Перейти к содержимому

Фото
* * * * - 2 голосов

За кого проголосовали на выборах?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
265 ответов в этой теме

#61 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 808 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 12:00

То, что подняли не облагаемый минимум до 500, у белок в планах отменить, вернуть старый единый налог. 

 

У белок план отменить 500 евро или таки применять его ко всем?

 

Кстате, что такое единый налог? При "старой" системе была одна кривая эффективной налоговой ставки с уменьшением наклона по длине кривйо, при розовых у кривой наклон снова возрастает в районе 1200 евро. Ну а если учесть, что маржинальная ставка для тех, кто имеет зарплату в диапазоне 1201-2099 выше, чем для тех, кто зарабатывает 2100+ (34 против 23 емнип - каждый следующий евро в 1201-2099 обходится его заработавшему дороже, чем в 2100+), то что плохого в том, что вернут всё взад?


Сообщение изменено: apavel (05 марта 2019 - 12:09 )

  • 3

#62 Дядя Фёдор

Дядя Фёдор
  • Модератор
  • 4 898 сообщений
  • Откуда:Пригород

Отправлено 05 марта 2019 - 12:04

У белок план отменить 500 евро или таки применять его ко всем?

 

 

500 евро применить ко всем. Т.е "богатые"  станут немного богаче


  • 0
несвоевременность - вечная драма, где есть он и она

#63 Стрингер

Стрингер
  • Постоялец
  • 634 сообщений
  • Откуда:Ревель

Отправлено 05 марта 2019 - 12:08

Я читал что белки не будут трогать что было уже до них.
Но вот что они хотят нового наделать , не особо знаю их программу .
По поводу алкоголя : дело не в том что он стал дороже , а в том что фины перестали его у нас покупать (не идут деньги в Эстонию) так и местные теперь свои деньги в бюджет Латвии вносят. Вот это плохо.

Сообщение изменено: Стрингер (05 марта 2019 - 12:12 )

  • 2

#64 Бульбец

Бульбец
  • Модератор
  • 2 707 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 05 марта 2019 - 12:13

Парадокс правительств в Эстонии, что всё делается по плану " я пришёл так и бУло"

С кого спрашивать? Ясно же с кого, с прошлого правительства!
Эстония не Эмираты, чтоб дотировать бедных по стечению обстоятельств и ленивых.

 

Лучше уж пусть бизнес поддержат.

 

ППС. Что могли сделать за 2 года и вывели из стагнации? Это путём обложения всего налогами (а ну это не они) и раздачей подачек бедным?

Но когда это аукнется следующему правительству, то они же были всего 2 года. Рафик Ценитристы не уиноуаты

 


Сообщение изменено: Бульбец (05 марта 2019 - 12:15 )

  • -1
Suum cuique

НМТ
со мной трудно поспорить (с)

#65 Хло

Хло
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 05 марта 2019 - 12:18

А кто убрал семейную декларацию? Кто снизил возврат процентов по кредиту?  Я, к сожалению, выпала немного из политики.


  • 0
we bury what we fear the most

#66 Стрингер

Стрингер
  • Постоялец
  • 634 сообщений
  • Откуда:Ревель

Отправлено 05 марта 2019 - 12:20

Бульбец,
Налоги ещё реформой были введены , а центристы уже у власти оказались .
Или реформа мыж выж в пЕтерке живем , а центристы усе поломали .
  • 0

#67 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 05 марта 2019 - 13:38

За эти два года по крайней мере не трогали русские школы, теперь же у белок их в планах реформировать, т.к. это один главных вопросов их программы. У людей очень короткая память.

Появился проект "оставить русские школы, если они гарантируют изучени языка на кыргтасе", что тоже неплохо.


  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#68 Ivan_V

Ivan_V
  • Пользователь
  • 371 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 13:41

Лучше уж пусть бизнес поддержат.

Пусть бизнес сам себя поддержит. А то такое впечатление, что все эти россказни о конкуренции и рынке - они для бабушек.
  • -2

#69 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 05 марта 2019 - 13:50

CiDRoN, проблема не в том что они могли сделать, а в том что они не смогли это донести до обывателя. более невнятной реторики уже давно не видел.

Как обычно - выберут самого краснобая.

 

Вообще выбор между "эти - денрьмо, а вторые - деромь что пздц, поэтому выберем первых" - национальный вид спорта какой-то. И дисциплина спецолимпиады по совместительству.


  • 1
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#70 Ivan_V

Ivan_V
  • Пользователь
  • 371 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 13:57

Я думаю, махинации с Ё-голосованием тоже исключать нельзя.
  • 0

#71 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 395 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 14:05

По мне так давно пора заканчить с русскими школами. Но начать с русских садов.
Нахера это разделение, вон вся европа учится на своих языках, имигранты выучивают гос язык и ни кто не плачет.
Понятно что ввести для пятикласника обучение на эст это нонсенс, но не делать русского обучения для первокласников владеющих эстонским вполне себе правильно, но упремся в кадры.
Но и не выгодно это, так есть два общества, и можно на этом голоса собирать, Эстония для эстонцев.

Сообщение изменено: kuznets (05 марта 2019 - 14:07 )

  • 0

Типичный, классический кузнец.


#72 Ivan_V

Ivan_V
  • Пользователь
  • 371 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 14:16

вон вся европа учится на своих языках


Вот именно, на своих - в Финляндии и Швейцарии, например - на шведском, финском, итальянском, немецком и т. д. - на своих родных языках, а не на тех, что кто-то посчитает нужным навязать.
  • 1

#73 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 8 505 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 14:17

По мне так давно пора заканчить с русскими школами. Но начать с русских садов. Нахера это разделение, вон вся европа учится на своих языках, имигранты выучивают гос язык и ни кто не плачет. Понятно что ввести для пятикласника обучение на эст это нонсенс, но не делать русского обучения для первокласников владеющих эстонским вполне себе правильно, но упремся в кадры. Но и не выгодно это, так есть два общества, и можно на этом голоса собирать, Эстония для эстонцев.

 

 

C одной стороны да, можно было бы объединить. С другой стороны, хотят ли этого сами эстонцы? Вспомним недавнюю статью какой-то бабы-политика, которая спрашивала, как защитить своих детей от русского языка. Когда полшколы будут из русских семей, никто не сможет ходить по школе и орать, чтобы не было здесь русской речи, даже если попытаются, эффекта от этого не будет. 

 

Реформисты сделали какую-то сказку для обиженных эстонцев - эстонские школы, учителям зарплата 2000, смешно.

Если их выберут на второй срок, и все-таки у них прокатит это дело, появятся частные русские школы, появятся русские культурные кружки. Люди когда их прижимают, ох как держатся за свою культуру)


Сообщение изменено: Depish (05 марта 2019 - 14:21 )

  • 3
улыбаемся и машем!

#74 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 05 марта 2019 - 14:19

По мне так давно пора заканчить с русскими школами. Но начать с русских садов.
Нахера это разделение, вон вся европа учится на своих языках, имигранты выучивают гос язык и ни кто не плачет.

Так то иммигранты.


  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#75 *rainy*

*rainy*
  • Постоялец
  • 1 085 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 14:36

По мне так давно пора заканчить с русскими школами. Но начать с русских садов.
Нахера это разделение, вон вся европа учится на своих языках, имигранты выучивают гос язык и ни кто не плачет.
Понятно что ввести для пятикласника обучение на эст это нонсенс, но не делать русского обучения для первокласников владеющих эстонским вполне себе правильно, но упремся в кадры.
Но и не выгодно это, так есть два общества, и можно на этом голоса собирать, Эстония для эстонцев.

 

Голосун за ЭКРЕ? 
 
Дело не в том, на каком языке школы, а в общей системе устроя общества и ценностей. Если ты реально считаешь, что переведя население на эст. язык, проблем будет меньше, ты очень ошибаешься. Мигранты в Эвропе говорят на местном, но ходят в мечеть, женятся ток на своих и клали с прибором на евро обычаи. Твои влажные фантазии будут стоит миллионы нефти налогоплательщиков, или партия за свой счет будет переучивать русских унтерменьшей? 

  • 4
It just those rainy dayz ...

#76 Fahin

Fahin
  • Постоялец
  • 9 435 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 14:43

Только недавно вернулся с австрии. Топливо дешевле, еда дешевле, шмотки дешевле... чеза херня блин, бедная страна myass.

  пенсия 2700 чтоль....

 

Еда не дешевле, хлеб вообще дорогой. Но кабаки как у нас по ценам - это да.


Сообщение изменено: Fahin (05 марта 2019 - 14:43 )

  • 0

у всех есть тень, но не все могут на ней ездить / все НАХ...ибо НЕХ...хотя ПОХ / Diligentia Vis Celeritas


#77 Хло

Хло
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 05 марта 2019 - 14:59

По мне так давно пора заканчить с русскими школами. Но начать с русских садов.
Нахера это разделение, вон вся европа учится на своих языках, имигранты выучивают гос язык и ни кто не плачет.
Понятно что ввести для пятикласника обучение на эст это нонсенс, но не делать русского обучения для первокласников владеющих эстонским вполне себе правильно, но упремся в кадры.
Но и не выгодно это, так есть два общества, и можно на этом голоса собирать, Эстония для эстонцев.

Если было все так просто, то все давно бы учились на эстонском и радовались. Русские дети будут расти двуязычными, ибо в русских семьях мало кто знает так грамотно и чисто эстонский язык, чтобы дома дома говорить по-эстонски. Значит дома будет русский, а в садах эстонский.  Но есть нюансы. К примеру задержка речевого развития у детей. Это нарушение связей мозга и речевого аппарата. Значит править это должны на родном языке, чтобы сформировались правильные связи. Почему на родном - потому что в разных языках своя фонетика, свое построение предложений и тд. Ок, даже если будут править на эстонском, с эстонскими логопедами и специалистами, то где он будет тренироваться в речи настолько много, насколько это возможно? Причем речь должна быть построена правильно  - говорящие на ломанном эстонском родители не помогут.

Только вот дело в том, что задержка речевого развития не выявляется в 2 года, когда ребенок идет в сад, частенько годам к четырем. С моим сыном именно так и было. Девица щебечет на родном, и я вижу, что эстонский сад она освоила бы на ура, и еще меня бы учила. А вот с парнем плохо. Ему сейчас почти 9, а он до сих бывает путает окончания, неправильный порядок слов в предложениях. А это ведь все с мозгом связано. И куда ему такому эстонский сад? Причем мозги у него работают отлично. А моей  подруге не так повезло, она в эстонский сад ребенка отдала, а он закрылся(ребенок). Через год забрала, но уже было поздно. В шесть он только стал говорить словосочетаниями из 2-3 слов. Сейчас говорит, но нифига не понятно.  Скорее всего в саду с родным языком обучения увидели бы проблему. 

 

У нас видимо проблема больше в том, что эстонские и русские дети, благодаря политикам, родителям, держатся очень обособлено друг от друга. Если бы было больше межнационального общения, то и проблем с языком было бы меньше, скорее всего. Я не эксперт. Но переводить школы и сады на эстонский, где преподавать будут русские учителя - бред. Я не знаю как это реализовать правильно.


Сообщение изменено: Хло (05 марта 2019 - 15:29 )

  • 2
we bury what we fear the most

#78 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 677 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 05 марта 2019 - 16:58

У нас видимо проблема больше в том, что эстонские и русские дети, благодаря политикам, родителям, держатся очень обособлено друг от друга.

 

Вот, хошь верь - хошь нет, но в эстонском обществе детей с детства учат воспринимать все русское как негатив и антагонизм правильному. При таком раскладе учить своего ребенка  активному дружелюбию и открытости по-отношению к эстонцам -  есть сущее самоубийство, вы толкаете своего ребенка заранее к моменту Х, когда он , образно, протянет руку с улыбкой навстречу эстонскому обчеству, а в ответ получит плевок в душу и хук в бороду, что может не хило  пошатнуть его психику.

Мои родители наступили уже на эти грабли, и когда в самом начале 90-х мы приходили домой избитые эстонскими подростками, то от родителей я слышал , "а ты постарайся им объяснить...а ты попробуй найти общие интересы.... наверное ты не так их понял". И у меня был когнитивный диссонанс, я не вкуривал , почему я должен что-то пытаться объяснить-разъяснить (чуть ли не оправдаться) толпе ублюдков пинающих меня ногами только потому услышали от меня русскую речь ?  Родители не верили, а мы не были готовы, как минимум морально, к потокам ненависти на почве ксенофобии, которые наверняка годами взращивались в умах наших эстонских соседей. Поэтому я сейчас очень хорошо понимаю тех родителей, у которых кредит доверия к эстонскому обществу ниже нуля.

 

Мое мнение, что не надо обезоруживать своих детей. Учите их понимать эстонское общество, но осторожно и уж совсем твердо надо объяснять, что принимать эстонцев как родных они и вовсе не обязаны. Эстонцы - это , увы нам не друзья, скорей просто соседи, с которыми надо строить паритетные отношения. 


Сообщение изменено: Caput Lupinum (05 марта 2019 - 17:00 )

  • 6

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#79 Хло

Хло
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 05 марта 2019 - 17:18

Я согласна. Считаю, что язык надо знать, ибо это удобно и работу легче найти. Но, к сожалению, некоторых детей нельзя погружать с сада, ибо выйдет боком. Там надо время.
У меня старшая в восьмом классе, и мне нравится как им язык преподают. У нее нет отвращения, учит его без негатива.
  • 1
we bury what we fear the most

#80 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 395 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 17:34

Вот именно, на своих - в Финляндии и Швейцарии, например - на шведском, финском, итальянском, немецком и т. д. - на своих родных языках, а не на тех, что кто-то посчитает нужным навязать.

А тебе кто то навязывает финский или русский в эстонии?

Ту Депиш, в том и соль вся, что они сами не хотят делать одно общество им хочется быть элитными, иначе бы давно вопрос языка был бы решен.

Так то иммигранты.

Не слышал что бы родившиеся в германии турки на турецком учились и культуру и идентичность свою при этом не теряют.

Ту Хло естественно не может не носитель языка учить языку в садах. Это уже о проблеме кадров о которой я писал выше.

Сообщение изменено: kuznets (05 марта 2019 - 17:39 )

  • 0

Типичный, классический кузнец.


#81 Хло

Хло
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 05 марта 2019 - 17:42

А где этих кадров взять? Русскоязычный учителей предметников не найти, а тут ещё коренных надо, чтобы носителями языка были. Не хочет молодежь идти работать в школу.

Сообщение изменено: Хло (05 марта 2019 - 17:43 )

  • 0
we bury what we fear the most

#82 Ivan_V

Ivan_V
  • Пользователь
  • 371 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 18:09

А тебе кто то навязывает финский или русский в эстонии?

Дядя Петя, ты дурак? ©

Не слышал что бы родившиеся в германии турки на турецком учились и культуру и идентичность свою при этом не теряют.

Ну так почему бы не перевести все образование - и эстонское и русское на русский язык обучения? И никакой тебе сегрегации и разделения опять же.

Сообщение изменено: Ivan_V (05 марта 2019 - 18:11 )

  • 0

#83 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 395 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 18:31

Дядя Петя Ваня, ты дурак? ©
Ну так почему бы не перевести все образование - и эстонское и русское на русский язык обучения? И никакой тебе сегрегации и разделения опять же.

И правда и в Финляндии и в Швеции, да во всем мире.


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#84 Ivan_V

Ivan_V
  • Пользователь
  • 371 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 18:34

И правда и в Финляндии и в Швеции, да во всем мире.


Во всем мире-то зачем? Это только у нас, а точнее у вас двуязычное образование является проблемой.

Сообщение изменено: Ivan_V (05 марта 2019 - 18:34 )

  • 0

#85 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 6 863 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 05 марта 2019 - 19:18

  

Еда не дешевле, хлеб вообще дорогой. Но кабаки как у нас по ценам - это да.

 

Видимо в разные магазины ходили  :sleep:


  • 0

Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал


#86 CiDRoN

CiDRoN

    Конструктивизм на форум.ее

  • Админ
  • 8 197 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 05 марта 2019 - 19:22

Ну а если учесть, что маржинальная ставка для тех, кто имеет зарплату в диапазоне 1201-2099 выше, чем для тех, кто зарабатывает 2100+ (34 против 23 емнип), то что плохого в том, что вернут всё взад?

Согласен, что планку надо было выше и диапазон шире. Но это наш потолок. На сколько мы знаем, это было компромиссное решение, коллегия целая созывалась. Те, кто в диапазоне 1201-1775, тоже в выигрыше и ничего не теряли по сравнению со старой ставкой. Зарплата до 1800 - это подавляющее большинство населения. Это решение как раз базировалось на взвешенном перераспределении. И скорее всего этим и обосновывалась низкая планка, т.к. сама медиана зарплат тоже низкая, и без потерь в бюджете выше планку было бы не сделать. Что плохо в том, что пенсионеры и малоимущие стали чуть больше на руки получать? Эти деньги всё равно оставались в экономике, он их тратят.

Реформа бы никогда не приняла такое решение - поднимать планку в разы. 

Что плохого в общей ставке? Элементарно, это популистское заявление, ибо латать дыру будут за наш же счёт. Ничего в замен предложено не было. 

Если посмотреть западные страны, на которые пытаются равняться, то там нет единой шкалы налогообложения, в большинстве случаев ступенчатая.

При равном налогообложении на малоимущие слои налоговая нагрузка всегда выше.

Имхо, кто выше 3тыс получает, от потери 64 евро не обеднел. Если им дать эти несчастные 64 евро - это никак не будет стимулировать экономику. Кроме утешенного Эго и новоявленной дыры в бюджете ничего не получим.


  • 1
Закон суров, но это закон. Читайте правила.

#87 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 395 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 19:29

Во всем мире-то зачем? Это только у нас, а точнее у вас двуязычное образование является проблемой.

У нас то как раз не является, мой ребенок знает оба языка на одинаковом уровне. А вот у вас судя по всему проблемы, особенно если образование станет только на государственном языке.


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#88 Ivan_V

Ivan_V
  • Пользователь
  • 371 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 19:48

У нас то как раз не является, мой ребенок знает оба языка на одинаковом уровне. А вот у вас судя по всему проблемы, особенно если образование станет только на государственном языке.


Да, у нас будут проблемы, если двуязычное образование (образование на родном языке) полностью исчезнет. За твое чадо я рад, только я сомневаюсь, что он физику и матемаиику учит на титульном. Еще больше я сомневаюсь в том, что лично ты делал то же самое на протяжении 12 лет.

Сообщение изменено: Ivan_V (05 марта 2019 - 19:54 )

  • 1

#89 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 395 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 20:19

За твое чадо я рад, только я сомневаюсь, что он физику и матемаиику учит на титульном. Еще больше я сомневаюсь в том, что лично ты делал то же самое на протяжении 12 лет.

А на каком еще можно учить это обучаясь на эстонском языке?

Я то нет, я совок который попал во времена когда эстонский не учили и был не нужен, но я жалею, что меня родителя не отдали в эстонский сад в советское время, сейчас было бы проще.

Какая разница на каком учиться если ты знаешь язык на том уровне который нужен для учебы, а в эстонском саду этот уровень дают.

У меня друг уехал жить в Нидерланды, двое детей в 5 и 12 лет пошли в языковую школу для мигрантов, через год их перевели в обычную и учатся на голландском, за год Карл они его выучили и не потому что они гении, а потому что государству там важно что бы все имели равные возможности потом по жизни.


  • 1

Типичный, классический кузнец.


#90 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 164 сообщений

Отправлено 05 марта 2019 - 20:26

Про экономику, кот-ую оказывается ИЗ СТАГНАЦИИ вывели ЦЕНТРИСТЫ- извините, но посмеялась)))
Вариант со стабильной для всех необлагаемой ставкой в 500 еур так же плох, как и с плавающей ставкой. Это не об экономике патамушта вообще.
Женя с акцизом на алкоголь- красавчек и за это ему памятник при жизни обеспечен, хотя сейчас и пинают все, кому не лень. Но Женя образованный, он знает, что такое долгосрочная перспектива и непопулярные решения, будь как Женя.
Обучение на русском - сложная тема, но исключительно в том плане, в кот-ом упомянула хло (что делать с детьми, кому нельзя в другую языковую среду?), ну и откуда брать кадры. Во всех остальных смыслах обучение на едином языке всегда в плюс, т.к.традиции и женитьбы «на своих»- это личное, а возможность получить вышку и дальнейшая работа в коллективе - это всё об умении общаться на основном языке гос-ва (на двух, или трёх итп, если в гос-ве они реально все основные)

Сообщение изменено: Ша Нуа (05 марта 2019 - 20:27 )

  • 0