Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Русская vs Эстонская культурная среда для ребёнка


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
385 ответов в этой теме

#121 Бульбец

Бульбец
  • Модератор
  • 2 707 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 10 августа 2018 - 14:19

Zero, что за жижа?
Разговор про культуру и самосознание. Если человек дебил, то как я сказал, он через пол года заграницы начинает придуривать и говорить с акцентом и забывать слова.
Не один пример видел.

 

Положа руку на сердце, можно не учить вообще ничего, кому от этого хуже будет вопрос риторический.

"Школа на каком-либо языке" не равно "знать, любить, уважать родителей, далёкую Рассеюжгу (где, кстати, нас откровенно никто не ждёт и относят не лучше чем эстонцы) или писать без ошибок".

 

И уж совершенно точно к лизанию чьего-либо очка ничего общего не имеет.


Сообщение изменено: Бульбец (10 августа 2018 - 14:20 )

  • 1
Suum cuique

НМТ
со мной трудно поспорить (с)

#122 Стрингер

Стрингер
  • Постоялец
  • 634 сообщений
  • Откуда:Ревель

Отправлено 10 августа 2018 - 14:29

Бульбец,
Раз для тебя Россия, Рассеюжка то Эстонцы = талапонци
Вырожайся правильно
  • 0

#123 Xc538

Xc538
  • Постоялец
  • 705 сообщений

Отправлено 10 августа 2018 - 14:31

Суть в том что есть культуры большие, первоклассные, которые дают своему носителю преимущество в мире. А есть культуры маленькие, второсортные, которые уступают первым. Так вот зачем добровольно отказываться от великой мировой культуры и сознательно прилагать усилия что бы вписаться в маленькую общину насчитывающую около 600 000 человек всего. 

 

Я могу понять если человек хочет вписаться к англичанам, французам или американцам. Но что бы добровольно стать кем-то типа эскимоса?

 

Никто ведь не говрит что не надо язык учить. Но зачем забивать себе голову им сверх меры? Достаточно такого уровня который нужен для работы и все.


  • 0

#124 Бульбец

Бульбец
  • Модератор
  • 2 707 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 10 августа 2018 - 14:44

Стрингер, вырожаюсь-вырожаюсь.

В первую очередь надо быть просто культурным человеком и уважать других.

Даже если времена такие что у каждого второго высшее образование, а культура даже на начальный уровень не дотягивает.

За этим стоило бы следить пристальнее, а не тем кто какую книжку на уроке литературы прочитает.


Сообщение изменено: Бульбец (10 августа 2018 - 14:45 )

  • 5
Suum cuique

НМТ
со мной трудно поспорить (с)

#125 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 808 сообщений

Отправлено 10 августа 2018 - 15:02

Достаточно такого уровня который нужен для работы и все.

 

Эхм, а это какого уровня? А то во-первых работа оно разная, а во-вторых - на работе с коллегами есть дофига чего интересного пообсуждать - от чиста рабочих тем до всевозможных общественно-политических. Что как бы опять же вызывает вопросы на тему какого таки уровня достаточно-то, что б оно "сверх меры" не было.


  • 3

#126 Xc538

Xc538
  • Постоялец
  • 705 сообщений

Отправлено 10 августа 2018 - 16:12

Эхм, а это какого уровня? А то во-первых работа оно разная, а во-вторых - на работе с коллегами есть дофига чего интересного пообсуждать - от чиста рабочих тем до всевозможных общественно-политических. Что как бы опять же вызывает вопросы на тему какого таки уровня достаточно-то, что б оно "сверх меры" не было.

 

Это каждый сам решает, кому-то и тере хватит, а кому-то и С1 надо.


  • 0

#127 skYFaLL

skYFaLL
  • Постоялец
  • 3 956 сообщений

Отправлено 10 августа 2018 - 19:30

Уважаемые граждане толерасты ,ватники,гомосеки и им сочувствующие ,поймите наконец ,нет у вас родины и культурного самоосознания в маштабе нашей страны "Гуронии" так как крах ,случившийся с Советским Союзом- величайшая геополитическая катастрофа и все мы ее жертвы,так будет всегда и это не сотрешь.Все о чем спориться ,суть, кто лучше приспособился к этой реальности и разные оценки этому.
Мое имхо -это чем больше ребенок знает языков,тем лучше,если совсем конкретно то их должно быть минимум три:родной,английский в совершенстве и местный "гуронский" на хорошем уровне,что касаеться культурной среды для развития ребенка,то это частная эстонская школа с английским языком преподавания,лучше всего где учаться дети иностранных специалистов приехавших работать сюда :)
  • 1

#128 Стрингер

Стрингер
  • Постоялец
  • 634 сообщений
  • Откуда:Ревель

Отправлено 10 августа 2018 - 20:18

Это у тебя нет родины .
Как страна Эстония мне нравиться .
Поэтому не туда стелишь Дядя .
Или ты из тех когда иностранец спрашивает откуда ты , говоришь из России.
Я всегда говорю что из Эстонии , потом конечно приходиться объяснять где это мега держава .

Прикрепленные файлы


Сообщение изменено: Стрингер (10 августа 2018 - 20:26 )

  • 0

#129 skYFaLL

skYFaLL
  • Постоялец
  • 3 956 сообщений

Отправлено 10 августа 2018 - 20:33

Стрингер,
Все верно,я родился в Советском Союзе и Эстония мне совсем не родина :)
  • 1

#130 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 11 августа 2018 - 00:17

Блин лень все читать. Скажу проще:
Вы все говно ©.
  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#131 Emptiness

Emptiness

    I am the None

  • Постоялец
  • 5 569 сообщений

Отправлено 11 августа 2018 - 00:41

Так хоорошо все, что ты пердпочитаешь превратиться в эстонку.

Превращаться в эстонцев? А это как? Вы умеете? Научите?
Вот было б здорово - сидишь себе такой - херак - взял и превратился, в кого захотел. Я б сразу в красивого мальчика превратилась и пошла бы клеить баб. (Главное - в Пуншера не превратиться, пора завязывать)
  • 0

#132 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 8 097 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 11 августа 2018 - 14:14

Ну ну ну вот то ты в красивого хочешь превратиться, то в меня не хочешь превращаться.

Эхх, где я и где красивый альфа-самец?

Сообщение изменено: Punsher (11 августа 2018 - 14:18 )

  • 0

#133 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 999 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 11 августа 2018 - 15:03

Фигасе холиварчик :shock:
  • 2
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#134 Агент

Агент

    Поставщик загробных мук

  • S-Модератор
  • 21 778 сообщений
  • Откуда:Виймисленд

Отправлено 11 августа 2018 - 15:51

агасфера, вливайся 


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#135 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 999 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 11 августа 2018 - 16:33

Агент, Бонни уже за меня сказала. От себя: основное образование - на родном языке. Потому что основное образование - личностнообразующий компонент. (Иной) язык - как всего лишь инструмент общения со внешней средой - «всеголишными», то есть вторичными методами...

Вот ты говорил высокий уровень (родного) языка достигается запойным чтением. А вот и нет. Хотя бы уже просто потому, что интернет поколение в большинстве своём запойно не читает в принципе; и потому, что если и читают, то потому что в школе задали, и на школьном же языке. На привитых дома курочках рябах и Робинзона далеко не уедешь.

Далее, весь словарный запас и концепции уровня школьной программы - числитель, меридиан, контр-наступление, рифма, опыление, пищеварительный тракт, инерция итдитпитдитп - тоже будет заложено на школьном языке. И не льсти себя надеждами, что ты будешь дома с ним набалтывать на родном языке постоянно на параллельном школе уровне. Мы не Набоковы, и возможности нанимать гувернанток и домашних учителей-предметников на разных языках у нас нет. Значит и читать обо всём этом и на этом уровне он тоже будет на школьном языке.

Далее, он привыкнет получать вообще информацию посредством чтения на этом языке.... Ну и всё - не-школьный, «родной» останется на уровне курочки рябы и в лучшем случае робинзона.

У всех свои приоритеты конечно. Лично для меня, если моя личностно-языковая связь с родным ребёнком будет ограничиваться уровнем робинзона- тем более, если были все возможности и средства сделать иначе - было бы пусть и не трагедией, но глубоким сожалением уж точно.

Сообщение изменено: агасфера (11 августа 2018 - 16:38 )

  • 8
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#136 Emptiness

Emptiness

    I am the None

  • Постоялец
  • 5 569 сообщений

Отправлено 11 августа 2018 - 16:40

Агент, Бонни уже за меня сказала. От себя: основное образование - на родном языке. Потому что основное образование - личностнообразующий компонент. (Иной) язык - как всего лишь инструмент общения со внешней средой - «всеголишными», то есть вторичными методами...

Вот ты говорил высокий уровень (родного) языка достигается запойным чтением. А вот и нет. Хотя бы уже просто потому, что интернет поколение в большинстве своём запойно не читает в принципе и потому, что если и читают, то потому что в школе задали, и на школьном же языке. На привитых дома курочках рябах и Робинзона далеко не уедешь.

Далее, весь словарный запас и концепции уровня школьной программы - числитель, меридиан, контр-наступление, рифма, опыление, пищеварительный тракт, инерция итдитпитдитп - тоже будет заложено на школьном языке. И не льсти себя надеждами, что ты будешь дома с ним набалтывать на родном языке постоянно на паралоельном школе уровне. Мы не Набоковы, и возможности нанимать гувернанток и домашних учителей-предметников на разных языках умная нет. Значит и читать обо всём этом и на этом уровне он тоже будет на школьном языке.

Далее, он привыкнет получать вообще информацию посредством чтения на этом языке.... Ну и всё - не-школьный, «родной» останется на уровне курочки рябы и в лучшем случае робинзона.

У всех свои приоритеты конечно. Лично для меня, если моя личностно-языковая связь с родным ребёнком будет ограничиваться уровнем робинзона- тем более, если были все возможности и средства сделать иначе - было бы пусть и не трагедией, но глубоким сожалением уж точно.


А кому в повседневной жизни нужны все эти биссектрисы, тангенсы, амфибрахии, ротонды и краковяки? В крайнем случае, если знаешь термин на одном языке и не знаешь его на другом, всегда можно воспользоваться словарем.
  • 0

#137 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 999 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 11 августа 2018 - 16:57

Emptiness, ты проскочила главное - словарный запас, уровень и закладывание основного языка получения новой информации. Если ты считаешь, что человеку «в повседневной жизни» не нужен уровень языка 6-7 класса основной школы, то я даже и не знаю, что тебе на это сказать, а главное - зачем.

П.С. Условно русские люди, не видящие и даже отрицающие величие (да простят мне некоторый пафос) классической русской культуры - литература, музыка, драматургия итд - для меня, как инопланетяне, причём вызывающие сожаление, ибо вся эта культура, похоже, прошла мимо них, совершенно не задев и не потревожив. А это огромная потеря.

Сообщение изменено: агасфера (11 августа 2018 - 16:58 )

  • 8
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#138 skYFaLL

skYFaLL
  • Постоялец
  • 3 956 сообщений

Отправлено 11 августа 2018 - 17:12

жена тут моя,спец по русскому тоже говорит,что язык это культурный код,сначала базис а потом все надстройки...


Сообщение изменено: skYFaLL (11 августа 2018 - 17:13 )

  • 0

#139 Emptiness

Emptiness

    I am the None

  • Постоялец
  • 5 569 сообщений

Отправлено 11 августа 2018 - 17:57

П.С. Условно русские люди, не видящие и даже отрицающие величие (да простят мне некоторый пафос) классической русской культуры - литература, музыка, драматургия итд - для меня, как инопланетяне, причём вызывающие сожаление, ибо вся эта культура, похоже, прошла мимо них, совершенно не задев и не потревожив. А это огромная потеря.


Я прошла всю обязательную программу бакалавриата русской филологии и частично дополнительную. Так что иди, пожалуйста, нах@р со своей "жалостью".
А я при своем мнении останусь.
  • 0

#140 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 999 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 11 августа 2018 - 18:09

Emptiness, ну так я так и сказала, что прошла. Как касторка через ЖКТ. :D Скажи спасибо, что тебя хоть пожалеть есть кому. :)

Сообщение изменено: агасфера (11 августа 2018 - 18:11 )

  • 2
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#141 Drez

Drez
  • Пользователь
  • 72 сообщений

Отправлено 11 августа 2018 - 21:22

агасфера офигенная - читаю радуюсь :)

 

но в конце концов всех переведут на эстонский язык обучения и сделают эстимеелне.


  • 0

#142 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 8 505 сообщений

Отправлено 11 августа 2018 - 21:26

но в конце концов всех переведут на эстонский язык обучения и сделают эстимеелне.

Пока это просто треп. Нет столько учителей и в скором будущем не будет. Я думаю, наших детей не коснется еще.

Сообщение изменено: Depish (11 августа 2018 - 21:27 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#143 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 11 августа 2018 - 23:28

Zero, что за жижа?
Разговор про культуру и самосознание. Если человек дебил, то как я сказал, он через пол года заграницы начинает придуривать и говорить с акцентом и забывать слова.

...

...

 

И уж совершенно точно к лизанию чьего-либо очка ничего общего не имеет.

Ты точно мне отвечаешь?


Может, ты просто по жизни второй сорт?
У меня вот вроде нормально все.

Тебе дали гражданство по нулевому варианту?


  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#144 Emptiness

Emptiness

    I am the None

  • Постоялец
  • 5 569 сообщений

Отправлено 12 августа 2018 - 00:36

Тебе дали гражданство по нулевому варианту?


По какому?

Emptiness, ну так я так и сказала, что прошла. Как касторка через ЖКТ. :D Скажи спасибо, что тебя хоть пожалеть есть кому. :)

Дура ты.
  • 0

#145 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 12 августа 2018 - 04:57

По какому?

Хорошо, спрошу иначе: твои предки по прямой линии жили в Эстонии до революции 1940 года?


  • 1
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#146 kukumalu

kukumalu
  • Пользователь
  • 300 сообщений

Отправлено 12 августа 2018 - 09:12

пожалуйста, давайте только не будет друг друга обзывать! единственный форум, который мне нравится читать, так как тут все достаточно культурно и спокойно друг другу разъясняют и не кроют матом :)


Сообщение изменено: kukumalu (12 августа 2018 - 09:13 )

  • 0

#147 Замоскворецкий

Замоскворецкий
  • Постоялец
  • 2 613 сообщений
  • Откуда:Тлн

Отправлено 12 августа 2018 - 09:16

это ты про какой форум сейчас написала? о_0


  • 5
Зверь, самый лютый, жалости не чужд. Я- чужд.
Так значит, я не зверь?

Говорят, что рьяный антисемитизм связан с хроническими запорами. Хорошо помогают клизмы и английская соль.

#148 kukumalu

kukumalu
  • Пользователь
  • 300 сообщений

Отправлено 12 августа 2018 - 10:06

это ты про какой форум сейчас написала? о_0

про этот :) в других форумах обычно мат-перемат, очень сложно читать.


  • 0

#149 El_coyote

El_coyote
  • Постоялец
  • 3 551 сообщений

Отправлено 12 августа 2018 - 10:29

А причём тут мат? Ничего плохого в нём нет, с уровнем эрудиции юзеров он никак не связан, важна суть. А вот дeбильнaя цензура на данном форуме уже давно его превратила в УГ.


  • 1

#150 Fabregas

Fabregas
  • Постоялец
  • 1 601 сообщений

Отправлено 12 августа 2018 - 11:06

Как агасфера всё расписала, так и добавить нечего, я так сформулировать и не умею что ли. Печаль, и большая личная тоже, что над этим здравым мнением уже преобладает другое: "Какие культурные коды и идентитет?! Читать (условного) Толстого и дома можно! (ага, конечно). Я хочу, чтобы ребенок был конкурентоспособным - марш в эстонскую школу!"

Но совсем офигел я, что скайфолл женат  :lol:


  • 0