муахахаха.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#144
Отправлено 17 ноября 2016 - 22:05
Ну и как, довольны больницами и в особенности дорогами? А вот интересно, как такая страна как Сингапур может иметь высококлассную инфраструктуру и при этом тратить в 2 раза меньшую часть ВВП на госрасходы?
Я за отмену социализма при условии, что все будут получать точно такую же заработную плату, как Alexey_L!!!
Каждому 8-10.000 евро в месяц и ОК.
Только в Эстонии учителя и врачи получают примерно 1000 евро, а не 10.000, хотя это как бы не быдло и не люмпены.
Все предложения Alexeя_Л сводятся к отмене социализма, а что взамен?
На что людям жить?
Получать 800 и тратить 800?
Ума палата!
![]()
#145
Отправлено 17 ноября 2016 - 22:50
Система, основанная на деньгах - это в принципе ТЮРЕМНАЯ система, где всё по карточкам.
У кого больше карточек, тот и босс!
Alexey_L живёт и не понимает того, что он живёт как в тюрьме и зависит от того, сколько у него денег на счету. Пока они есть - он жив, а нет и его тоже нет.
Коммунизм не основан на деньгах, в рамках этой системы все люди - братья и сестры.
Сообщение изменено: Punsher (17 ноября 2016 - 22:52 )
#147
Отправлено 17 ноября 2016 - 23:22
И еще - где Сингапур и где Эстония?
Какой там климат и какой здесь климат?
Это как при Горбачеве.
Давайте завтра перестроим СССР и построим вместо СССР США.
Построили.
Для единиц и правда построили Калифорнию с золотыми пляжами, для остальных - Гулаг отдыхает.
Так и Эстония будет похожа на Сингапур, как перестроенный СССР стал похож на Штаты.
Сообщение изменено: Punsher (17 ноября 2016 - 23:25 )
#148
Отправлено 18 ноября 2016 - 11:48
версия номер 5
по этой таблице в самом шоколаде будут с ЗП 2000 брутто
http://kasulik.delfi...rmi?id=76306965
лучше получать 2000 шт брутто чем 2100
Сообщение изменено: Дядя Фёдор (18 ноября 2016 - 11:49 )
#150
Отправлено 18 ноября 2016 - 12:56
До чего же популистские предложения у нового правительства! Ни у кого не возникло подозрений, что если заметно снизить подоходный налог для нескольких сотен тысяч человек на 40-80 евро и поднять налог для нескольких десятков тысяч на 30-40 евро, то такое изменение никак не будет budget-neutral? Поскольку госрасходы сокращать все эти социал-демократы и центристы уж точно не собираются, значит остается только два варианта: существенно поднимать другие налоги или начинать активно наращивать госдолг. Предсказываю что будет происходить второе, госдолг начнет быстро расти. При этом в первые годы эффект возросшего госдола будет малозаметен, а плебс будет доволен и пойдет голосовать за популистов. Но потом все закончится как в Греции, экономика накроется медным тазом потому что проценты по долгу будут съедать приличный кусок бюджета. В общем, жителям Эстонии надо начинать готовиться к обнищанию в 2020х годах.
Как все таки хорошо, что я давно из Эстонии свалил, теперь осталось вовремя избавиться от активов и вывести средства.









