Перейти к содержимому

Фото
* * * * - 1 голосов

Новые налоги и необлагаемый налогом минимум, декларация 2018


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
253 ответов в этой теме

#31 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 17:56

Тут надо будет синхронизировать базы тех, кто выбрал 500 евро необлагаемых и кто внёс денег в банкомат.

ЗАЧЕМ? И что потом с автоматом полученной массой данных делать? Сколько администрирование всего этого будет стоить? Смысл есть вообще?
Уж хотела было не комментировать эту очередную теорию заговора, но... хотя бы наводящими вопросами может призову кого к критическому мышлению :D
  • 2

#32 m1ha

m1ha
  • Постоялец
  • 752 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 18:00

на форуме уже был человек который по 200 евро в месяц переводил и боялся что б его налоговая не поймала :D


  • 0

#33 33_stradale

33_stradale
  • Постоялец
  • 5 520 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 18:38

доходом считаются те деньги, с которых уплачивается подоходный налог. доход отображается в налоговой декларации. в 2018 году можно будет заходить на сайт налоговой и смотреть, что и как зачитывается.

если на счет падают непонятные суммы начиная с 3200 евро - банк передает инфу налоговикам и организациям, занимающимся контролем за отмыванием денег и пособничеством терроризму.

 

если вы каждый месяц бабушке закидываете по 200 евро в качестве помощи - это не является ее доходом.


  • 0

#34 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 2 866 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 19:34

если вы каждый месяц бабушке закидываете по 200 евро в качестве помощи - это не является ее доходом.

одно дело перевод с частного счета, другое дело нал с банкомата.

ЗАЧЕМ? И что потом с автоматом полученной массой данных делать? Сколько администрирование всего этого будет стоить? Смысл есть вообще?
Уж хотела было не комментировать эту очередную теорию заговора, но... хотя бы наводящими вопросами может призову кого к критическому мышлению :D

emta получает заявления тех кто хочет 500 евро. Это делается раз в год. Далее их id передается в банки, банки мониторят и отдают под конец года все движения с налом по этим id

на форуме уже был человек который по 200 евро в месяц переводил и боялся что б его налоговая не поймала :D

Так ведь дело не в боязни, дело в том что если ты имеешь левый доход, то плати с оф зарплаты начиная с первого евро и не пользуйся этим минимумом в 500 евро. А значит плати больше налогов. Получаешь 2100 брутто, плати больше налогов. Я об этом говорю. А самых умных кто решит вписаться в эти 500 и еще с леваком мутит, тех гос во в конце года накажет доп налогом. Короче заплатят все.

Сообщение изменено: tasol (08 ноября 2017 - 19:35 )

  • 0

#35 33_stradale

33_stradale
  • Постоялец
  • 5 520 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 19:41

одно дело перевод с частного счета, другое дело нал с банкомата.
emta получает заявления тех кто хочет 500 евро. Это делается раз в год. Далее их id передается в банки, банки мониторят и отдают под конец года все движения с налом по этим id
Так ведь дело не в боязни, дело в том что если ты имеешь левый доход, то плати с оф зарплаты начиная с первого евро и не пользуйся этим минимумом в 500 евро. А значит плати больше налогов. Получаешь 2100 брутто, плати больше налогов. Я об этом говорю. А самых умных кто решит вписаться в эти 500 и еще с леваком мутит, тех гос во в конце года накажет доп налогом. Короче заплатят все.

заявление на не облагаемый налогом минимум можно менять хоть каждый месяц, а не раз в год. на сайте налогового можно будет отслеживать, как там дела с деньгами.

чтобы не бояться необходимости доплачивать, просто указать, чтоб этот минимум равнялся нулю. при подаче налоговой декларации все недополученное будет возвращено.

 

наличные с банкоманта заинтересуют только в том случае, если это это регулярно и в довольно крупных суммах. если деньги законные, то волноваться нечего. если с денежек не был уплачен налог, то дело другое.


Сообщение изменено: 33_stradale (08 ноября 2017 - 19:44 )

  • 1

#36 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 2 866 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 19:54

заявление на не облагаемый налогом минимум можно менять хоть каждый месяц, а не раз в год. на сайте налогового можно будет отслеживать, как там дела с деньгами.

чтобы не бояться необходимости доплачивать, просто указать, чтоб этот минимум равнялся нулю. при подаче налоговой декларации все недополученное будет возвращено.

 

наличные с банкоманта заинтересуют только в том случае, если это это регулярно и в довольно крупных суммах. если деньги законные, то волноваться нечего. если с денежек не был уплачен налог, то дело другое.

 

хорошо если так...


  • 0

#37 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 850 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 19:55

Распидальте про новые налоги, а то я все проспал.


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#38 Агент

Агент

    Поставщик загробных мук

  • S-Модератор
  • 23 267 сообщений
  • Откуда:Виймисленд

Отправлено 08 ноября 2017 - 20:13

kuznetshttp://palk.crew.ee/...lkulaator.html 


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#39 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 21:17

tasol,технически нафантазировать ок, но с реальностью это имеет мало общего:)
Ты хоть представляешь сколько то, что ты описываешь съест человеческого и финансового ресурса? Это крайне затратно и абсолютно неэффективно- уже только руководствуясь такой логикой я бы поставила под сомнения слова бухгалтера;)
  • 2

#40 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 2 866 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 22:14

tasol,технически нафантазировать ок, но с реальностью это имеет мало общего :)
Ты хоть представляешь сколько то, что ты описываешь съест человеческого и финансового ресурса? Это крайне затратно и абсолютно неэффективно- уже только руководствуясь такой логикой я бы поставила под сомнения слова бухгалтера;)

1. у нас страна не такая огромная, пользователей с минимальным 500 евро будет 100-200к, оттрекать вполне всё реально.

2. все финансовый затраты отобьются в первый год, поверь))

При чём здесь бухгалтер то? я не понимаю. Он пересказал, что сказали на курсах, а именно " В конце года могут потребовать налог с внесённых наличных через банкомат"

Что же касается технической стороны вопроса, то это уже мои мысли.

Например как вам такая штука ?
http://www.gestion-l...ovykh-schetakh/
 

 

На 28 июня 2016 года Многостороннее соглашение компетентных органов подписали 83 юрисдикции. Часть стран обязалась осуществить первый (по сути – тестовый) автоматический обмен информацией в сентябре 2017 года, часть – в сентябре 2018 г.

 

В рамках автоматического обмена компетентные (обычно – налоговые) органы участвующей юрисдикции будут

  • получать от финансовых учреждений своей страны информацию о счетах физических и юридических лиц – резидентов других стран – участников MCAA;
  • ежегодно передавать данную информацию компетентным органам этих стран;
  • получать от компетентных органов других стран – участников MCAA информацию о счетах физических и юридических лиц – резидентов своей страны.

Более 50 стран будет автоматически обениваться данными счетов своих резидентов.

 

 

Информация, подлежащая автоматическому обмену, включает (п. 2 ст. 2 MCAA):

a) для физических лиц: имя, адрес, идентификационный номер налогоплательщика, дата рождения – в отношении каждого держателя счета (Account Holder);

для юридических лиц: наименование, адрес, идентификационный номер налогоплательщика – в отношении каждого юридического лица – держателя счета; а также имя, адрес, идентификационный номер налогоплательщика, дата рождения – в отношении физических лиц, идентифицированных в рамках процедур due diligence в качестве «контролирующих лиц» (Controlling Persons) данного юридического лица;

B) номер счета (или аналогичный по функции эквивалент);

c) наименование и идентификационный номер подотчётного финансового учреждения (банка);

d) остаток денежных средств на счете на конец соответствующего календарного года (а если счет был закрыт в этом году – на момент закрытия счета);

e) по cчетам депо (Custodial Account):

(1) общая сумма процентов, дивидендов или иного дохода, полученного в отношении активов, размещенных на таком счете за календарный год или иной отчетный период;

(2) общая поступившая на счет выручка от продажи или выкупа активов, в отношении которых подотчётное финансовое учреждение выступало депозитарием, брокером, номинальным держателем или агентом держателя счета;

f) по депозитным счетам (Depository Account) – общая сумма процентов, поступивших на счет за календарный год или иной отчетный период;

g) по любым иным счетам, не указанным в подпунктах 2(е) и (f), – общая сумма, поступившая держателю счета за календарный год или иной отчетный период.

Обмену будет подлежать информация как о вновь открываемых счетах (начиная с определенной даты), так и об уже существующих счетах (уже открытых на определенную дату). Эти даты также указываются каждым государством в приложении к подписываемому ими MCAA. 

50 стран КАРЛ!!! АВТОМАТОМ!!!

 

а вы мне тут какую то дичь втираете про затратности и сложности))))
 


  • 0

#41 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 890 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 22:30

Он пересказал, что сказали на курсах, а именно " В конце года могут потребовать налог с внесённых наличных через банкомат"

а обоснование он сказал? а то в принципе наличные внесенные через банкомат - это не доход и налогом не облагаются


  • 0

#42 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 2 866 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 22:36

а обоснование он сказал? а то в принципе наличные внесенные через банкомат - это не доход и налогом не облагаются

нет, не сказал. Еще сказал, что отрегулированных процессов нет, как и что работать будет непонятно. Скажем так , будет какой-то бардак, потому как и для EMTA это всё в новинку. Пока это только разговоры. Поживём, увидим)


  • 0

#43 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 23:16

tasol,помогитеспасите! Мы все умрём!!!11 :)
У страха глаза велики)) прочитать-прочитал, запостить-запостил, а вникнуть забыл))
Речь о резидентах других стран. Ты вот резидент другой страны? А фирма твоя? Ну так а чего напрягся?:)
И я написала - с технической стороны всё ок, реализуемо тобишь. Но всегда есть вопрос - ЗАЧЕМ? С полученными данными надо что-то делать, не солить же их)) тут с 80 тыщщами фирм справиться не могут, а ты предлагаешь ещё стотыщ физ.лиц сверху :D
Нет, ну может когда-нибудь, но не в обозримом будущем))
  • 1

#44 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 850 сообщений

Отправлено 08 ноября 2017 - 23:54

Меня больше про не облагаемый минимум парит, что там с ним? Смотрю я стану меньше получать.


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#45 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 09 ноября 2017 - 00:11

kuznets,необлагаемый налогом минимум становится плавающим - зависит от суммы твоего годового (налогооблагаемого!) дохода. Наглядно поиграть с цифрами можно тут: tulumaks.ee (очень топорно, ибо если помимо ЗП есть/будут другие доходы (в т.ч.премии), то в графу зп тоже их учитывать надо).
Ладно, мы уже совсем далеко ушли от основной темы:)
  • 0

#46 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 2 866 сообщений

Отправлено 09 ноября 2017 - 00:26

tasol,помогитеспасите! Мы все умрём!!!11 :)
У страха глаза велики)) прочитать-прочитал, запостить-запостил, а вникнуть забыл))
Речь о резидентах других стран. Ты вот резидент другой страны? А фирма твоя? Ну так а чего напрягся?:)
И я написала - с технической стороны всё ок, реализуемо тобишь. Но всегда есть вопрос - ЗАЧЕМ? С полученными данными надо что-то делать, не солить же их)) тут с 80 тыщщами фирм справиться не могут, а ты предлагаешь ещё стотыщ физ.лиц сверху :D
Нет, ну может когда-нибудь, но не в обозримом будущем))


Ну начнем с того, что ты говоришь как все это сложно и дорого, а теперь уже и вроде несложно и можеть быть когда то будет. Лукавишь:))

С фирмами все сложнее, там схемы похитрее. А с частника просто спросят, а откуда у вас в течении года налом 3к пришло? Каждый месяц вносили по 250 евро? Откуда?
Вы как в другом мире живете. Говорят у страха глаза велики:)) так я никого не принуждаю, а лишь излагаю свои мысли. Вы же постоянно как бараны упираетесь. В очередной раз это вижу в этой ветке, как горох об стену. Кризиса у них не будет, налоговая дрючить не будет. Такие счастливые дурачки:)) Все в кредитах по гроб жизни, но все ништяк, прорвемся. Ухожу я от вас.... ну вас:)) незачем с вами делится инфой...
  • 0

#47 jmik

jmik
  • Постоялец
  • 4 890 сообщений

Отправлено 09 ноября 2017 - 00:50

С фирмами все сложнее, там схемы похитрее. А с частника просто спросят, а откуда у вас в течении года налом 3к пришло? Каждый месяц вносили по 250 евро? Откуда?

:D :D :D ок, доказали, что эти 3к - это доход, и с них надо оплатить подоходный налог - 21% условно, то есть 630...  но ты понимаешь, сколько налоговый департамент потратит времени = денег, чтобы забрать эти 630 евро? :) В то время, как можно было вместо это найти нарушений на десятки тысяч


Сообщение изменено: jmik (09 ноября 2017 - 00:51 )

  • 0

#48 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 09 ноября 2017 - 00:53

tasol,ты просто дальше своей идеи о сборе инфы не идёшь - оттого и не понимаешь, о каких сложностях речь)) но да это вообще не важно
Тебя ещё несколько сообщений назад попросили привести источник, а тебе, кроме бухгалтера, предъявить нечего (ну да и неудивительно. Сложно найти то, чего нет).
Делиться дезой, действительно, не надо.
  • 0

#49 CiDRoN

CiDRoN

    Конструктивизм на форум.ее

  • Админ
  • 8 434 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 09 ноября 2017 - 01:09

:)  да никто не будет копейки считать, за пару положенных сотен через банкомат спрашивать тем более, иначе вся конъюнктура в зародыше будет подыхать, и бегать за каждой второй бабкой придётся. Вообще инфа давно собирается и просматривается, все электронные обороты как на ладони, аферистов от этого меньше не стало. Бояться стоит только тем, кто десятки тысяч никак не декларирует.

Но после 2020г будут по любому весёлые времена, если ничего не придумают.


  • 1
Закон суров, но это закон. Читайте правила.

#50 m1ha

m1ha
  • Постоялец
  • 752 сообщений

Отправлено 09 ноября 2017 - 05:34

одно дело перевод с частного счета, другое дело нал с банкомата.
emta получает заявления тех кто хочет 500 евро. Это делается раз в год. Далее их id передается в банки, банки мониторят и отдают под конец года все движения с налом по этим id
Так ведь дело не в боязни, дело в том что если ты имеешь левый доход, то плати с оф зарплаты начиная с первого евро и не пользуйся этим минимумом в 500 евро. А значит плати больше налогов. Получаешь 2100 брутто, плати больше налогов. Я об этом говорю. А самых умных кто решит вписаться в эти 500 и еще с леваком мутит, тех гос во в конце года накажет доп налогом. Короче заплатят все.

По мне любые депоситы меньше 1000 в месяц налоговую не интересуют, ибо там попробуй разберись.. что откуда и почему пришло. У нас гос-во так и не взялось за тех кто квартиры сдаёт, хотя там тоже всё на поверхности и не так трудно отследить


Сообщение изменено: mi1ha (09 ноября 2017 - 05:37 )

  • 0

#51 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 8 505 сообщений

Отправлено 09 ноября 2017 - 09:15

Сейчас у банков стоит мониторинг на взнос наличных больше 5000. И это дохрена людей, куча информации, которую надо обрабатывать. В принципе можно предположить, что они сделают мониторинг на 1000 и будут посылать эти списки сразу в ЕМТА, но сомневаюсь, что последние в ближайшие 10 лет смогут это все обработать.)


Сообщение изменено: Depish (09 ноября 2017 - 09:15 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#52 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 7 517 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 09 ноября 2017 - 09:30

Depish, банки мониторят все суммы. Просто есть требование после которых они обязаны посылать инфу в emta.

Инфа от самого банка, в частности swedbank-а.

Вопрос лишь в том - что они делают с этой информацией. 


  • 0

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#53 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 8 505 сообщений

Отправлено 09 ноября 2017 - 10:57

Под мониторят, я имею ввиду, рапорты, которые работники анализируют, а не автоматический контроль.

Только мне не надо рассказывать как в сведбанке это работает :D

Ну и вообще, я не знаю, что в вашем понятии- мониторят все суммы, во-первых не суммы они мониторят, а сделки с определенными параметрами. В том плане счета, которые вы платите эсти энергии и прочее, никого не интересуют, если бы на это стоял мониторинг, то система подвисала бы в разы чаще :)
 


Сообщение изменено: Depish (09 ноября 2017 - 11:08 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#54 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 2 866 сообщений

Отправлено 09 ноября 2017 - 11:53

1. В государстве дефицит бюджета, уже незаконно тратят деньги больничной кассы. Казна пустеет. Евродотации снижаются на 40%

2. Вводят новый закон под маской послабления сбора налога, вводят необлагаемый минимум 500 евро. Но на самом деле главная цель закона собрать больше налогов.  Вы думаете государство даст вам надурить его? То есть сейчас вписываетесь в 500 необлагаемый , получаете больше денег  на руки с минималки и продолжаете получать бОльшую часть ЗП в конверте? ( а таких много на самом деле, одни строители чего стоят)  Вы думаете государство вам это простит, вы же его поимели.

3. Предположение!!! Что касается мелких сумм и проверок. Это все ляжет на плечи самих граждан. Автоматическая система будет определять кол-во внесённых денег и выставлять счёт, гражданин либо согласен либо не согласен, сам пишет письма и доказывает откуда деньги. Поверьте, не все смогут сказать откуда "дровишки" ежемесячно. Опять же можно заниматься теми, у кого взносы были побольше и есть что взять с них.  Повышаются пени на долги по налогам.  То есть вам выкатывают в конце года такой долг, включают пени, а вы бегайте доказывайте что ваши деньги белые.
4. Достоверность информации. Вы думаете вам об этом расскажут, как и что ЕМТА будут считать? Расскажут, но только после посещения EMTA)))  Это как история с регистрацией нового авто, ведь нигде не написано, что с этого года они рассматривают через налоговый авто с 2011 годы выпуска. А запросу в ARK, информацией делятся.
 

5. ЕМТА еще не знают сами как всё будет работать, для них опыт новый. 

Всё что я писал выше, это лишь мои логические умозаключения, возможно они выражены в крайней степени. Но всё предпосылки для создания подобных механизмов есть. Закон есть, технические возможности тоже, осталось запустить процессы и отрегулировать. За 2-3  года это сделать вполне возможно.

 

Если считаете что это бред, ваше право.


  • 0

#55 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 09 ноября 2017 - 12:27

Ну блин, ну каждый пункт могу аргументированно оспорить или пояснить, почему не надо из него трагедии делать (из дефицита бюджета, например), но тасол не заинтересован в объективных суждениях, он заинтересован в нагнетании:)
И ты когда говоришь, что есть закон - дай хоть на него, чтоли, ссылку.
«Осталось запустить процессы и отрегулировать» - ага, всего-то :D лес есть, ружьё есть, зубов нет, разрешения на отстрел нет, опыта не так чтобы очень - но осталось-то всего пожарить кого-нибудь и съесть))
  • 0

#56 tasol

tasol
  • Постоялец
  • 2 866 сообщений

Отправлено 09 ноября 2017 - 13:37

Ну блин, ну каждый пункт могу аргументированно оспорить или пояснить, почему не надо из него трагедии делать (из дефицита бюджета, например), но тасол не заинтересован в объективных суждениях, он заинтересован в нагнетании :)
И ты когда говоришь, что есть закон - дай хоть на него, чтоли, ссылку.
«Осталось запустить процессы и отрегулировать» - ага, всего-то :D лес есть, ружьё есть, зубов нет, разрешения на отстрел нет, опыта не так чтобы очень - но осталось-то всего пожарить кого-нибудь и съесть))

https://www.emta.ee/...1-yanvarya-2018

 

 

Сумма дохода – это заработная плата и прочая выплата, на основании обязательственно-правового договора полученная плата за оказание услуги, доход от предпринимательства, прибыль от отчуждения имущества, доход со сдачи в аренду или наём, лицензионная плата, проценты, дивиденд, облагаемая пенсия, пособие, стипендия, премия, возмещение или прочий доход.

Вот что подразумевается под прочий доход?

 

Про государство Например при начисление соц пособий( вот не помню по какой статье, по моему пособие по бедности или инвалидности, что то в этом роде), учитываются вообще любые поступения на счёт, будь то перевод от частного лица. Если вам кто то перевёл денег в этом месяце, то они идут в зачёт вашей выплаты и считается это как источник дохода. Такие вот правила. Пройдено на опыте родственника. Он всех просил , ни в коем случае не переводить ему на счёт, иначе его даже могут лишить пособия. Вот где этот закон написан?

 


  • 0

#57 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 800 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 11 ноября 2017 - 19:09

Запутали они уже всех этим налогом. Теперь типо и с пенсий будут брать, либо вариант с зарплаты с первого евро а с пенсий нет, Но при этом у пенсионера может быть общий доход меньше 500 но с него будут драть налоги либо с пенсии, либо с зарплаты с первого евро.


  • 0

#58 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 12 600 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 ноября 2017 - 11:05

Запутали они уже всех этим налогом. Теперь типо и с пенсий будут брать, либо вариант с зарплаты с первого евро а с пенсий нет, Но при этом у пенсионера может быть общий доход меньше 500 но с него будут драть налоги либо с пенсии, либо с зарплаты с первого евро.

если общий 500, то ничего и не облагается

в чем путаница?


  • 1

La meccanica delle emozioni


#59 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 800 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 14 ноября 2017 - 19:35

если общий 500, то ничего и не облагается

в чем путаница?

Но сначала надо платить с первого евро налоги либо с пенсии либо с зарплаты а уже может по итогам года только вернут. Заявление на  то что  500 евро не облагается налогом можно написать в одном месте либо в социальном департаменте либо на рабочем месте


  • 0

#60 CiDRoN

CiDRoN

    Конструктивизм на форум.ее

  • Админ
  • 8 434 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 ноября 2017 - 01:12

:)  вроде как писали не про общий, а придётся что-то одно выбрать: либо пенсию, либо зп не облагаемой. Доходы не суммируются при учёте.

Если раньше по умолчанию был не облагаемый минимум, то теперь абсолютно всем по умолчанию надо подавать, чтобы остаться при своих, и самостоятельно прогнозировать доход, не дай бог лишнее получите.  :be:


  • 0
Закон суров, но это закон. Читайте правила.