В соседней теме ossession'а про Штаты были заданы вопросы про сравнение жизни в Швейцарии с Лондоном: https://forum.ee/t30...12#entry4409968. Отвечаю здесь:
В Лондона зарплата в £60К с небольшим считается достаточно высокой для того чтобы брать вполне серьезные налоги и вообще не платить пособия на детей, но она абсолютно недостаточна чтобы снять/купить в кредит нормальное жилье для семьи, так чтобы не тратить на него больше трети чистого дохода. Там это типичная зарплата для опытных программистов вне инвестбанкинга. С такой зарплатой будешь вынужден тратить на езду от дома до работы по часу в каждую сторону. Лондонский общественный транспорт это еще та песня. И все эти впечатления у меня еще до Брекзита, падения фунта и последовавшей полной деградации общественно-политических процессов в Королевстве. В Цюрихе зарплата почти в 2 раза выше, а чистая зарплата более чем в 2 раза выше. Качество жилья намного выше. Все просто намного качественней, от обычных продуктов до транспорта, здравоохранения и образования. Путь на работу из пригорода в центр занимает полчаса и в поезде не надо стоять, в отличие от Лондона.
ну.. чистая зарплата - не совсем тот показатель, а все остальные сравнения как-то слишком поверхностны.
В Цюрихе я бывал, и понял, что там довольно скучный город, экшна примерно столько же, сколько в ТЛН или даже меньше, но можно всегда сгонять на авто в Австрию, Германию, Францию или Италию на выходные. Живущий там знакомый получает около 6к франков на руки и очень этому рад, но по сути его жизнь не сильно отличается от его же жизни в Эстонии на 2к евро... ну то есть по его словам, вообще не отличается, только откладывать чуть больше удается.
В Лондоне можно купить какие угодно продукты, другое дело, что не в супермаркете и не по нормальной цене. Образование в некоторых областях лучшее в мире (ну учитывая дальние "пригороды" Оксфорд-Кембридж), так что этот момент я не очень понял. Бесплатная медицина с индусами - херня, но платная по страховке на высоком уровне.
Не знаю как для других, но лично для меня чистая зарплата это очень важный показатель, один из важнейших. Конечно, при условии, что за эту зарплату мне не приходится работать где-нибудь за полярным кругом вахтенным методом или в опасном для жизни и здоровья регионе. В Швейцарии можно получать высокую зарплату, живя при этом в очень комфортных условиях.
Насчет экшна я если честно знаю мало. Какие сейчас потребности у молодежи и где они их удовлетворяют. Меня огорчает что в Цюрихе меньше тематических митапов. Т.е. как в Лондоне, где я мог пойти пообщаться с либертарианцами, а на другой день придти на встречу футуристов, такого в Цюрихе нет. С другой стороны, коллеги и знакомые, которые любят погудеть в ночных клубах, ведут активную социальную жизнь каждый уикэнд. В этом плане Цюрих наверное самое тусовочное место во всей Швейцарии. Я в таких мероприятиях участвую гораздо реже. Но, например, в прошлом году я неплохо развлекся на очередном ежедгодном цюриховском Street Parade - http://www.streetparade.com/en/. Википедия утверждает что это самый большой технопарад в Европе, в 2016г в нем участвовали 1 млн. человек. Это было в августе. До этого в июле был Züri Fäscht, которые проводится каждые три года, он длился 3 дня и его посетили 2 млн. человек. На Ютубе легко находится как это все выглядело. Для меня такого рода экшна в Цюрихе полностью достаточно. Я не воспринимаю Цюрих в качестве скучного города.
Теперь насчет сравнения с Лондоном. В принципе даже из статистики видно, что Лондон это довольно бедный город. Да, в нем много миллиардеров и всяких богатых шейхов с феррарями и ламборгинями, но такое встречается и в других мегаполисах третьего мира. А в целом город бедный, с медианной зарплатой не дотягивающейся до £35K. Для типичного уровня доходов в Лодноне крайне дорогая недвижимость - как для покупки, так и для аренды, при этом недвижимость еще и низкокачественная. Опять-таки, в Лондоне есть роскошные особняки за десятки и даже сотни миллионов фунтов, но я говорю о типичном среднем уровне жилья. Какая-нибудь двухбедрумная квартирка площадью 60 кв. м. в среднепаршивом районе Лондона будет сдаваться за 1300 фунтов в месяц, Кансил такс на нее будет еще где-то 120 фунтов в месяц. Плюс все счета. При зарплате программиста в £60K или около £3550 в месяц на руки на подобное убогонькое. не подходящее для семейной жизни жилье уже уйдет примерно 45% чистого дохода. Стоить такая квартирка будет £350K или больше. В популярном районе такая же квартирка будет стоить в 1.5 раза дороже.
Да, в Лондоне можно купить какую угодно еду. На Пикадилли есть магазин черной икры. В Хэрродсе есть продуктовый отдел. Все эти прекрасные варианты питания не будут актуальны для программиста ни с зарплатой в £60K, ни даже £100K (если он не хочет пускать пыль в глаза), они рассчитаны совсем на другой кошелек. Обычный программист в Лондоне и в Waitrose'е не будет регулярно затовариваться. А в обычных супермаркетах еда в Лондоне хуже чем в швейцарских Migros'е и Coop'е.
Насчет образования в Лондоне и вокруг него. Да, Кембридж и Оксфорд пока продолжают входить в десятку лучших мировых вузов. Но я имел в виду школьное образование для детей. За него придется или прилично платить (£15-20K в год за частную школу) или надеятся что повезет со школьной лотереей, если живешь в приличном районе недалеко от хороших школ. Особенно хорошо, если школа католическая или англиканская, считается что в таких религиозных школах лучше дисциплина и меньше мусульманских детей. Некоторые родители даже перекрещиваются в срочном порядке в католицизм и начинают ходить на службы в церковь только чтобы повысить шансы детей на попадание в хорошую бесплатную школу. Но везет не всем.
Насчет частных медстраховок в Англии. Они обычно не позволяют полностью не пересекаться с британской National Health Service. К GP все равно надо обращаться чтобы получить направление к специалисту. Опять-таки, в Англии есть качественная, полностью частная медицина, но с зарплатой £60K не будешь иметь к ней доступа. В Цюрихе медобслуживание значительно лучше чем в британском NHS'е уже по местной базовой обязательной страховке.
На работу в центр Лондона программисту надо будет ездить на общественном транспорте, откуда-нибудь с 3-4 зон или из еще более отдаленных районов лондонского commuter belt. Обычно это подразумевает езду на поезде с последующей пересадкой на метро. Если пересаживаться приходится на Northern или Central Line, то в час пик стоишь в толпе на платформе в очереди и ждешь когда сможешь влезть на 3ий, 4ый или 5ый проходящий через станцию поезд. К этому можно отчасти привыкнуть, но стресс полностью не исчезает. На дорогу в таких полускотских условиях тратишь час. А когда лондонский транспорт ломается (знаменитые "signalling problems"), что происходит раз или два в неделю, то приходится перепланировать маршрут и вместо часа тратить 2 часа, а то и больше на дорогу. Если живешь в 4ой зоне, то за радость использования такого транспорта надо платить £181.70 в месяц. В Цюрихе и его пригородах система общественного транспорта крайне эффективна. Опоздания и отмены поездов происходят наверное на 2 порядка реже чем в Лондоне. Я еду на поезде из пригорода в центр 13 минут, сидячих мест не было наверное раза 3 за последний год, общая дорога из дома на работу от двери до двери занимает у меня 30-35 минут. Месячный абонемент на весь Цюрих и на мою пригородную зону обходится мне в 125 франков.
Сообщение изменено: Transhumanist (08 июля 2017 - 01:01 )