Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Продажа квартиры и возможные последствия... ?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
51 ответов в этой теме

#31 Oops My Bad

Oops My Bad
  • Постоялец
  • 3 833 сообщений

Отправлено 25 октября 2017 - 17:59

Ок. Это не сложно. Тогда алгоритм такой:

- прекращаешь сдавать квартиру, дожидаешься когда съедут арендаторы

- прописываешься в квартире

- перезаключаешь на себя все договора

- получаешь счета на свое имя, оплачиваешь их

- ночуешь в квартире несколько дней для подстраховки

- продаешь квартиру

=> получаешь профит в размере нескольких тысяч евро за счет освобождения от уплаты подоходного налога

 

возможно там какое-то минимальное кол-во времени такого плана надо... :) полгода оО? 


Сообщение изменено: Oops My Bad (25 октября 2017 - 18:00 )

  • 0

#32 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 25 октября 2017 - 18:14

возможно там какое-то минимальное кол-во времени такого плана надо... :) полгода оО? 

 

Да, я про это и спрашивал. Непонятно, где можно найти такую информацию. Т.е. вопрос по правоприменительной практике налогового департамента. Может быть есть решения судов, если кто-нибудь судился по таким вопросам. Но я в этом плохо разбираюсь и не знаю где искать такие вещи.


Вот, нашел такую инфу:

http://www.vahendust...ulikku/tulumaks

 

 

 

4. Ebatäpsused

Kõige suurem ebatäpsus kinnisasja võõrandamisel on elukoha määratlus. Vastavalt tulumaksuseadusele ei maksustata tulumaksuga kinnisasja võõrandamisest saadud kasu, kui kinnisasja oluliseks osaks või korteriomandi või -hoonestusõiguse esemeks on eluruum, mida maksumaksja kuni võõrandamiseni kasutas oma elukohana.

Elukoha määratlemisel lähtutakse maksukorralduse seadusest, mis omakorda lähtub tsiviilseadustiku üldosa seaduses toodud tähendusest:

  • isiku elukoht on koht, kus isik alaliselt või peamiselt elab;
  • elukoht võib üheaegselt olla mitmes kohas;
  • elukoht loetakse muutunuks, kui isik asub mujale elama viisil, millest võib järeldada isiku tahet oma elukohta muuta;
  • kui isiku elukohta ei saa kindlaks määrata, loetakse tema elukohaks tema igakordne viibimiskoht.

Tulumaksuseadus ei anna elukoha määratlemiseks täpsemaid kriteeriume, samuti ajalist perioodi, s.t kaua peab olema eluruumis elatud, et seda saaks nimetada elukohaks. Samas ei saa aga mainitud olukorda lihtsalt ära kasutada ja kutsuda ükskõik millist müüdavat eluruumi oma elukohaks. Kuna kinnisvara võõrandamisega on reeglina seotud suured maksusummad, tuleb maksuhaldurile vajadusel tõendada, et müüdav eluruum oli tõepoolest sinu elukoht ning et sul on õigust saada tulumaksuvabastust.

Maksumaksja alalist või peamist elukohta iseloomustab esmalt selle seotus tema isiklike ja majanduslike huvidega, mida maksumaksja peab ka suutma tõendada. Oma alalist või peamist elukohta võib tõendada kõikide tõenditega, nagu näiteks riiklikesse registritesse kantud andmed, maksumaksja seletused, tunnistajate, sh naabrite ütlused, dokumendid maksumaksja nime ja aadressiga, korteriühistu töötajate ja liikmete selgitused, kohaliku omavalitsuse asutuste teatised, teatud juhtudel samas linnas-asulas-külas töökoha või püsiva sissetuleku olemasolu, ajakirjanduse tellimine, posti laekumine jne.

Oluliseks tõendiks elukoha määratlemisel on Eesti rahvastikuregistrisse, maksukohustuslaste registrisse või mõnda muusse riiklikku registrisse konkreetse isiku elukoha kohta kantud andmed. Samas ei oma need andmed ette määratud jõudu, s.t kui maksumaksja esitab elukoha ainsaks tõendiks rahvastikuregistri või mõne muu riikliku registri kande, ei saa seda lugeda piisavaks tõendiks maksuvabastuse rakendamiseks. Registriandmeid hinnatakse kogumis teiste tõenditega. Kui registrites näidatud aadress ühtib võõrandatud eluruumi aadressiga ning maksumaksja tõendab, et kasutas seda eluruumi kuni võõrandamiseni oma alalise või peamise elukohana ning maksuhalduril ei ole alust kahelda selle fakti tõepärasuses, samuti kui tal pole teistsuguseid tõendeid, mis lükkaksid maksumaksja väited ja tõendid ümber, siis maksuhaldur ka aktsepteerib maksuvabastust. Vajadusel võib maksuhaldur aga koguda tõendeid, mis kinnitavad, et maksumaksja kasutas oma alalise või peamise elukohana mõnda teist eluruumi ning võõrandatud eluruumi ta oma alalise või peamise elukohana seega kasutada ei saanud.

Et asja veel segasemaks ajada - isiku elukoht võib olla üheaegselt mitmes kohas. Sellistel juhtudel võib tekkida vajadus tõestada kahe elukoha kasutamist oma alalise või peamise elukohana ning sellega ka maksuvabastuse rakendumist mõlema elukoha suhtes. Taoline situatsioon võib tekkida näiteks juhul, kui pere elab Pärnus, kuid ühe vanema töökoht asub näiteks Tallinnas. Kuna igapäevaseks sõitmiseks on vahemaa liiga suur, soetatakse korter ka Tallinnasse. Seega elab üks vanematest tööpäevadel Tallinnas ning nädalavahetusel Pärnus.

Eelmises lõigus kirjeldatud olukorras on oluline käitumise järjepidevus, s.t saab tõestada, et isik elab järjepidevalt nii Pärnus kui ka Tallinnas. Kui aga sama isik käiks ainult neli korda aastas Pärnus, ei saa Pärnu eluruumi vaadata kui elukohta.

 

Т.е. предложенный мною выше алгоритм не сработает, налог придется платить.


  • 0

#33 Oops My Bad

Oops My Bad
  • Постоялец
  • 3 833 сообщений

Отправлено 25 октября 2017 - 18:21

Ага.. закон вроде есть, а вот прецеденты были?  И вопрос, наверное к Ша Нуа, вообще на какой стадии и кем проверяется соответствие оплаты счетов с продавцом квартиры.. И будет ли это 100% проверяться?


блин, а по русски есть? с эстонским не очень...

Еще интересует каким образом вообще узнаешь о надобности оплаты налога? если как выше было сказано, нотариусу на это пофиг, то получается сам суетится должен? и если не уплатишь, что когда это всплывет... при заполнение налоговых деклараций... в феврале?


  • 0

#34 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 25 октября 2017 - 18:23

Позже прокомментирую
  • 0

#35 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 25 октября 2017 - 18:32

блин, а по русски есть? с эстонским не очень...

 

Короче, там пишут про то что надо быть способным доказать что реально жил в жилье и имел связанные с ним личные и хозяйственные интересы. И возможно придется доказывать это разными справками: регистрацией во всяких госрегистрах, потверждениями свидетелей / соседей / представителей квартирного товарищества, существованием места работы в том же городе, получением посылок или выписываемой литературы на соответствующий адрес. Т.е. для жителей Таллина еще можно было бы заморочиться, хотя опять-таки, если есть основное жилье и сдаваемое жилье, то как обосновать смену места жительства с основного жилья на продаваемое? Для меня же, учитывая что я постоянно живу и работаю заграницей, такой трюк не прокатит. Разве что в Эстонии временно устраиваться на работу, но это уже слишком муторно.


  • 0

#36 Oops My Bad

Oops My Bad
  • Постоялец
  • 3 833 сообщений

Отправлено 25 октября 2017 - 19:29

а есть информация по поводу наголов, точнее сроки, пени и т.п. Короче в основном последствия неуплаты


Сообщение изменено: Oops My Bad (25 октября 2017 - 19:35 )

  • 0

#37 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 7 517 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 25 октября 2017 - 22:38

Oops My Bad, по факту, никто тобой не заинтересуется если не будет частых продаж квартиры. В первую очередь emta заинтересованы в том чтобы люди занимающиеся перепродажей квартир и получающих с этого доход платили с него подоходный.


  • 0

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#38 Oops My Bad

Oops My Bad
  • Постоялец
  • 3 833 сообщений

Отправлено 25 октября 2017 - 22:49

djeux,ясно,  спасибо за позитивный пост ))


  • 0

#39 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 25 октября 2017 - 23:15   Лучший Ответ

Начнём:)
1. Если кто-то куда-то временно уехал, но (основным) местом жительства в Эстонии асе-равно осталась простаивающая квартира, то по приезду продать ее можно без налога.
2. Пример с отелем некорректен, тк проживание в отеле - это majutus. Не своё и абсолютно временно.
Касательно квартиры- там тоже можно проживать временно (и даже сильно временно:) ), важно именно, чтобы ее можно было квалифицировать как ваше место жительства. Как и в выложенном тексте сказано, Никаких «достаточных признаков проживания» не существует. Каждая ситуация абсолютно индивидуальна и при оценке просто следует опираться на объективность и здравый смысл. Если человек купил квартиру- пожил в ней неделю, ещё не успел ничего на неё переоформить, столкнуться с соседями итд , но решил, что она ему не нужна и продал - это его полное право, факт в том, что это было его жильё. Право не платить налог сохраняется.
В случае с проживанием в Швейцарии предложенный расклад абсолютно легально сработал бы, если б ты, допустим, реально использовал эту квартиру для проживания, когда приезжаешь в Эстонию при том, что в Эстонии ты бы тоже именно приодически проживал, или проживал непосредственно до продажи,а не просто гостевал как турист 2 дня в год.
3. Про пропорциональное освобождение от налога (Агенту): это касается именно ситуаций, когда площадь жилья частично использовалась И в других целях НЕПОСРЕДСТВЕННО ДО продажи. Т.е.вот живёшь сам и сдаёшь ты комнату в своём, допустим, 4комнатном доме и решаешь его продать- тогда с 75% от суммы продажи ты налог не платишь, а с 25% платишь.
4. Решения судов, конечно, есть, но в Эстонии (официально) не прецедентное право, да и в этих вопросах действительно всё очень индивидуально. От решений смысла особо не будет:)
5.о надобности уплаты налога узнаешь из закона:) вот если по его условиям должен заплатить, то как законопослушный гражданин :D - в следущий после сделки февраль-март декларируешь в декларации о доходах, и платишь)) Если не уверен- пишешь письмо в налоговую с полным описанием ситуации и требуешь их официальную позицию по твоему кейсу . Если про закон не знал или типа не знал, то у налоговой 3 года (после наступления срока оплаты налога, Т.е. для сделок этого года - аж до середины 2021) на то, чтобы выявить неуплату, начать делопроизводство-известить и доказывать ху из ху. Пени 0,06% в день.
Никаких 100%, что проверят вообще - не существует, для простого обывателя это, очень грубо говоря, лотерея. Для не простого - это уже совершенно другая история про минимизацию рисков итд :)
  • 5

#40 Oops My Bad

Oops My Bad
  • Постоялец
  • 3 833 сообщений

Отправлено 25 октября 2017 - 23:58

Пени 0,06% в день

 

а пенни начнет капать, сразу после первого пропуска оплаты (2018 год) или когда налоговая тебя вычислит (например в 2021)?


5.о надобности уплаты налога узнаешь из закона :) вот если по его условиям должен заплатить, то как законопослушный гражданин :D - в следущий после сделки февраль-март декларируешь в декларации о доходах, и платишь)) 

https://www.notar.ee...=21777/Tulumaks
тут кстати написано (на 4ой странице), что до 31 марта ты декларируешь доход, до конца августа получаешь ответ от налоговой с сумой подлежащей выплате, и оплатить надо до 1 октября...

 

 

хотя это старый материал... 2010 года ))


Сообщение изменено: Oops My Bad (25 октября 2017 - 23:59 )

  • 0

#41 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 26 октября 2017 - 05:46

Kui võõrandatavat eluruumi on kuni võõrandamiseni kasutatud osaliselt ka muul otstarbel (näiteks üüris isik seda välja, kasutas ettevõtluses vms), siis rakendatakse maksuvabastust proportsionaalselt elukohana ja muul otstarbel kasutatavate ruumide pindala suhtele.

 

хотя я не очень понимаю как...

Это на случай, кмк, если ты, скажем, живешь в квартире и одну комнату сдаешь бедному студенту. Или официально заносишь эту комнату как офис (платишь, скажем, мимо налогов часть коммуналки).

Ша Нуа, проглядел твои слова по этому поводу.


  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#42 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 7 517 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 26 октября 2017 - 08:18

а пенни начнет капать, сразу после первого пропуска оплаты (2018 год) или когда налоговая тебя вычислит (например в 2021)?

 

Сразу, иначе не имело бы смысла. Все бы сидели с умным видом и ждали пока их спалят или нет, и платили только если незаметят.


тут кстати написано (на 4ой странице), что до 31 марта ты декларируешь доход, до конца августа получаешь ответ от налоговой с сумой подлежащей выплате, и оплатить надо до 1 октября...

 

Так и есть. Как и с любым подоходным налогом частного лица.


  • 0

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#43 DEREWO

DEREWO
  • Постоялец
  • 1 954 сообщений

Отправлено 26 октября 2017 - 08:57

Добавлю свои 5 копеек личного опыта - при проживании за границей и продаже одной недвижки в Эстонии лучше сделать эстонскую регистрацию т.к. продажа своего жилья резидентом абсолютно стандартное явление. Ну и никакого налога не будет, если доказать, что прибыли небыло (например сделан дорогой ремонт). В этом случае требуют оценочный акт при покупке и продаже, или хотя бы фотографии.


  • 0

The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.


#44 EvroStandart

EvroStandart
  • Постоялец
  • 1 163 сообщений

Отправлено 26 октября 2017 - 09:05

Ага.. закон вроде есть, а вот прецеденты были?  

 

Родственник три года сдавал жилплощадь. Потом продал и никаких вопросов по налогам к нему не было.

Всем пох. 

Сам был прописан в другом месте и ни одного дня в этой хате не жил.

 

 

хе-хе


Сообщение изменено: EvroStandart (26 октября 2017 - 09:05 )

  • 1

#45 DEREWO

DEREWO
  • Постоялец
  • 1 954 сообщений

Отправлено 26 октября 2017 - 11:28

Подтверждаю - на прописку налоговой плевать.

 

А какой срок давности у налоговых преступлений - сколько времени налоговая может прессовать за неуплаченый налог? П.С. мопед не мой...


  • 0

The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.


#46 Xc538

Xc538
  • Постоялец
  • 922 сообщений

Отправлено 28 октября 2017 - 10:24

7 лет вроде срок давности по налоговым преступлениям.


  • 0

#47 ryazanov

ryazanov
  • Новобранец
  • 6 сообщений

Отправлено 06 декабря 2017 - 11:04

Заплати и спи спокойно) 


  • 0

#48 Mastahh

Mastahh
  • Постоялец
  • 539 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 01 июля 2018 - 02:28

Что то не совсем понял, при продаже дачи надог не надо платить, но вот вопрос с гаражом. Если продал квартиру где жил и через год продаю гараж. Как бы это почти как дача, только прописаться там нельзя, тоесть смысла быть прописаным в гараже 2 года нету. Кто нибудь знает как вообще дела с продажей гаража обстоят, нужно будет налоги платить?
  • 0

#49 EvroStandart

EvroStandart
  • Постоялец
  • 1 163 сообщений

Отправлено 02 июля 2018 - 12:25

В общем, не нужно. 

Так же как и с машины. 


  • 0

#50 Mastahh

Mastahh
  • Постоялец
  • 539 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 02 июля 2018 - 12:37

В общем, не нужно. 

Так же как и с машины. 

От куда такая информация? Машина это движимое имущество, а гараж не движимое, и пока что нашёл, что по закону надо декларировать прибыль. :(


  • 0

#51 EvroStandart

EvroStandart
  • Постоялец
  • 1 163 сообщений

Отправлено 02 июля 2018 - 20:34

Всё что в личном использовании налогами не облагается.

 

Если четыре машины за год продашь - налоговая скажет что это торговая деятельность и поимеет тебя. Если одну машину - продал личную вещ, проблем нет.

То же самое с квартирой и с гаражём.

То же самое с холодильником.

 

 

хе-хе


  • 0

#52 gleb2005

gleb2005
  • Постоялец
  • 524 сообщений

Отправлено 27 ноября 2018 - 09:39

из меня тут налоговая кровь сосала целый месяц!!! вопрос 1300 евро + пени 0.06% за день. ЖЕСТЬ. Но всё таки я победил! 

Короче, в законе сказано что можно освобождаться от налогов лишь на одну квартиру каждые два года, но при условии если до отчуждения вы проживали в этой квартире. (не важно когда до отчуждения, хоть за год до продажи)

 

 

 

Статья 15, п(5): налогом не облагается если: 
7) налогоплательщик использовал квартиру в жилом доме, входящем в жилой кооператив или товарищество собственников здания, до отчуждения как свое место жительства.
6) налоговое освобождение не применяется более чем к одному отчуждению в течение двух лет

 

 

но фишка в том, что некоторые работники налоговиков считают что это должно быть именно последнее место жительства, типа ты должен жить в ней до самого момента продажи... но это не так... надо их в этом разубеждать!!! 

 

Как доказать что жил в ней? должен быть расход воды (видно по счёту за ком платежи), и показания за эл-во. Можно попросить председателя, что бы он написал selgitus , якобы вы не сдавали квартиру в аренду, и проживали с такого по такое число. Кстати, не важно сколоько вы жили в ней, хоть один день!!! А то мне в налоговой, работница утверждала, что три недели моего проживания это слишком мало по отношению к году... они специально вводят в заблуждение!!! 

 

Потом я звонил одному юристу, он мне сказал что не важно, жил ли я там или нет, я всё равно должен платить налог - вот такой недоюрист тоже вводит в заблуждение!!! 


  • 0