срок за то, что уже таскала за волосы лежащую. Против этого срока ничего не имею.
Где срок эстонке? При этом не условный, а реальный должен быть.
Отправлено 10 января 2018 - 11:56
Чего? да вы просто пересмотрите ещё раз начало, до того как эстонка начала говорить. Молодая русская как говорила? Вас, которые её защищают, ничего не смущает?
-винстон синий пожалуйста можно. два
-что?
-винстон синий, ЧО. СИНИЙ ВИНСТОН. СИГАРЕТЫ БЛ№ДЬ!!!
Это нормальное обращение к продавцу? Чисто по словам? А если ещё этот мерзкий тон учесть? Если тебя не понимают в эстонии на русском, то это явно не проблема того кто не понимает. потрудись тогда вежливо объяснить что тебе нужно. эстонка просто с какого-то перепугу по сути просто вступилась за продавца, типа какого хрена на него орут. разговоры типа зачем за парня заступаться и т.д. - это всё лирика. русской клиентке сказали чтоб она говорила по эстонски, а она сразу пошла в атаку. если бы к этой эстонке не подходили, то всё бы вообще закончилось словесной перепалкой.
Сообщение изменено: Невский (10 января 2018 - 11:56 )
Отправлено 10 января 2018 - 12:06
Отправлено 10 января 2018 - 12:12
Когда работаешь с клиентом продавец минимум должен 2 языка знать , русских тут 30%
Случайно вырвалось (пля) да и все . Она же не стала говорить что ты за курат такой и т.д
где прописано в законе положение о минимум двух языках для продавца?
что значит случайно вырвался мат? человек олигофрен что ли, что у него бесконтрольно звуки вырываются?
тон ты не учитываешь совсем?
И если уж по чесноку, то эстонка не била русскую, вообще. она оттолкнула (ещё и не так уж сильно) агрессивно настроенного слишком близко подошедшего к ней человека. Это немного разные вещи.
А знаете, как могло бы вообще не быть конфликта? Если бы кое-кто потрудился использовать 2 дополнительные буквы. Всего две. Прямо "драка из-за двух букв" должно видео называться. Надо было поменять одну фразу на другую:
синий винстон. два - выкинуть
сказать "sinine vinston", двойку показать на пальцах.
Всё.
Можно начать полемику о том что точно также молодой продавец мог бы включить мозг и догадаться, что синий = sinine. Но здесь приходит бесспорный аргумент о названии страны, в которой происходит дело.
вообще, когда я становлюсь невольным свидетелем аналогичных ситуациях, где стороны друг друга понять не могут, я просто беру и перевожу непонимающей стороне что от неё хотят. обычно на это все кивают (типа спасибо) и расходятся. мне просто противно видеть дураков которые не могут объясниться на копеечную тему ни на английском, ни на русском, ни на эстонском. а ещё мне своего времени жалко на такое- обычно же сам при этом в очереди находишься.
Отправлено 10 января 2018 - 12:27
Отправлено 10 января 2018 - 12:40
Рыгну и я в пространство...
1. Русские тетки были бухие и на взводе. Вели себя на грани и демонстративно говорили на русском в довольно хамском тоне. Матерились - одна точно сказала "Синине, бл%dь".
2. Парень эстонец, который был за кассой вообще норм себя вел. Не обратил внимания на хамство, обслужил. А вот с вызовом полиции стормозил. Кнопку вроде нажал тревожную, довольно быстро приехали G4S, которые не особенно разрулили ситуацию. Скорее тупо наблюдали.
3. Эстонка тоже тупая. Если видишь хамов, не стоит им указывать как себя вести. В ответ, как минимум, нарвешься на хамство.. или вот как тут - прилетело почти на ровном месте. Ну и "хуторской шовинизм на грани дебилизма" он любого выведет из себя, даже трезвого. Вывод - не надо указывать никому что и как делать. У нас свободная страна и каждый говорит на том языке, какой ему удобнее.
Ну а если серьезно, то звоночек тревожный. Адекватных и интеллигентных людей становится в стране все меньше и меньше. Недовольство внутренней и внешней политикой растет. Хорошо, что еще не появились тут талантливые и умеющие политики, способные повести эту оголтелую толпу на баррикады. Нам тут майдан не нужен. Лучше тихонечко попёрдывая.
Конфликта бы и правда не было бы, если бы продавец просто дал бы СИНИЙ ВИНСТОН молча.
Да на вечерней смене, как правило, ыпилане стоят. И тупят частенько. Сам сталкиваюсь не раз. Даже если по-эстонски общаться.
Сообщение изменено: Jericho (10 января 2018 - 12:41 )
Отправлено 10 января 2018 - 13:11
Невский,
Это закон денег. Хочешь больше денег говори на языке клиента , это очень хорошо видно на новогодние праздники . В ресторанах и в магазинах в эти дни стараются максимально русского говорящих ставить на продажу / обслуживание т.к клиент из России приезжает . Если кто то в магазине скажет я не говорю по русски , клиент отнесёт деньги в дугой магазин вот и все . А заработать все хотят , ( это я про центр Таллинна )
Невский,
Да и русская не просто так надавала по щам этой эстонке , а за длинный язык .
Конфликта не было бы держи язык за зубами вот и все .
Речь не о деньгах. То, что человек не понял тебя - не повод хамить.
По твоей логике русской тоже можно бы надавать по щам за длинный язык - хамила, материлась.
Я вот как-то вечерком переоценил свои силы, и с утра решил в сабвей сходить травануться чем-то лечебным. Там стоял чёрный, который не говорил ни по эстонски, ни по английски, ни по русски. Французская каша во рту у него была. Ничего, на пальцах объяснились. Лишь бы без конфликтов.
Отступая от темы- вот что меня действительно возмущает, прям до бешенства, это то, что языковая комиссия за незнание эстонского дрючит только русских. А то, что в куче заведений общепита работают иностранцы, которые могут изъясняться только по английски - их не волнует. Вот это как раз момент дискриминации, и для меня это возмутительно.
Хотя надо отдать должное этим иностранцам - те, кого я видел стараются учить эстонский. В какие-то места захожу периодически, и вижу что прогресс есть. Но момент с языковой комиссией это не улаживает совершенно.
Конфликта бы и правда не было бы, если бы продавец просто дал бы СИНИЙ ВИНСТОН молча.
если бы ты на форуме сидел всё время молча, то тоже было бы спокойней. кассира уж точно обвинять не в чем, не надо тут на него стрелки переводить.
Отправлено 10 января 2018 - 13:23
А то, что в куче заведений общепита работают иностранцы, которые могут изъясняться только по английски - их не волнует.
Я сталкиваюсь с обратным. Стоит в том же Сабвее эстонка. По-английски уровень от силы 5-й класс. Но Таллин не хутор, это столица государства, которое позиционирует себя как ЕВРОПЕЙСКОЕ. А в Европе основным языком общения между народами является английский. Так какого рожна, эта шовинистка не учит английский хотя бы. Причем до такого уровня, чтобы ее понимать можно было, и чтобы она понимала, что заказать хотят. А то каждый раз: Мида? Мис асья?
Так ведь их выращивают с искренним убеждением, что весь мир обязан говорить на эстонском. Откуда это?
Я понимаю откуда это в русских (из России). История многовековая все-таки и имперский статус. Не оправдываю, а просто понимаю.
Я понимаю откуда это в американцах. Тоже понятно. Англо-саксы рулят миром, никуда от этого не денешься. Не оправдываю, но тоже понимаю.
Я даже могу понять французов, которые люто ненавидят англо-саксов и принципиально не хотят доводить свой английский до совершенства.
Но откуда это в эстонцах?
Сообщение изменено: Jericho (10 января 2018 - 13:27 )
Отправлено 10 января 2018 - 13:28
по твоему предыдущему посту я с тобой согласен, но по этому - нет. сабвей - это не арена для международных дебатов. если человек владеет государственным языком - с него уже взятки гладки. это не только в эстонии. во франции, германии, италии, испании, португалии куча людей не говорит по английски. а работают и в общепите, и в таких местах где куча иностранцев. это везде так.
Отправлено 10 января 2018 - 13:45
Сообщение изменено: агасфера (10 января 2018 - 13:48 )
Отправлено 10 января 2018 - 13:59
Отправлено 10 января 2018 - 14:19
по твоему предыдущему посту я с тобой согласен, но по этому - нет. сабвей - это не арена для международных дебатов. если человек владеет государственным языком - с него уже взятки гладки.
с точки зрения закона, я согласен. но с точки логики - нет. смысл этого моего поста был в том, что я считаю, что во многих эстонцах сидит зашкаливающее чванство на пустом месте. именно чванство, а не гордость. так как гордость - слово возвышенное и чистое. гордость за свой этнос не позволит вести себя как плебей и будет только подталкивать к знаниям. а тут мы видим банальное чванство. я он той тётке, которая стала по сути оскорблять других за незнание госязыка. а ведь они могли бы быть туристами, которые вовсе не обязаны знать язык, на котором говорит от силы население сравнимое с районом Автово или Бирюлево Восточное.
Сообщение изменено: Jericho (10 января 2018 - 14:20 )
Отправлено 10 января 2018 - 14:27
Отправлено 10 января 2018 - 14:34
"туристы", ага. присмотрись к лицам. там за километр понятно всё.
а какое чувство не позволяет таким русскоязычным жителям учить эстонский и вообще стремиться к знаниям? гордость за свой этнос, только в работающий в обратном направлении?
Отправлено 10 января 2018 - 14:37
Правильно русская сделала, а то эстохи превыкли за свой язык не отвечать , а за слова и прилететь может позабыли .
Когда работаешь с клиентом продавец минимум должен 2 языка знать , русских тут 30%
Случайно вырвалось (пля) да и все . Она же не стала говорить что ты за курат такой и т.д
всю ситуацию не буду обсуждать. Только продавец а эстонии не ДОЛЖЕН знать ничего кроме эст. Всё остальное это плюсы продавцу и владельцу товара. Языки очень желательны в туристических местах, где надо что то впарить и обслужить. Статойлу ничего впаривать не надо, поэтому извиняйте какие кадры есть такие есть
Отправлено 10 января 2018 - 15:04
Отправлено 10 января 2018 - 15:05
Отправлено 10 января 2018 - 15:06
Сообщение изменено: Стрингер (10 января 2018 - 15:11 )
Отправлено 10 января 2018 - 15:20
Стрингер, тут наверное всё зависит от среды в которой вращаться. Так мои знакомые эст все знают на должном уровне английский. Русского языка в эст школе не обучают, так откуда пацанчику 25 лет знать русский. В русских школах хоть теоретически эстонский есть.
Сообщение изменено: Дядя Фёдор (10 января 2018 - 15:21 )