какое вам видиться будщее русскоязычной общины в Эстонии?

Народ кто что думает по поводу будущего русскоязычных в Эстонии? Часть будет ассимилирована,часть уедет..часть вымрет..останеться на мой взгляд 8%-10% людей.

через 20 лет останется 10-15% русскоязычных

через 20 лет останется 10-15% русскоязычных

я думаю лет через 30-40

2\3 точно никуда не удедут. С паспортом РФ или серым в развитые страны особа не уедишь, а тех кто едет в РФ, Украину, Белоруссию обратно жить - единицы. Интеграция шла всегда плохо и с чего бы ей вдруг набирать обороты?

Негативный прирост населения не только среди русскоязычных. Кстати, есть предположение, что смертность с годами будет только расти. Особенно учитывая, какие вредные продукты питания в наши дни, и что Эстония - одна из самых пьющих стран мира. А еще и пенсий не будет у тех, кому щас под тридцатник. У хайгекассы уже не хватает денег. В общем все условия для продолжения тенденции.

Мне кажется в ряд ли что-то сильно изменится в ближайшее время в плане % русскоговорящих в Эстонии.

Сообщение изменено: JIOCb (03 сентября 2017 - 12:38 )

Негативный прирост населения не только среди русскоязычных. Кстати, есть предположение, что смертность с годами будет только расти. Особенно учитывая, какие вредные продукты питания в наши дни, и что Эстония - одна из самых пьющих стран мира.

Какие вредные продукты? Чего вообще такой пессимизм? Кстати, продолжительность жизни в Эстонии щас 77 лет, на 7 лет выше чем 15 лет назад и на 7 же лет выше чем наивысший показатель при совке.

Какие вредные продукты? Чего вообще такой пессимизм? Кстати, продолжительность жизни в Эстонии щас 77 лет, на 7 лет выше чем 15 лет назад и на 7 же лет выше чем наивысший показатель при совке.

медецина за последние 20 лет скачек сделала..по этому и выше...

медецина за последние 20 лет скачек сделала..по этому и выше...

Ну, а в следующие 20 лет сделает еще больший скачок. И смертность снизится, а не повысится.

Какие вредные продукты? Чего вообще такой пессимизм? Кстати, продолжительность жизни в Эстонии щас 77 лет, на 7 лет выше чем 15 лет назад и на 7 же лет выше чем наивысший показатель при совке.

Начнем с того, что в наши дни почти вся сравнительно недорогая еда для народа из супермаркетов напичкана канцерогенными веществами и консервантами

Это, конечно, не проблема конкретно Эстонии, а мировая. Где-то хуже, где-то лучше. С этим ничего нельзя поделать на уровне потребителя, а на уровне гос-ва ужесточать и запрещать вероятно крайне невыгодно.

Продолжительность жизни на конкретный момент показывает, насколько здоровы были предыдущие поколения, а не нынешнее молодое. Толку от скачков в медицине, если в будущем она возможно будет финансово недоступна как минимум половине населения страны? 

Начнем с того, что в наши дни почти вся сравнительно недорогая еда для народа из супермаркетов напичкана канцерогенными веществами и консервантами

Это откуда известно? Есть какая-то статистика по резкому росту раковых заболеваний в непенсионном возрасте?

 

 

Продолжительность жизни на конкретный момент показывает, насколько здоровы были предыдущие поколения, а не нынешнее молодое.

Это где ты такую чушь вычитал? Ты знаешь как считается продолжительность жизни? Про возрастные таблицы смертности что-нибудь слышал? В Википедии, хотя бы, почитал бы - https://en.wikipedia...ncy#Calculation. По Эстонии элементарно найти статистику из которой будет видно что сейчас у людей в Эстонии вероятность умереть в среднем заметно ниже во всех возрастах кроме сильно преклонных, чем такая вероятность 15-20 лет назад. Это легко опровергает все выдумки насчет какой-то особо вредной еды. Какой бы ни была еда, не видно никакого повышения смертности из-за нее.

нету у нас будущего, пока Россия слабая.

была бы Россия сильной современной и прогрессивной страной, уехали бы туда все русские и похер бы им было на эти эвропейские проблемы

и варились бы прибалты в своём котле пышьпышь, строили бы своё счастливое будущее без русских

Сообщение изменено: skill-A (04 сентября 2017 - 23:04 )

Это откуда известно? Есть какая-то статистика по резкому росту раковых заболеваний в непенсионном возрасте?

 

 

Это где ты такую чушь вычитал? Ты знаешь как считается продолжительность жизни? Про возрастные таблицы смертности что-нибудь слышал? В Википедии, хотя бы, почитал бы - https://en.wikipedia...ncy#Calculation. По Эстонии элементарно найти статистику из которой будет видно что сейчас у людей в Эстонии вероятность умереть в среднем заметно ниже во всех возрастах кроме сильно преклонных, чем такая вероятность 15-20 лет назад. Это легко опровергает все выдумки насчет какой-то особо вредной еды. Какой бы ни была еда, не видно никакого повышения смертности из-за нее.

По поводу влияния этого говна на продолжительность жизни в Эстонии пока рано судить. Или ты думаешь, если  человек покушал каку несколько лет, он сразу умрет от рака, и его смерть попадает в недавнюю статистику? . Особенно среди молодых. Когда нынешнее молодое поколение подойдет к более почтенному возрасту, тогда и будет видно.

JIOCb, лет 20 назад не было такой хорошей диагностики и люди просто "умирали от старости"

Я вот много общаюсь с родаками. Так вот у них круг общения 45-65. Только и слышу, этот умер от рака, той вырезали опухоль и т.д... Хз лет 20 назад такой же расклад был?

у меня мать работала всю жизнь в лаборатории где как раз и иследовали эти самые добавки...Многое что якобы появилось сейчас...Начали применять еще в 60-е...Например жидкий дым в союзе начали использовать в 85-89 году...Но..массовое применение началось после развала СССР...ну и понятно что химия тоже на месте не стояла. Покупайте не обработанные продукты,желательно местные...Я так себе желудок например вылечил от хронического заболевания.

где то читал про исследование, где много лет наблюдали за иммигрантами из марокко во франции, и в среднем гдето через пять поколений после иммиграции они от французов отличались только более смуглым цветом кожи

с одной стороны эстонцы и русские отличаются друг от друга гораздо меньше, чем французы от жителей марокко, а сдругой стороны у нас небольшое расстояние и большое влияние со стороны исторической родины, так что хз

правда хоть убей не найти мне оригинал статьи с этим исследованием

но точно одно - через пять поколений именно этот форум всё равно будет наполнен маргинальными псевдопоцреотами с батхёртом на национальные темы и успешными эмигрантами, которым крайне важно сообщить всем неэмигрантам что у них там всё лучше и вы быдло

где то читал про исследование, где много лет наблюдали за иммигрантами из марокко во франции, и в среднем гдето через пять поколений после иммиграции они от французов отличались только более смуглым цветом кожи

с одной стороны эстонцы и русские отличаются друг от друга гораздо меньше, чем французы от жителей марокко, а сдругой стороны у нас небольшое расстояние и большое влияние со стороны исторической родины, так что хз

правда хоть убей не найти мне оригинал статьи с этим исследованием

 

но точно одно - через пять поколений именно этот форум всё равно будет наполнен маргинальными псевдопоцреотами с батхёртом на национальные темы и успешными эмигрантами, которым крайне важно сообщить всем неэмигрантам что у них там всё лучше и вы быдло

через третье поколение разницы ни какой

Нет, 20 лет назад был другой расклад. 20 лет назад в возрасте 45-65 умирали заметно чаще при тогдашней средней продолжительности жизни в 70 лет, чем сейчас, когда продолжительность жизни выросла до 77 лет.

А на счет канцерогенов в каком-то смысле ты прав. Вполне возможно, что та еда, которую мы сейчас едим, приводит к раку с высокой вероятностью в течение 120-150 лет. Вот так поел обычной магазинной еды и гарантированно получишь от нее рак к своему 150ти летию. Впрочем, когла мне будет 150 лет этот рак уже научатся элементарно лечить, так что опять-таки слишком сильно беспокоиться не стоит.

Ты же сам тыкал меня в ссылку на то, как расчитывается средняя продолжительность жизни.

И по ней было написано, что детская смертность очень сильно влияет на цифры. За счет медицины эта самая детская смертность снизилась, как и смерти в сравнительно нестаром возрасте. Логично предположить, что отсюда и идет основной прирост. Стали ли люди в возрасте доживать до более высоких цифр - большой вопрос.

наглый сурикат,

В союзе, наверное, еще и не все продукты были в магазинах, что сейчас есть.

Кстати не в курсе, а жарка на одном и том же масле по 100500 раз для удешевления производства тоже была нормой при совке? И пальмовое масло так же активно везде пихали?

Сообщение изменено: JIOCb (05 сентября 2017 - 23:32 )

Ты же сам тыкал меня в ссылку на то, как расчитывается средняя продолжительность жизни.
И по ней было написано, что детская смертность очень сильно влияет на цифры. За счет медицины эта самая детская смертность снизилась, как и смерти в сравнительно нестаром возрасте. Логично предположить, что отсюда и идет основной прирост. Стали ли люди в возрасте доживать до более высоких цифр - большой вопрос.

почитаю. особенно люблю когда сруться проггеры. это всегда интересно. 

И пальмовое масло так же активно везде пихали?

Все с этим пальмовым маслом носятся. Качественное пальмовое масло вполне себе пригодно для пищи и не вредно, в нем чуть больше холестерина разве что.

Опасно техническое пальмовое масло, но насколько я читала, что если данное масло будет в продукте, у него даже вкус будет другой, поэтому техническое масло никто в продукты не добавляет. Я не спорю, что может где-то были единичные случаи, и все вокруг сразу подхватили это. Но это из разряда истерии.

Но всегда можно выбирать, конечно, либо пальмовое масло, либо трансжиры

Сообщение изменено: Depish (06 сентября 2017 - 08:20 )

почитаю. особенно люблю когда сруться проггеры. это всегда интересно. 

JIOCb - программист?

А чё не так с пальмовым маслом?
Меня окружили его противники, а объяснить не могут :/

типа оно не выводиться с организма..а вот если оно качественное то тогда проблем нет...Но сама понимаешь вопрос качества...

Все с этим пальмовым маслом носятся. Качественное пальмовое масло вполне себе пригодно для пищи и не вредно, в нем чуть больше холестерина разве что.

Опасно техническое пальмовое масло, но насколько я читала, что если данное масло будет в продукте, у него даже вкус будет другой, поэтому техническое масло никто в продукты не добавляет. Я не спорю, что может где-то были единичные случаи, и все вокруг сразу подхватили это. Но это из разряда истерии.

Но всегда можно выбирать, конечно, либо пальмовое масло, либо трансжиры

вот вопрос качества...нужные люди занесут куда надо и все..техническое масло резко становиться качественным и разрешенным к использованию. в пищевой промышленности. или в разных странах разные требования к качеству.

Ты же сам тыкал меня в ссылку на то, как расчитывается средняя продолжительность жизни.

И по ней было написано, что детская смертность очень сильно влияет на цифры. За счет медицины эта самая детская смертность снизилась, как и смерти в сравнительно нестаром возрасте. Логично предположить, что отсюда и идет основной прирост. Стали ли люди в возрасте доживать до более высоких цифр - большой вопрос.

 

наглый сурикат,

В союзе, наверное, еще и не все продукты были в магазинах, что сейчас есть.

Кстати не в курсе, а жарка на одном и том же масле по 100500 раз для удешевления производства тоже была нормой при совке? И пальмовое масло так же активно везде пихали?

ты не поверишь но так и было.Только повара сами воровали, а не удешивляли..Ты по возрасту хорошо помнишь советские столовки? пирожки тошнотики, чебуречную у сыпруса?

пирожки тошнотики

Мммм.... блевотыши

ты не поверишь но так и было.Только повара сами воровали, а не удешивляли..Ты по возрасту хорошо помнишь советские столовки? пирожки тошнотики, чебуречную у сыпруса?

По возрасту как раз не помню вообще ничего. Почти не застал совок.

Кто-то тут не верил, что частота заболеваний раком растет?

Пожалуйста:

http://cancer.ee/statistics/?lang=en

В статье 1-я ссылка http://pxweb.tai.ee/...t neoplasms.asp).. Там выбираем PK40: Incidence rate of malignant neoplasms per 100 000 inhabitants by specified site, sex and county

Появится 4 графы. В 1-й выбираем все года, нажав на галочку, во 2-й "all malignant neoplasms", в 3-й все, в 4 только Estonia.

К сожалению отфильтрованную мной таблицу не получается скопировать сюда.

Естественно улучшилась диагностика - из-за этого статистика опухолей также выросла. Но общая тенденция - рост.

Сообщение изменено: JIOCb (06 сентября 2017 - 12:01 )

JIOCb, читай... https://www.quora.co...nged-over-time