Перейти к содержимому

Фото
* * * * - 2 голосов

Коронавирус 2020

Короновирус COVID-19

  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
1562 ответов в этой теме

#781 БатырЪ

БатырЪ

    Русс

  • Постоялец
  • 8 765 сообщений
  • Откуда:Урюпинск

Отправлено 03 апреля 2020 - 14:27

почему если как сказал один известный дохтур витамин Ц никакого отношения к иммунитету не имеет, его пихают во все имуноподдерживающие препараты? или он действует в составе других препаратов а не отдельно?


  • 0
нет подписи.

#782 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 8 097 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 03 апреля 2020 - 14:36

И телевизора у неё тоже не было? Сейчас сложно о нём не знать.


Они знали, что эпидемия в Нью-Йорке, но сами где-то в провинции жили. Женщина занималась перегоном арендованных автомобилей в гараж.
  • 0

#783 Бульбец

Бульбец
  • Модератор
  • 2 707 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 03 апреля 2020 - 15:47

Cartman,ё какие люди) 
С возвращением)


  • 0
Suum cuique

НМТ
со мной трудно поспорить (с)

#784 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 03 апреля 2020 - 15:47

БатырЪ


 

почему если как сказал один известный дохтур витамин Ц никакого отношения к иммунитету не имеет, его пихают во все имуноподдерживающие препараты? или он действует в составе других препаратов а не отдельно?

 

иммуноподдерживающие препараты в свободной продаже - фуфломицин. 


  • 1

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#785 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 03 апреля 2020 - 16:20

Агент

 

ну и срать они хотели на КОКОКО мои дерьмократические права. Сказазно сидеть дома - будешь сидеть дома или получать п%здюлей от полиции, армии, соседей, твоей мамки. Ну и нет хипстеров которым НЕОБХОДИМ гранде дольче латте в барбершопе, поэтому клали они свой вялый писюн на карантин.

 

так карантин не кто в ЕС и не вводил(может только где то локально в Италии), хотя могут на законодательном уровне. 


  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#786 Cartman

Cartman
  • Постоялец
  • 3 690 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 03 апреля 2020 - 17:00

Cartman,ё какие люди) С возвращением)


Здарова, да решил заглянуть)
  • 0
If u're not cheating, u're not trying

#787 bsa19

bsa19
  • Новобранец
  • 1 сообщений

Отправлено 03 апреля 2020 - 22:28

привет всем! подскажите, пожалуйста, как происходит в Эстонии контроль за теми, кто приехал из другой страны? у нас родственник в реанимации, чувствуем, что придется ехать на похороны, но в консульстве сказали, что даже если пустят, то из дома даже на них нельзя будет выйти. Заранее всем спасибо и будьте здоровы !


  • 0

#788 m1ha

m1ha
  • Постоялец
  • 710 сообщений

Отправлено 03 апреля 2020 - 23:19

Сам не ездил, поэтому это больше мои предположения чем факты, но судя по офицальным новостям

По закону, любой прибываший должен пройти 2 недельный карантин. Проверяют на границе здоровье и в том числе узнают, где вы планируете самоизолироваться, то есть если ответите что приехали всего на 3 дня вас могут развернуть.

 

Самоизоляцию проверяет по средствам телефона, могут позвонить и проверить на месте ли вы. Если заметят что то подозрительное, приедут лично убедиться


  • 1

#789 Замоскворецкий

Замоскворецкий
  • Постоялец
  • 2 613 сообщений
  • Откуда:Тлн

Отправлено 03 апреля 2020 - 23:54

если впустят, то как вариант - 2 недели в карантине, и тогда похороны.  только 2 недели в холодильнике будут нормально стоить с учётом того, что места берегут на всплеск.


  • 1
Зверь, самый лютый, жалости не чужд. Я- чужд.
Так значит, я не зверь?

Говорят, что рьяный антисемитизм связан с хроническими запорами. Хорошо помогают клизмы и английская соль.

#790 Locke

Locke
  • Постоялец
  • 1 205 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 04 апреля 2020 - 00:46

привет всем! подскажите, пожалуйста, как происходит в Эстонии контроль за теми, кто приехал из другой страны? у нас родственник в реанимации, чувствуем, что придется ехать на похороны, но в консульстве сказали, что даже если пустят, то из дома даже на них нельзя будет выйти. Заранее всем спасибо и будьте здоровы !

На границе нужно будет заполнить бланк. В нем заполняешь откуда едешь, есть ли симптомы, контактировал ли с больным, адрес проживания. По этому адресу нужно будет оставаться 14 дней. Могут проверить и за несоблюдение карантина могут наказать


  • 1

#791 Xc538

Xc538
  • Постоялец
  • 705 сообщений

Отправлено 04 апреля 2020 - 05:39

https://minskblog.li...com/244146.html


  • 0

#792 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 378 сообщений

Отправлено 04 апреля 2020 - 09:45

А ещё вот такой момент давайте опровергайте:

Есть вирус, известно что в тяжёлой форме начинаются проблемы с дыханием (коротко - задыхается)
Есть сми которые наводят конкретную панику, публикуют статьи про то что все умрут, что нет аппаратов, что все задыхаются, публикуют интервью с теми кто переболел и "еле пережил этот кошмар".

Как следствие - большинство очень боятся заболеть, до паники

И вот человек там например 70 лет заболевает. Он уже месяц ждёт что заболеет и очень боится. Он все время себя мониторит. И вот этот день настал. Звонит в скорую, делает тест. Положительный. И человек впадает в панику от мысли что он задохнётся. И вот у него по сути была средняя тяжесть, но паникой он себя вгоняет в жёсткое состояние и начинает таки задыхаться. И дальше всё печально.

Кто будет спорить со мной, вы видели в реале панические атаки у людей? Там задыхаются без всякой короны только в путь.

Наверное надо попробовать заболевшим короной успокоительные давать, может легче бы переносилось.

 

опровергаю:

это не совсем так работает. вернее совсем не так.

если человек задыхается от панической атаки, то он никогда реально не попадет в интенсив. он не попадет даже в обычный стационар. никогда. потому что любое "задыхание" от панической атаки - это не настоящая болезнь легких, там нет реального повреждения органа и падения сатурации (насыщения кислородом, SpO2). это не требует лечения, интубации, кислорода, аппарата ИВЛ. это снимается быстро и эффективно антипсихотиками, а частенько и вообще проходит само. в общем, поверь мне на слово, задыхающегося от панической атаки и задыхающегося от короновирусной пневмонии отличить ОЧЕНЬ легко любому врачу, даже не профильному, и больницы переполнены уж точно не изза этих "фэйковых" задыхающихся.

 

а они реально переполнены. не у нас пока что, но в странах с большим количеством больных (италия, испания, франция, англия). переполнены людьми с реальным повреждением легких, реально зависящими от кислорода и нуждающимися в искуственной вентиляции. интенсивисты (intensive care doctors) уже делают самую тонкую работу, всю остальную уже выполняют все какие угодно врачи других специальностей (например, радиологи или хирурги работают не по профилю, а помогают в интенсиве). такого еще никогда не было в массовом порядке во многих странах одновременно. в этом и беда, и опасность.

но люди продолжают собираться на пикники на штромке.


  • 5

#793 RikkiTikk

RikkiTikk
  • Пользователь
  • 438 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 04 апреля 2020 - 10:17

Bonnie blue, Слава богу, хоть кто-то компетентный, объяснил ситуацию.


Сообщение изменено: RikkiTikk (04 апреля 2020 - 10:20 )

  • 0

#794 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 378 сообщений

Отправлено 04 апреля 2020 - 11:16

и чтобы никто не спекулировал о том, _скольконасамомделеумерловиталии_ (и умрело ли вообще) и так далее есть официальный сайт коронавирусной статистики по всему миру в одном месте:

https://www.worldome...fo/coronavirus/

обновляется каждый день, новые смерти выделены красным, каждый день последние 2 недели в италии косит 600-1000 человек. вчера к этим числам подтянулась франция и испания. потихоньку подтягивается сша.

 

также на этой же странице видно, что из-за закрытых кейсов (т.е. считаются те, кто либо окончательно выздоровел, либо умер, все кто активно болеет не учитываются) смертность составляет 20%. это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много.


короче, мой месседж: сидитевдомике


  • 3

#795 Дык

Дык
  • Постоялец
  • 10 897 сообщений
  • Откуда:/dev/null

Отправлено 04 апреля 2020 - 11:24

#нестрашнеегриппа
  • 0

Вначале делаю, потом думаю :)


#796 Ivan_V

Ivan_V
  • Пользователь
  • 371 сообщений

Отправлено 04 апреля 2020 - 11:38

https://minskblog.li...com/244146.html

2. Вы хотите как в Италии? Посмотрите что там творится!

Это аргумент чаще всего используют в защиту тоталитарных мер, которые принимаются во всех пораженных психозом странах. Выяснить у паникера что именно творится в Италии невозможно, по телевизору сказали, что творится что-то ужасное, но подробностей паникер не знает. В реальности в Италии не творится ничего кроме прекрасно срежиссированного спектакля с армейскими грузовиками, похоронами со священниками в масках и фейках о не справляющихся крематориях.

КГ/AМ. Автор не в курсе, что "переполненные крематории" и "возимые гробы" - просто напросто мера, чтоб отделить и изолировать погибших от коронавируса, т. к. заразиться можно и от трупа. И множества свидетельств из перегруженных больниц в расчет брать не надо. Или они все срежессированы.
Паника, конечно, нагнетается, но тут очень многим людям надо зашить рты, что невозможно.

Сообщение изменено: Ivan_V (04 апреля 2020 - 11:38 )

  • 0

#797 Бульбец

Бульбец
  • Модератор
  • 2 707 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 04 апреля 2020 - 11:53

Много и страшно потому что болезнь сопоставима с поносом. Если уж очень утрировать.
Сердечников под 40, раковых 10 миллионов в год косит и каждый год цифра растёт.

 

Этот вирус даже если 1 миллион выкосит, ну 2 до момента когда вакцину придумают, даже близко не приблизится к хит параду.

 

И да, я не подстрекаю идти на рэйв тусовку сегодня вечером и выкинуть мыло из дома.


Сообщение изменено: Бульбец (04 апреля 2020 - 11:55 )

  • 1
Suum cuique

НМТ
со мной трудно поспорить (с)

#798 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 8 097 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 04 апреля 2020 - 12:02

1 миллион?

 

Мне не интересно, но вот такая прикидка, если этот вирус попадет в слаборазвитые африканские страны, как это будет выглядеть? Туда, где никакого государства толком не создано. А оттуда уже будет возвращаться в более развитые вместе с "Врачами без границ", например, провоцируя новые вспышки заболеваемости...

 

Маленькие цифры в азиатских странах еще и потому могут быть, что толком эту болезнь не контролируют, больных не всех учитывают. Как на Украине, где официально одни цифры, а неофициально называют другие цифры.


Сообщение изменено: Хитрый Шнур (04 апреля 2020 - 12:04 )

  • 0

#799 Бульбец

Бульбец
  • Модератор
  • 2 707 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 04 апреля 2020 - 12:09

Да даже если 10-20-30 млн. Это очень и очень плохо, но сердечников он не догонит.
Вирус рано или позно остановят, а вот сердечники будут умирать всегда.


  • 0
Suum cuique

НМТ
со мной трудно поспорить (с)

#800 Дык

Дык
  • Постоялец
  • 10 897 сообщений
  • Откуда:/dev/null

Отправлено 04 апреля 2020 - 12:18

Не очень понятно сравнение сердечников, раковых и довольно опасную вирусную инфекцию, которая по своему усмотрению (чисто на рандом) выкашивает человеков, даже тех, у кого не было никаких сопутствующих болезней. Причём самых разных возрастов, а не только старшее поколение, как было принято считать до этого.


  • 5

Вначале делаю, потом думаю :)


#801 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 378 сообщений

Отправлено 04 апреля 2020 - 12:20

и что? зачем это вообще сравнивать? какой в этом сравнении смысл? сердечники умирают очень "плавно" и еще ни одна группа умирающих сердечников не заставила ни одну медицинскую систему ни одной страны переделать всю работу всех крупных больниц государства за пару недель, чтобы справиться с наплывом "сердечников". никогда умирающие сердечники не боролись в цивилизованных странах за то, кому достанется аппарат ИВЛ или кислород (которого по оценкам врачей скоро будет не хватать) или место в интенсивной палате. сердечные или онко заболевания - это не остро выкашивающая мир патология, в отличие от коронавируса. 

 

опасность сейчас вообще не в том, сколько В ИТОГЕ в конце умрет. а в том, с какой скоростью какой % людей нуждается одновременно в интенсивном лечении и в ресурсах мед системы. это количество намного больше, чем любая развитая медицинская система может себе позволить. с сердечниками или онкобольными никогда нет и не было такой ситуации.

 

зачем люди, не связанные с наукой и медициной вообще спорят на эту тему?


П.С. Дык все правильно говорит


  • 7

#802 Бульбец

Бульбец
  • Модератор
  • 2 707 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 04 апреля 2020 - 12:25

И что?
Зачем тогда пугать колличеством смертей? И сравнивать смертельность относительно переболевших?

Разгвор о том что всё это печально и плохо, но это не самое страшное что происходило или произойдёт.
Проблема требует мер и решения, но истерить я бы тоже не стал. Никто же не приводит статистику сколько смертей удалось избежать благодаря тому что люди сидят дома, а не гоняют, например, на байках.


  • 0
Suum cuique

НМТ
со мной трудно поспорить (с)

#803 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 378 сообщений

Отправлено 04 апреля 2020 - 12:30

И что?
Зачем тогда пугать колличеством смертей? И сравнивать смертельность относительно переболевших?

 затем что (повторяю для непонятливых):

 

 

 

опасность сейчас вообще не в том, сколько В ИТОГЕ в конце умрет. а в том, с какой скоростью какой % людей нуждается одновременно в интенсивном лечении и в ресурсах мед системы. это количество намного больше, чем любая развитая медицинская система может себе позволить.

 

и все сообщество врачей не хочет вот-этого-вот-всего краха. не уже ли не понятно. поэтому чтобы сделать кривую нуждающихся в интенсиве более плавной призывают относится к этому серьезно, соблюдать карантин, минимизировать контакты итд итп

истерить никто не призывает


  • 4

#804 Бульбец

Бульбец
  • Модератор
  • 2 707 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 04 апреля 2020 - 12:40

Bonnie blue, Смотрю в книгу вижу фигу.

Не стоит перепечатывать сто раз обсосаные и любому понятные факты. Умным не выглядишь.
Ты кричишь о 20 процентах - нет это не много. Нет это не репрезентативная статистика. Нет она не несёт в себе полезной нагрузки.

 

Но да, это призыв к истерии. Особенно для самых опасных в данном положении людей, тех кто не заморачивается мыслительным процессом.


  • 0
Suum cuique

НМТ
со мной трудно поспорить (с)

#805 Xc538

Xc538
  • Постоялец
  • 705 сообщений

Отправлено 04 апреля 2020 - 12:43

Ну раз не доходит до людей что все это цирк разыгрываемый специально. То надо еще дома посидеть, еще более жесткие меры ввести. Такое ощущение что какое-то мировое правительство ставит эксперимент. Насколько можно загнобить людей, да еще что бы они добровольно все это принимали.


  • -2

#806 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 164 сообщений

Отправлено 04 апреля 2020 - 12:48

зачем люди, не связанные с наукой и медициной вообще спорят на эту тему?

Аминь!
Про экономику им мало))
П.с. Вместе с теми, кого скосит короновирус, скосятся ещё и те, кого бы вообще ничего не скосило, если бы они вовремя попали к врачу. А когда врачи перегружены коронавирусом, то от скашивания вообще никто не застрахован

Сообщение изменено: Ша Нуа (04 апреля 2020 - 12:51 )

  • 5

#807 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 808 сообщений

Отправлено 04 апреля 2020 - 13:46

Xc538,

 

Конечно специально, только это не цирк и не эксперимент, а то, о чём написала выше Bonnie blue. Правда в чём она не права, так это в том, что причины эти вытекают из теории массового обслуживания, а не медицины, и прекрасно знакому любому, кто занимается скедулингом и прочим косом с приоритетными очередями. Но кос - то пакетики и байтики, звоночки и прочее, которые можно переслать, если их дропнуло полисером в приоритетной очереди или рэдом или тейл-дропом в отстойнике для менее приоритетных потоков. А вот с людьми всё не так просто и подобный подход считается неприемлимым, так как нехватка аппаратов в интенсиве, как и хаотично разворачивание остальных, в том числе плановых пациентов будет значить трупы. Потому внезапно да, пытаются профилиривать поток под планку вместимости интенсивов. Специально. 

 



 

Сообщение изменено: apavel (04 апреля 2020 - 13:46 )

  • 0

#808 Xc538

Xc538
  • Постоялец
  • 705 сообщений

Отправлено 04 апреля 2020 - 14:15

Интересные данные:

 

https://www.gstatic....y_Report_en.pdf


  • 1

#809 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 8 097 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 04 апреля 2020 - 14:52

Интересные данные:

 

https://www.gstatic....y_Report_en.pdf

 

Все отдыхают, у всех отпуска.

Показывали же, парки, шашлычки забиты отдыхающими.

Люди прогуливают свои накопленные сбережения, затариваются в сельверах продуктами и туалетной бумагой!


Сообщение изменено: Хитрый Шнур (04 апреля 2020 - 15:16 )

  • 0

#810 Urmas

Urmas
  • Постоялец
  • 1 566 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 04 апреля 2020 - 17:44

Кто-нибудь может объяснить, зачем сократили время работы магазинов? Из-за этого плотность потока клиентов только возросла. Когда ходить в магазин, чтобы об тебя никто не тёрся? 


  • 0