Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

AMD Ryzen


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
112 ответов в этой теме

#31 Чи да?

Чи да?
  • Постоялец
  • 11 927 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 27 января 2017 - 13:00

то для игры в 4К достаточно 980GTX.

 

r_3840_2.jpg

 

Смысл сравнивать дум, это не та игра где важна графика. А любая нормальная игра в 4к просто убивает компы, чтобы был приемлемый показатель фпс минимум нужна чвзка из двух 980Ти, поэтому 4к полная ерунда. Возможно через 5 лет будет и по лучше ситуация но пока так.


Сообщение изменено: Дядя Толя (27 января 2017 - 13:01 )

  • 0

#32 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 7 517 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 27 января 2017 - 13:06

Игры не ограничиваются кривыми портами. Можно под любую связку найти игру, которая будет выдавать менее 30фпс и кричать "Смотрите, Quad-Sli Titan X не тянет!".

Да, как я сказал для самых самых передовых игр по части графики, на ультре 980 не достаточно.

Процессор тут кстати вообще не к месту, т.к. в играх важнее частота чем 16 потоков и большой кэш у проца.


  • 0

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#33 Чи да?

Чи да?
  • Постоялец
  • 11 927 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 27 января 2017 - 13:14

Хотя вот той хваленый Думdoom_3840v.png

 

Я бы не сказал что 35 фпс в среднем это норма, для меня если ниже 50 то уже не играбельно тем более для шутера от первого лица.


 

 

Игры не ограничиваются кривыми портами. Можно под любую связку найти игру, которая будет выдавать менее 30фпс и кричать "Смотрите, Quad-Sli Titan X не тянет!".

В том то и дело что 98% игр сейчас в 4к не идут с комфортным фпс на высоких настройках, титан х в слае может и вытянет но все остальное жестко лагает. 

 

 

Процессор тут кстати вообще не к месту, т.к. в играх важнее частота чем 16 потоков и большой кэш у проца.

Это ты к чему? если про стендовую конфу то проц ставят максимально произодительный для того чтобы полностью раскрыть потенциал видеокарты для более объективного теста, просто чтобы игра не упиралась в нехватку мощности процессора. 


С процами вообще все просто doom_prozv.png

 

Я специально с 2500к пересел на 6700к чтобы процессора хватало везде и на долго т.к хоть среднее значение и нормальное везде, решает больше минимальный, это те самые просадки фпс которые бесят больше чем постоянно низкое его значение.


Сообщение изменено: Дядя Толя (27 января 2017 - 13:18 )

  • 0

#34 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 27 января 2017 - 13:39

Дядя Толя,

 

По бенчмаркам GTX 1080 видно что во многих играх она уже приближается к средним 60 кадрам в секунду в 4K. С выходом GTX 1080Ti и AMD'шной Веги большинство игр смогут стать полностью играбельными в высоких настройках в этом разрешении. Я помню когда вышел Crysis в 2007г тоже потребовалось несколько лет чтобы достичь 60 кадров в секунду в FullHD. И ничего - со временем эту планку взяли.

 


 

Я специально с 2500к пересел на 6700к чтобы процессора хватало везде и на долго т.к хоть среднее значение и нормальное везде, решает больше минимальный, это те самые просадки фпс которые бесят больше чем постоянно низкое его значение.

 

Я играю редко. На работе у меня обычный 4х ядерный Xeon, но для ускорения просчета некоторых задач приходится запускать несколько 16ти или 36ти ядерных серваков в AWS и деплоить софт на них. 36-ядерная машина с 60 Гб памяти (c4.8xlarge) в AWS в регионе Франкфурта сейчас стоит около $2 в час. С выходом Ryzen'ов в том числе и на серверный рынок я ожидаю снижения цен на облачные вычислительные ресурсы.


  • 0

#35 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 7 517 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 27 января 2017 - 14:13

В том то и дело что 98% игр сейчас в 4к не идут с комфортным фпс на высоких настройках, титан х в слае может и вытянет но все остальное жестко лагает. 

 

Чушь. Игры не ограничиваются теми что запускают по тестам. 90% всей инди хрени, любая стратегия и платформер идут 60фпс+ в 4К.

Блин, у меня в steam library порядка 200 игр, из них можно по пальцам пересчитать те что не идут 4К 60фпс+.

 

Глупый спор, посему дальше этот бред про 4К обсуждать не буду.


  • 0

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#36 Чи да?

Чи да?
  • Постоялец
  • 11 927 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 28 января 2017 - 00:01

По бенчмаркам GTX 1080 видно что во многих играх она уже приближается к средним 60 кадрам в секунду в 4K.
Бенчмарки далеко не показатель реальных дел. 

90% всей инди хрени, любая стратегия и платформер идут 60фпс+ в 4К.
 ну я имел ввиду более менее известные и качественные игры, в частности шутеры, типа ларки крофт, деус екс и подобное им, так вот ничего пока их не тянет в 4к, опять же комфортный фпс для всех разный, кому то 30 за счастье, для меня же ниже 60 уже некомфортно причем это олжны быть стабильные без постоянных просадок. Поэтому да, спорить смысла нет, я высказал свою точку зрения а ты свою. 
  • 0

#37 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 23 февраля 2017 - 23:28

Ну што, Райзены выходят 2 марта, через неделю. Я считаю что надо брать 8-ядерный Ryzen 7 1700X за 400 баксов. Он по производительности на одном уровне с Интеловским 8-ядерным Intel i7-6900K, который сейчас стоит штуку баксов.

 

  • Ryzen 7 1800X: 8C/16T, 3.6 GHz base, 4.0 GHz turbo, 95W, $499
  • Ryzen 7 1700X: 8C/16T, 3.4 GHz base, 3.8 GHz turbo, 95W, $399
  • Ryzen 7 1700: 8C/16T, 3.0 GHz base, 3.7 GHz turbo, $329

  • 0

#38 CiDRoN

CiDRoN

    Конструктивизм на форум.ее

  • Админ
  • 8 434 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 февраля 2017 - 02:05

Если смотреть на маркетинг, то 1700x  скорее против 7700K и 6800K сопоставляется, а это уже один ценовой класс.

891e7f130fd2.jpg

http://gamegpu.com/ж...d-ryzen-7-1700x


  • 0
Закон суров, но это закон. Читайте правила.

#39 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 24 февраля 2017 - 03:07

Если смотреть на маркетинг, то 1700x скорее против 7700K и 6800K сопоставляется, а это уже один ценовой класс.


Разница между 1700x и 1800x только в том что у второго частота на 6% выше. Если допустить что AMD не наврала о превосходстве 1800x над 6900K, то 1700x оказывается в непосредственной близости от 6900К по производительности при разнице в цене $399 vs $1050.
  • 0

#40 Чи да?

Чи да?
  • Постоялец
  • 11 927 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 24 февраля 2017 - 10:59

в цене $399 vs $1050.
В какой век живем? не будет такого никогда да и не было. Если и будет что то близкое или равное по мощности то стоить оно будет не на много меньше, им просто никто не даст выставить такую цену, даже если бы они захотели. 
  • 0

#41 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 7 517 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 24 февраля 2017 - 12:29

Кто им не даст? Интел пальцем пригрозит?

Если они реально будут +- по производительности в схожих задачах, то это скорее интелу придеться спуститься на землю со своими ценами.

 

Чтобы продавать extreme серию в 4 раза дороже топовых i7, то там и производительность должна быть хотя бы в 3 раза больше, но хрен там, они просто стрегут капусту.

 

Я очень надеюсь что Ryzen вернет наземлю Intel со своими ценами.


Сообщение изменено: djeux (24 февраля 2017 - 12:31 )

  • 1

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#42 JIOCb

JIOCb
  • Постоялец
  • 4 365 сообщений

Отправлено 24 февраля 2017 - 12:45

хз, кому инетресны топовые модели. Разве что тем, кто для работы использует ПК или ради понта берет самое крутое железо, которое использовать будет на 50%. Самое интересное - это 4 и 6 ядерные процессоры для подавляющего большинства людей.

 

А там не все так радужно в плане цен. Самый дешевый райзен 4c\4t - конкурент i3, выйдет с рекомендованной стоимостью 150 баксов, если таблички не врут. Сюда + накрутки и будет цена в Эстонии в районе 170-200 евро в зависимости от жадности местных торгашей. + Мать еще евро 70 за бюджетную. Напмоню, что равный i3, pentium kaby lake с мамкой стоит сейчас 130-140 евро - в 2 раза дешевле.

 

Тесты на презентациях - это, конечно, хорошо. Но все-таки надо подождать менее предвзятых результатов и более грамотного тестирования в играх. На презентации повеселила демонстрация райзена в игре, где было 60-80фпс, и узким местом явно была видеокарта))


Сообщение изменено: JIOCb (24 февраля 2017 - 12:52 )

  • 0

#43 CiDRoN

CiDRoN

    Конструктивизм на форум.ее

  • Админ
  • 8 434 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 февраля 2017 - 13:42

то 1700x оказывается в непосредственной близости от 6900К по производительности при разнице в цене $399 vs $1050.
Всё же до 6900K он не дотягивает, скорее в районе 6800k, 7700K, 6850k колеблется, которые столько же примерно стоят.

Этого не достаточно, имхо, революция в очередной раз не состоялась. По крайней мере в топ сегменте.

Выбирая между Intel и AMD при одинаковой производительности народ предпочитает стабильность, за которую готов чуть немного доплатить. 


в зависимости от жадности местных торгашей
Пора перестать верить в эти мифы, в местном it-ресселинге практически ничего не накручивают, 3-5% средняя маржа по больнице от закупочных у дистрибьюторов. Накручивает в основном таможня, пока товар с Азии идёт до прилавка.
  • 0
Закон суров, но это закон. Читайте правила.

#44 JIOCb

JIOCb
  • Постоялец
  • 4 365 сообщений

Отправлено 24 февраля 2017 - 14:28

CiDRoN,

Да что ты говоришь? Почему тогда в 1 магазине kaby pentium стоит 55 евро, а в другом 65? Да со многими запчастями так. При чем разница цен достигает 100% иногда. Это по-твоему в магазинах дурачки задорого покупают или таможня всем по-разному накручивает? :)


Сообщение изменено: JIOCb (24 февраля 2017 - 14:32 )

  • 0

#45 CiDRoN

CiDRoN

    Конструктивизм на форум.ее

  • Админ
  • 8 434 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 февраля 2017 - 14:52

JIOCb, на разных складах разные закупочные, бывает и не такое. Если по hv цены смотреть, там, как правило, у половины одинаковы ценники, и на минимальной цене маржа от 0,5 до 3% выходит от складской.


  • 0
Закон суров, но это закон. Читайте правила.

#46 Агент

Агент

    Поставщик загробных мук

  • S-Модератор
  • 23 267 сообщений
  • Откуда:Виймисленд

Отправлено 24 февраля 2017 - 15:51

это чо ж, я рано 6600К купил?


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#47 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 24 февраля 2017 - 16:27

Всё же до 6900K он не дотягивает, скорее в районе 6800k, 7700K, 6850k колеблется, которые столько же примерно стоят.

 

Откуда эта информация?


В какой век живем? не будет такого никогда да и не было. Если и будет что то близкое или равное по мощности то стоить оно будет не на много меньше, им просто никто не даст выставить такую цену, даже если бы они захотели. 

 

Посмотри на цену акций АМД. Год назад они стоили около $2, я в ноябре успел прикупить по $8, а сейчас они торгуются выше $14+. С чего ты думаешь взялся такой рост в 7 раз за год?

 

.


  • 0

#48 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 7 689 сообщений

Отправлено 24 февраля 2017 - 16:53

надеюсь как с видюхами не получится

в анонсе 200 баксов

у нас появились по 300евро

 

по такой логике

в анонсе 400 баксов 1700х

у нас через неделю по 550-600 евро


  • 0
)

#49 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 24 февраля 2017 - 17:14

надеюсь как с видюхами не получится

в анонсе 200 баксов

у нас появились по 300евро

 

по такой логике

в анонсе 400 баксов 1700х

у нас через неделю по 550-600 евро

 

Не знаю как в Эстонии, а у нас 1700х уже доступен для предзаказа ко 2 марта по CHF459 (~ EUR432). Конечно это подороже 400 баксов, но похоже на нормальную, не накрученную розничную цену.


  • 0

#50 CiDRoN

CiDRoN

    Конструктивизм на форум.ее

  • Админ
  • 8 434 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 февраля 2017 - 18:02

Откуда эта информация?
с обзоров, ссылку на один из них прикладывал в предыдущем посте.

Они и сами не скрывают, что "для сравнения с Ryzen 1700 и Ryzen 1700X компания выбрала старший четырехъядерный чип семейства Skylake (Core i7-7700K) и шестиядерный Broadwell-E (Core i7-6800K)". AMD ведь делает ставку на многопоточные задачи. Софт нужно адаптировать под новую архитектуру, а сделано это будет нескоро и единицами.  Сейчас у нас 7700K стоит 372EUR, 6800K - 470EUR.  Не разделяю твоего оптимизма. AMD опять выступили в роли всего лишь догоняющих, а не опережающих.

244-b.png

Intel ко всему снизит цены, как делал это неоднократно после релизов AMD. Если бы AMD выпустили продукт, который был бы на 30% быстрее и дешевле, тогда да, был бы повод для радости.

 

Не знаю как в Эстонии, а у нас 1700х уже доступен для предзаказа ко 2 марта по CHF459 (~ EUR432).
пока нет даже в предзаказе. 
  • 0
Закон суров, но это закон. Читайте правила.

#51 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 24 февраля 2017 - 18:26

с обзоров, ссылку на один из них прикладывал в предыдущем посте.

Они и сами не скрывают, что "для сравнения с Ryzen 1700 и Ryzen 1700X компания выбрала старший четырехъядерный чип семейства Skylake (Core i7-7700K) и шестиядерный Broadwell-E (Core i7-6800K)". AMD ведь делает ставку на многопоточные задачи. Софт нужно адаптировать под новую архитектуру, а сделано это будет нескоро и единицами.  Сейчас у нас 7700K стоит 372EUR, 6800K - 470EUR.  Не разделяю твоего оптимизма. AMD опять выступили в роли всего лишь догоняющих, а не опережающих.

Intel ко всему снизит цены, как делал это неоднократно после релизов AMD. Если бы AMD выпустили продукт, который был бы на 30% быстрее и дешевле, тогда да, был бы повод для радости.

 

А можно еще раз дать ссылку на обзор? Я не нашел предыдущего поста.

 

Однопоточная производительность в общем-то мало интересна, потому что еще лет 10 назад стало ясно что единственная возможность теперь повышать производительность заключается в параллелизации. Проблема все эти годы заключалась в том что Интел не выпускал процессоров с более чем 4мя ядрами для мэйнстримных платформ. Теперь, я надеюсь, АМД положит конец такому положению вещей. Опять-таки, софт которому реально нужна скорость будет оптимизироваться под 8 и более ядер, другой возможности просто нет. И с таким софтом АМДшный 1700х показывает производительность очень близкую к производительности Интеловского 8ядерника, который сейчас стоит 1050$. Теперь вопрос, кто будет платить такие деньги за интеловский проц, когда альтернатива от АМД в 2.5 раза дешевле? Я точно не буду. К тому же, судя по всему у АМД получилась более совершенная архитектура. 1700x имеет TDP 95 Ватт, против 140 Ватт у Интела. Скорее всего АМДшные процы будут и разгоняться лучше.

 

Вот так выглядит реальное соотношение производительности, известное на данный момент:

 

ryzen-7-1700x-benchmark-1.jpg

 

Не забываем, что даже сливающий АМДшному 1700x по полной интеловский шестиядерный 6850K сейчас стоит свыше $600. Конечно если Интел снизит цены на 6-8 ядерники в 2 раза будет другой разговор. Но это будет именно то чудо - перемещение 6-8 ядерникров в мэйнстрим - которого я ждал уже довольно много лет.


Сообщение изменено: Alexey_L (24 февраля 2017 - 18:27 )

  • 0

#52 банифаций

банифаций
  • Постоялец
  • 892 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 24 февраля 2017 - 19:16

смотрю на ryzen 7 1700, на амазоне предзаказ на бандл есть, интересно, что в Эстонии будет стоить ?


  • 0

#53 CiDRoN

CiDRoN

    Конструктивизм на форум.ее

  • Админ
  • 8 434 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 февраля 2017 - 19:21

А можно еще раз дать ссылку на обзор? Я не нашел предыдущего поста.

http://gamegpu.com/ж...d-ryzen-7-1700x в отдельных тестах и Ryzen сливает

Не надо забывать, что сравнение идёт с архитектурой, которая уже год на рынке, топовые 7го поколения ещё не вышли, думаю не просто так.

Многое зависит от грамотного маркетинга, если народ проголосует долларом, то изменения конечно будут.

Осталось недолго, в марте увидим, что решат, в начале 18го будет 8е поколение, вроде как Intel 8-ми ядерники планирует в массы запустить.

Но сейчас за 400 евро это тоже далеко не мейнстрим.

В целом ждал большего.


  • 0
Закон суров, но это закон. Читайте правила.

#54 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 7 517 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 26 февраля 2017 - 10:11

С чего ты думаешь взялся такой рост в 7 раз за год?

 

От ожиданий инвесторов, а они не всегда правы.

 

Я лично рассматриваю ryzen лишь как повод для интел спуститься на землю с ценами. Платить 1к+ за процессор как-то совсем не хочеться.

И по больше части жду что Интел выкинет на рынок к середине-концу года как ответ на Ryzen.


Сообщение изменено: djeux (26 февраля 2017 - 10:12 )

  • 0

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#55 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 02 марта 2017 - 09:35

Today is the day! :) NDA на тесты истекает в 16:00 по эстонскому времени.
  • 0

#56 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 7 517 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 02 марта 2017 - 12:10

Надеюсь интел получит по шарам и наконец перестанет борзеть.


  • -1

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#57 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 02 марта 2017 - 16:28

В общем результаты 8-ядерных Райзенов очень хорошие везде кроме игр в низком разрешении. Не вижу смысла при текущем уровне цен брать интеловские процессоры дороже $300.


  • -1

#58 JIOCb

JIOCb
  • Постоялец
  • 4 365 сообщений

Отправлено 02 марта 2017 - 19:23

Alexey_L,

А че там с играми в низком разрешении не так?

В таких случаях как раз процессор и будет узким местом при условии мощной видеокарты.


  • 0

#59 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 7 689 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 07:46

6800k после скидки выглядит привлекательней чем 1700х
  • 0
)

#60 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 03 марта 2017 - 09:39

Alexey_L,
А че там с играми в низком разрешении не так?
В таких случаях как раз процессор и будет узким местом при условии мощной видеокарты.


Похоже что на старте платформа у Райзена еще сыровата. Прямо сейчас я бы ее не взял. Подожду теперь с месяцок отладки биосов и материнок, а также софтовых фиксов.

6800k после скидки выглядит привлекательней чем 1700х


Так а где скидка? Она официально есть?
  • 0