Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Русская vs Эстонская культурная среда для ребёнка


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
385 ответов в этой теме

#331 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 19 августа 2018 - 20:15

davenom

 слушать истории патриотов,

 

Перед тем как кому то предъявлять что то за ярлыки, не плохо было бы начать с себя. 


  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#332 SKO

SKO
  • Постоялец
  • 3 536 сообщений

Отправлено 20 августа 2018 - 11:02

По мне так в Эстонии борются с Русской культурой исключительно в комментариях в дельфи ну и чуток на форум.ее. За 34 года живя в Эстонии меня по признаку никогда не принижали, ну кроме как в первом классе мелкии эстохи орали про горбачёва, виинапудель и миллал сина суред. 


  • 0

#333 Fabregas

Fabregas
  • Постоялец
  • 1 601 сообщений

Отправлено 20 августа 2018 - 11:08

ну кроме как в первом классе мелкии эстохи орали про горбачёва, виинапудель и миллал сина суред. 

а они это из воздуха брали?!  :lol:  :lol:  :lol: про водку и горбачева. от родителей кагбе, которые взрослые люди 


  • 0

#334 SKO

SKO
  • Постоялец
  • 3 536 сообщений

Отправлено 20 августа 2018 - 11:09

а они это из воздуха брали?!  :lol:  :lol:  :lol: про водку и горбачева. от родителей кагбе, которые взрослые люди 

Ну 91ый год. В 80ых там не токое орали при пьяной революции. В 2018 про Оссиновского похуже говорят ща на работе.


Сообщение изменено: SKO (20 августа 2018 - 11:10 )

  • 0

#335 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур
  • Постоялец
  • 10 822 сообщений
  • Откуда:E s t l a n d

Отправлено 20 августа 2018 - 12:54

Форум.ее - живое доказательство провала борьбы эстонского государства с русской культурой.

В противном случае писали бы мы сейчас только на эстонском или же этот форум не работал бы ) 


Noh, Ossesion, kuidas sul läheb Austin'is?

Ütle meile....


  • 0

The best or nothing!


#336 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 20 августа 2018 - 13:20

Ну 91ый год. В 80ых там не токое орали при пьяной революции. В 2018 про Оссиновского похуже говорят ща на работе.

Можно интересных криминальных примеров понадергать и из 50х и 60х.

От того, что на бытовом уровне мы нормально более-менее уживаемся, ничего не меняется - не "бытовые" решают, куда рулить.


  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#337 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур
  • Постоялец
  • 10 822 сообщений
  • Откуда:E s t l a n d

Отправлено 20 августа 2018 - 13:24

Можно интересных криминальных примеров понадергать и из 50х и 60х.

От того, что на бытовом уровне мы нормально более-менее уживаемся, ничего не меняется - не "бытовые" решают, куда рулить.

 

В чем тебя лично дискриминируют или ущемляют?

С примерами, если можно...


То есть ты хочешь, чтобы ты решал куда рулить.

Эстонцы не желают, чтобы такие как ты определяли политику.

 

Это конфликт интересов.


Сообщение изменено: Punsher (20 августа 2018 - 13:27 )

  • 0

The best or nothing!


#338 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 20 августа 2018 - 15:48

Punsher, твое тролление никому не интересно.


  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#339 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур
  • Постоялец
  • 10 822 сообщений
  • Откуда:E s t l a n d

Отправлено 20 августа 2018 - 17:06

Из твоего сообщения следует что ты хочешь определять или чтобы определяли такие же как и ты то, "в какую сторону рулить".

Эстонцы этого не хотят.

Многие эстонцы не видят русских и им сочувствующих на руководящих и управляющих должностях, потому что это Эстония.

 

Это конфликт интересов разных людей и политики лишь пешки в этой игре.

А у тебя это представлено так, как будто бы это именно политики определяют политику.

На самом деле их политика лишь отображение вкусов, взглядов и предпочтений разных людей, живущих в Эстонии.


Сообщение изменено: Punsher (20 августа 2018 - 17:16 )

  • 0

The best or nothing!


#340 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 20 августа 2018 - 20:16

SKO

 

По мне так в Эстонии борются с Русской культурой исключительно в комментариях в дельфи ну и чуток на форум.ее. За 34 года живя в Эстонии меня по признаку никогда не принижали, ну кроме как в первом классе мелкии эстохи орали про горбачёва, виинапудель и миллал сина суред. 

 

1)Бронзовая ночь. Если бы вопрос стоял "Ребят, надо убрать могилы с пешеходной дороги и перезахоронить людей, пямятник поставит на кладбище рядом с могилами".  В данном случае было бы минимальное бурление говна, может быть пара пьяных бы вышла побурчать и все. Но сделали же сука по другому. Что "Сраного оккупанта надо убрать с центра Таллина, ему тут не место, валите русские к себе в Россию, мы вам тут не рады".  Как итог - раскол общества и погромы. 

 

2)2006(может и раньше)-2007 года. провокаторы в центре Таллина. Эстонские ребята кто активно кричали русским компаниям(на ломаном русском), что бы русские валили в Россию. 

 

3)Позиция государства по поводу русскоговорящего населения "Валите в свою Россию". От сюда и растут корни всех проблем. Сейчас политика изменилась, так как после Крыма вдруг пришло осознание того, что если у людей Эстоснкий паспорт вместо красного, то как бы меньше проблем гипотетически может быть с восточным соседом. 

 

4)Позиция государства по поводу "русские, вы тут не дома, если хотите быть как дома, докажите это".  Да, формально они могут это делать ссылаясь на аннексию/оккупацию и прочую хрень(не легальную иммиграцию), но это не решение проблемы. Тем более они прекрасно понимают, что люди кто сюда ехал еще в конце 40х понятия не имели что присоединение было силовое. 

 

Как итог - все черех жопу. Теперь бы вроде бы и хочется дать всем гражданство просто так, но столько уже было сказано и сделано, что этому не быть никогда. 

Хотели бы, был бы государственными русский и эстонский языки, без каких либо проблем. Не надо было в 9х устраивать полный "ахой" и не дробить общество. перевешивать проблемы совка на людей(чья культура хоть и содержит элементы российского общества, но по сути является смесью прибалтийской и российской) - это не совсем рациональный подход. 


  • 3

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#341 SKO

SKO
  • Постоялец
  • 3 536 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 05:40

ossesion

 

1) Реализовано было ужасно, но сделать это надо было из за постоянных провокаций как с одной стороны так и с другой.

2) Не слышал этих маргиналов. Хотя может просто не обращаю внимание на всякую алкашню.

3) Не видел нигде в официальных источников такой позиции. Зато вижу что дают возможность бесплатно учить эстонский язык.

4) Кто хотел сдать на гражданство давно уже сдал. Многих серопаспортниках наоборот устраивает их статус. Не нужна виза в Россию. На местных выборах могут участвовать. Видел этот тест на гражданство. Ответил на все вопросы без подготовки. Там только круглый дурак не сдаст.

 

Не надо всем насильно гражданство давать. Пускай у людей будет выбор. Те кто захочет потратят день и сдадут.


  • 1

#342 artjom79

artjom79
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 07:16

ossesion
 
1) Реализовано было ужасно, но сделать это надо было из за постоянных провокаций как с одной стороны так и с другой.
2) Не слышал этих маргиналов. Хотя может просто не обращаю внимание на всякую алкашню.
3) Не видел нигде в официальных источников такой позиции. Зато вижу что дают возможность бесплатно учить эстонский язык.
4) Кто хотел сдать на гражданство давно уже сдал. Многих серопаспортниках наоборот устраивает их статус. Не нужна виза в Россию. На местных выборах могут участвовать. Видел этот тест на гражданство. Ответил на все вопросы без подготовки. Там только круглый дурак не сдаст.
 
Не надо всем насильно гражданство давать. Пускай у людей будет выбор. Те кто захочет потратят день и сдадут.

Разговаривал с председателем союза ветеранов. Он сказал, что предлагал лет за 10 до Бронзовой ночи перенести памятник, чтобы всем было удобней! Посчитали нецелесообразным. Наше гос-во сделало по-своему.
  • 0

#343 davenom

davenom
  • Пользователь
  • 290 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 07:27

davenom


Перед тем как кому то предъявлять что то за ярлыки, не плохо было бы начать с себя. 

По-скольку я не быдло  :lol: , ЧСВ не раздуто, и скилл "признавания своих ошибок" у меня прокачан - извини, бро, я был не прав  :thanks:   не ждал?  :lol:


  • 1

#344 John Doe

John Doe
  • Пользователь
  • 462 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 12:31

ossesion

 

1) Реализовано было ужасно, но сделать это надо было из за постоянных провокаций как с одной стороны так и с другой.

2) Не слышал этих маргиналов. Хотя может просто не обращаю внимание на всякую алкашню.

3) Не видел нигде в официальных источников такой позиции. Зато вижу что дают возможность бесплатно учить эстонский язык.

4) Кто хотел сдать на гражданство давно уже сдал. Многих серопаспортниках наоборот устраивает их статус. Не нужна виза в Россию. На местных выборах могут участвовать. Видел этот тест на гражданство. Ответил на все вопросы без подготовки. Там только круглый дурак не сдаст.

 

 

1) Так не надо было государству эти провокации устраивать.

2) Че-то как-то странно. Как убирать памятник - так надо, потому что "провокации с обеих сторон надоели". Как только выясняется, что это за провокации - "не слышал".

3) Только вот итогом такой политики, к-рой "нигде не видно", стала и эта тема. Планомерное закрытие русскоязычного образование - это не доказательство вышеозвученной позиции государства?


  • 0

#345 Агент

Агент

    Поставщик загробных мук

  • S-Модератор
  • 23 267 сообщений
  • Откуда:Виймисленд

Отправлено 21 августа 2018 - 12:35

1) Так не надо было государству эти провокации устраивать.
 

устраивало не государство, а конкретная кучка находящихся у власте личностей, которые преследовали вполне приземлённые и осязаемые внутриполитические цели. Маргинализация центристов как "русской" партии, сплочение электората перед "угрозой", ну и остальные стандартные предвыборные штуки


  • 1

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#346 John Doe

John Doe
  • Пользователь
  • 462 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 12:44

 

устраивало не государство, а конкретная кучка находящихся у власте личностей, которые преследовали вполне приземлённые и осязаемые внутриполитические цели. Маргинализация центристов как "русской" партии, сплочение электората перед "угрозой", ну и остальные стандартные предвыборные штуки

Какая-то шизофрения. Люди, находящиеся у власти - они и представляют государственную власть.


Сообщение изменено: John Doe (21 августа 2018 - 12:48 )

  • 0

#347 Агент

Агент

    Поставщик загробных мук

  • S-Модератор
  • 23 267 сообщений
  • Откуда:Виймисленд

Отправлено 21 августа 2018 - 12:51

John Doe, да, люди у власти = государственная власть. но != Государство.


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#348 John Doe

John Doe
  • Пользователь
  • 462 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 12:54

John Doe, да, люди у власти = государственная власть. но != Государство.

Это как? Третий Рейх не устраивал гонения на евреев, их устраивала жалкая кучка единомышленников и лично рейхсляйтер Гиммлер?


Сообщение изменено: John Doe (21 августа 2018 - 12:59 )

  • 0

#349 Агент

Агент

    Поставщик загробных мук

  • S-Модератор
  • 23 267 сообщений
  • Откуда:Виймисленд

Отправлено 21 августа 2018 - 12:55

John Doe, государство не ограничего 100 человеками которых выбрали 4 года представлять избирателей


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#350 Wildboar

Wildboar
  • Validating
  • 6 086 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 12:57

John Doe, власть бывает законодательная и исполнительная

это могут быть не одни и те же люди

и в пределах одной "власти" у нас много людей из разных партий с потенциально противоположными взглядами

это граждановедение 8 класс

 

edit увидел пост про третий рейх, всё таки в деревню

ну и после того как надоест коз ебaть, почитай сколько человек признали ответственными за нацисткие преступления, удивишься


Сообщение изменено: Wildboar (21 августа 2018 - 12:59 )


#351 *rainy*

*rainy*
  • Постоялец
  • 1 094 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 13:02

Сори ребя, но у многих товарищей в теме квадратно-гнездовое мышление, как у большинства эстов. 
 
Поверхностная логика без основания - Эклалейд в США дешевле в 2 раза, это крутая страна. Или совок оккупировал Эстонию - терперь русские = плохо. То, что это было вообще в другое время и в гос-ве, которого уже нет, всем пофиг. + в разгар войны не спрашивают соседа, извините, вы не против если мы вас оккупируем?
 
В каждой стране свои принципы, законы, люди итд. В каждой свои проблемы. Пенсия может быть выше в 100 раз, но вы просто до нее не доживете. То же самое с языком. Отправляя ребенка в эст детсад/школу, вы надеетесь на то, что у него не будет проблем в обществе. Но язык, это просто средство общения между людьми, это не ментальность. Зная только язык, ничего не выйдет. Нужно образование, квалификация, итд. Неважно на каком языке это дается. В Эстонии из-за больного самолюбия людей делят на местных и неместных, из-за этого в половину эст. фирм даже обращаться бесполезно, там работают бездари, зато свои. Поэтому, даже зная эст на хорошем уровне, вы все равно будете ниже, чем приехавшие колхозники. Может выйти так, что ребенок закончит эст. школу и поймет, что тут ловить нечего, скорее всего свалит. Ваши потуги окажутся напрасными.
 
Поэтому, лично я не вижу смысла переться в эст. школу. Программа ассимиляции в Эстонии ну очень непритягательна. Вместо того, чтобы как-то пытаться наладить отношения между русскими, эсты постоянно вбрасывают какашки в вентилятор, добавляя растущее недовольство режимом, среди русского населения. 

  • 0
It just those rainy dayz ...

#352 Агент

Агент

    Поставщик загробных мук

  • S-Модератор
  • 23 267 сообщений
  • Откуда:Виймисленд

Отправлено 21 августа 2018 - 13:11

Поэтому, лично я не вижу смысла переться в эст. школу. Программа ассимиляции в Эстонии ну очень непритягательна. Вместо того, чтобы как-то пытаться наладить отношения между русскими, эсты постоянно вбрасывают какашки в вентилятор, добавляя растущее недовольство режимом, среди русского населения. 
 

ага ага... только вот почему-то делается предположение что местные люди родным языком которых является русский (тн русскоязычные эстоноземельцы) причисляют себя к русским, и всяческое отрицание этого не принимается всерьёз. 


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#353 John Doe

John Doe
  • Пользователь
  • 462 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 13:58

John Doe, государство не ограничего 100 человеками которых выбрали 4 года представлять избирателей

Тем не менее, государство исполняет волю этих 100 с лишним человек, и еще небольшой кучки людей.


John Doe, власть бывает законодательная и исполнительная

это могут быть не одни и те же люди

и в пределах одной "власти" у нас много людей из разных партий с потенциально противоположными взглядами

это граждановедение 8 класс

 


Правда чтоли? Ну и как, часто пересекаются эти "противоположные взгляды" в коридорах "законодательной, исполнительной и прочей власти"? Много там дискуссий на тему безгражданства, языковой политики, внешней политики?

 

 

 

edit увидел пост про третий рейх, всё таки в деревню

 

ну и после того как надоест коз ебaть, почитай сколько человек признали ответственными за нацисткие преступления, удивишься

Чувак, я знаю, сколько из них не было осуждено трибуналом. Благодаря чему в мире существует множество подобных тебе идиотов, у к-рых Гитлер плохой, Вермахт хороший, Манштейн - гений, а Вернер фон Браун - Илон Маск той эпохи. Можешь идти и eбaть коз дальше.

Сообщение изменено: John Doe (21 августа 2018 - 14:01 )

  • 0

#354 Wildboar

Wildboar
  • Validating
  • 6 086 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 14:00

John Doe, это было не к тому, что вермахт хороший, а к тому, что не надо сравнивать несравниваемое

#355 John Doe

John Doe
  • Пользователь
  • 462 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 14:04

John Doe, это было не к тому, что вермахт хороший, а к тому, что не надо сравнивать несравниваемое

В чем же оно несравнимое?


  • 0

#356 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур
  • Постоялец
  • 10 822 сообщений
  • Откуда:E s t l a n d

Отправлено 21 августа 2018 - 14:22

 

ага ага... только вот почему-то делается предположение что местные люди родным языком которых является русский (тн русскоязычные эстоноземельцы) причисляют себя к русским, и всяческое отрицание этого не принимается всерьёз. 

 

 

Мне кажется, большинство русскоязычных в Эстонии не русские, а хохлы.

У меня в классе, к примеру, были Пархоменко, Шевченко, Бабченко,... Абашидзе )

И те, у кого на -ов фамилия заканчивается тоже совсем не обязательно русские, к примеру, Турчинов или Аваков )


Сообщение изменено: Punsher (21 августа 2018 - 14:24 )

  • 0

The best or nothing!


#357 skYFaLL

skYFaLL
  • Постоялец
  • 5 911 сообщений
  • Откуда:Downtown

Отправлено 21 августа 2018 - 14:23

Вот мне всегда интересно слушать истории патриотов, которые живут "за бугром". Кстати раз уж ты сравнил  ж.пу(Эстонию) с пальцем(США), это как бы нихрена не "apples to apples" - то чисто ради прикола, узнай там, на какой неделе беременности американки могут уйти в оплачиваемый декрет(maternity leave если что), потом спроси у жены(я хз есть она у тебя или нет, но все равно) в прикол ли ей будет ходить на работу на 36ой неделе с огромным пузом??? А у нас в милой Эстонии, женщина в декрет может уйти очень рано, при чем оплачиваемый. Кстати суммы декретных выплат сравни с Латвией(более менее норм сравнение будет). Это все лирическое отступление(первое, что пришло в голову) и к вопросу уже дела не имеет, ибо тема превратилась в помойку...
Попрошу не разводить холивар, да да, Эстонии есть что улучшать - согласен, но уж имеем дело с тем, что есть  :)

я помню мед .обслуживание в советское время,и у меня слезы...а когда понимаю,что по сравнению с др.высокоразвитыми странами -это еще шик ,то вообще в ужас прихожу.То же касаеться и образования.
  • 0

Sᖽᐸᖻᖴᗩᒪᒪ


#358 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 21 августа 2018 - 15:17

я помню мед .обслуживание в советское время,и у меня слезы...а когда понимаю,что по сравнению с др.высокоразвитыми странами -это еще шик ,то вообще в ужас прихожу.То же касаеться и образования.


Что именно шик? И что ты хотел сказать про образование?
  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#359 Jonny

Jonny

    My name is Bond........James Bond

  • S-Модератор
  • 17 242 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 15:40

ага ага... только вот почему-то делается предположение что местные люди родным языком которых является русский (тн русскоязычные эстоноземельцы) причисляют себя к русским, и всяческое отрицание этого не принимается всерьёз. 

если родители русские, переехали сюда в 80ых, сам родился ещё "при совке", родной язык - русский, русское имя и фамилия, пол жизни прожил с серым паспортом, потом сдал на гражданство, считать себя эстонцем, евреем, арийцем? 
да и сами эстонцы, всех русскоязычных считают русскими

  • 1
J -> A

У настоящего мужчины должна быть русская жена и немецкая машина

#360 m1ha

m1ha
  • Постоялец
  • 752 сообщений

Отправлено 21 августа 2018 - 15:54

ага ага... только вот почему-то делается предположение что местные люди родным языком которых является русский (тн русскоязычные эстоноземельцы) причисляют себя к русским, и всяческое отрицание этого не принимается всерьёз. 

Более того это на государственном уровне принято так считать. Я неделю назад ходил менять пасспорт, работница заставила меня подписать бумагу, что я вкурсе что если я возьму гражданство другой страны я лешусь эстонского и вдобавок спросила "какая ваша национальность?" Зная что в Европе вопрос национальности в принципе некорректен и определяется исключительно по граждансту я сказал "эстонец".

В ответ получил

- "какой вы эстонец.. ? ваш язык родной какой ? русский ?"

- "да"

(записала что то у себя) [я так догадываюсь написала что национальность - русский]


  • 0