почему если как сказал один известный дохтур витамин Ц никакого отношения к иммунитету не имеет, его пихают во все имуноподдерживающие препараты? или он действует в составе других препаратов а не отдельно?
#784
Отправлено 03 апреля 2020 - 15:47
почему если как сказал один известный дохтур витамин Ц никакого отношения к иммунитету не имеет, его пихают во все имуноподдерживающие препараты? или он действует в составе других препаратов а не отдельно?
иммуноподдерживающие препараты в свободной продаже - фуфломицин.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#785
Отправлено 03 апреля 2020 - 16:20
ну и срать они хотели на КОКОКО мои дерьмократические права. Сказазно сидеть дома - будешь сидеть дома или получать п%здюлей от полиции, армии, соседей, твоей мамки. Ну и нет хипстеров которым НЕОБХОДИМ гранде дольче латте в барбершопе, поэтому клали они свой вялый писюн на карантин.
так карантин не кто в ЕС и не вводил(может только где то локально в Италии), хотя могут на законодательном уровне.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#787
Отправлено 03 апреля 2020 - 22:28
привет всем! подскажите, пожалуйста, как происходит в Эстонии контроль за теми, кто приехал из другой страны? у нас родственник в реанимации, чувствуем, что придется ехать на похороны, но в консульстве сказали, что даже если пустят, то из дома даже на них нельзя будет выйти. Заранее всем спасибо и будьте здоровы !
#788
Отправлено 03 апреля 2020 - 23:19
Сам не ездил, поэтому это больше мои предположения чем факты, но судя по офицальным новостям
По закону, любой прибываший должен пройти 2 недельный карантин. Проверяют на границе здоровье и в том числе узнают, где вы планируете самоизолироваться, то есть если ответите что приехали всего на 3 дня вас могут развернуть.
Самоизоляцию проверяет по средствам телефона, могут позвонить и проверить на месте ли вы. Если заметят что то подозрительное, приедут лично убедиться
#789
Отправлено 03 апреля 2020 - 23:54
если впустят, то как вариант - 2 недели в карантине, и тогда похороны. только 2 недели в холодильнике будут нормально стоить с учётом того, что места берегут на всплеск.
Так значит, я не зверь?
Говорят, что рьяный антисемитизм связан с хроническими запорами. Хорошо помогают клизмы и английская соль.
#790
Отправлено 04 апреля 2020 - 00:46
привет всем! подскажите, пожалуйста, как происходит в Эстонии контроль за теми, кто приехал из другой страны? у нас родственник в реанимации, чувствуем, что придется ехать на похороны, но в консульстве сказали, что даже если пустят, то из дома даже на них нельзя будет выйти. Заранее всем спасибо и будьте здоровы !
На границе нужно будет заполнить бланк. В нем заполняешь откуда едешь, есть ли симптомы, контактировал ли с больным, адрес проживания. По этому адресу нужно будет оставаться 14 дней. Могут проверить и за несоблюдение карантина могут наказать
#792
Отправлено 04 апреля 2020 - 09:45
А ещё вот такой момент давайте опровергайте:
Есть вирус, известно что в тяжёлой форме начинаются проблемы с дыханием (коротко - задыхается)
Есть сми которые наводят конкретную панику, публикуют статьи про то что все умрут, что нет аппаратов, что все задыхаются, публикуют интервью с теми кто переболел и "еле пережил этот кошмар".
Как следствие - большинство очень боятся заболеть, до паники
И вот человек там например 70 лет заболевает. Он уже месяц ждёт что заболеет и очень боится. Он все время себя мониторит. И вот этот день настал. Звонит в скорую, делает тест. Положительный. И человек впадает в панику от мысли что он задохнётся. И вот у него по сути была средняя тяжесть, но паникой он себя вгоняет в жёсткое состояние и начинает таки задыхаться. И дальше всё печально.
Кто будет спорить со мной, вы видели в реале панические атаки у людей? Там задыхаются без всякой короны только в путь.
Наверное надо попробовать заболевшим короной успокоительные давать, может легче бы переносилось.
опровергаю:
это не совсем так работает. вернее совсем не так.
если человек задыхается от панической атаки, то он никогда реально не попадет в интенсив. он не попадет даже в обычный стационар. никогда. потому что любое "задыхание" от панической атаки - это не настоящая болезнь легких, там нет реального повреждения органа и падения сатурации (насыщения кислородом, SpO2). это не требует лечения, интубации, кислорода, аппарата ИВЛ. это снимается быстро и эффективно антипсихотиками, а частенько и вообще проходит само. в общем, поверь мне на слово, задыхающегося от панической атаки и задыхающегося от короновирусной пневмонии отличить ОЧЕНЬ легко любому врачу, даже не профильному, и больницы переполнены уж точно не изза этих "фэйковых" задыхающихся.
а они реально переполнены. не у нас пока что, но в странах с большим количеством больных (италия, испания, франция, англия). переполнены людьми с реальным повреждением легких, реально зависящими от кислорода и нуждающимися в искуственной вентиляции. интенсивисты (intensive care doctors) уже делают самую тонкую работу, всю остальную уже выполняют все какие угодно врачи других специальностей (например, радиологи или хирурги работают не по профилю, а помогают в интенсиве). такого еще никогда не было в массовом порядке во многих странах одновременно. в этом и беда, и опасность.
но люди продолжают собираться на пикники на штромке.
#793
Отправлено 04 апреля 2020 - 10:17
Bonnie blue, Слава богу, хоть кто-то компетентный, объяснил ситуацию.
Сообщение изменено: RikkiTikk (04 апреля 2020 - 10:20 )
#794
Отправлено 04 апреля 2020 - 11:16
и чтобы никто не спекулировал о том, _скольконасамомделеумерловиталии_ (и умрело ли вообще) и так далее есть официальный сайт коронавирусной статистики по всему миру в одном месте:
https://www.worldome...fo/coronavirus/
обновляется каждый день, новые смерти выделены красным, каждый день последние 2 недели в италии косит 600-1000 человек. вчера к этим числам подтянулась франция и испания. потихоньку подтягивается сша.
также на этой же странице видно, что из-за закрытых кейсов (т.е. считаются те, кто либо окончательно выздоровел, либо умер, все кто активно болеет не учитываются) смертность составляет 20%. это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много.
короче, мой месседж: сидитевдомике
#796
Отправлено 04 апреля 2020 - 11:38
КГ/AМ. Автор не в курсе, что "переполненные крематории" и "возимые гробы" - просто напросто мера, чтоб отделить и изолировать погибших от коронавируса, т. к. заразиться можно и от трупа. И множества свидетельств из перегруженных больниц в расчет брать не надо. Или они все срежессированы.2. Вы хотите как в Италии? Посмотрите что там творится!
Это аргумент чаще всего используют в защиту тоталитарных мер, которые принимаются во всех пораженных психозом странах. Выяснить у паникера что именно творится в Италии невозможно, по телевизору сказали, что творится что-то ужасное, но подробностей паникер не знает. В реальности в Италии не творится ничего кроме прекрасно срежиссированного спектакля с армейскими грузовиками, похоронами со священниками в масках и фейках о не справляющихся крематориях.
Паника, конечно, нагнетается, но тут очень многим людям надо зашить рты, что невозможно.
Сообщение изменено: Ivan_V (04 апреля 2020 - 11:38 )
#797
Отправлено 04 апреля 2020 - 11:53
Много и страшно потому что болезнь сопоставима с поносом. Если уж очень утрировать.
Сердечников под 40, раковых 10 миллионов в год косит и каждый год цифра растёт.
Этот вирус даже если 1 миллион выкосит, ну 2 до момента когда вакцину придумают, даже близко не приблизится к хит параду.
И да, я не подстрекаю идти на рэйв тусовку сегодня вечером и выкинуть мыло из дома.
Сообщение изменено: Бульбец (04 апреля 2020 - 11:55 )
НМТ
со мной трудно поспорить (с)
#798
Отправлено 04 апреля 2020 - 12:02
1 миллион?
Мне не интересно, но вот такая прикидка, если этот вирус попадет в слаборазвитые африканские страны, как это будет выглядеть? Туда, где никакого государства толком не создано. А оттуда уже будет возвращаться в более развитые вместе с "Врачами без границ", например, провоцируя новые вспышки заболеваемости...
Маленькие цифры в азиатских странах еще и потому могут быть, что толком эту болезнь не контролируют, больных не всех учитывают. Как на Украине, где официально одни цифры, а неофициально называют другие цифры.
Сообщение изменено: Хитрый Шнур (04 апреля 2020 - 12:04 )
#800
Отправлено 04 апреля 2020 - 12:18
Не очень понятно сравнение сердечников, раковых и довольно опасную вирусную инфекцию, которая по своему усмотрению (чисто на рандом) выкашивает человеков, даже тех, у кого не было никаких сопутствующих болезней. Причём самых разных возрастов, а не только старшее поколение, как было принято считать до этого.
Вначале делаю, потом думаю
#801
Отправлено 04 апреля 2020 - 12:20
и что? зачем это вообще сравнивать? какой в этом сравнении смысл? сердечники умирают очень "плавно" и еще ни одна группа умирающих сердечников не заставила ни одну медицинскую систему ни одной страны переделать всю работу всех крупных больниц государства за пару недель, чтобы справиться с наплывом "сердечников". никогда умирающие сердечники не боролись в цивилизованных странах за то, кому достанется аппарат ИВЛ или кислород (которого по оценкам врачей скоро будет не хватать) или место в интенсивной палате. сердечные или онко заболевания - это не остро выкашивающая мир патология, в отличие от коронавируса.
опасность сейчас вообще не в том, сколько В ИТОГЕ в конце умрет. а в том, с какой скоростью какой % людей нуждается одновременно в интенсивном лечении и в ресурсах мед системы. это количество намного больше, чем любая развитая медицинская система может себе позволить. с сердечниками или онкобольными никогда нет и не было такой ситуации.
зачем люди, не связанные с наукой и медициной вообще спорят на эту тему?
П.С. Дык все правильно говорит
#802
Отправлено 04 апреля 2020 - 12:25
И что?
Зачем тогда пугать колличеством смертей? И сравнивать смертельность относительно переболевших?
Разгвор о том что всё это печально и плохо, но это не самое страшное что происходило или произойдёт.
Проблема требует мер и решения, но истерить я бы тоже не стал. Никто же не приводит статистику сколько смертей удалось избежать благодаря тому что люди сидят дома, а не гоняют, например, на байках.
НМТ
со мной трудно поспорить (с)
#803
Отправлено 04 апреля 2020 - 12:30
И что?
Зачем тогда пугать колличеством смертей? И сравнивать смертельность относительно переболевших?
затем что (повторяю для непонятливых):
опасность сейчас вообще не в том, сколько В ИТОГЕ в конце умрет. а в том, с какой скоростью какой % людей нуждается одновременно в интенсивном лечении и в ресурсах мед системы. это количество намного больше, чем любая развитая медицинская система может себе позволить.
и все сообщество врачей не хочет вот-этого-вот-всего краха. не уже ли не понятно. поэтому чтобы сделать кривую нуждающихся в интенсиве более плавной призывают относится к этому серьезно, соблюдать карантин, минимизировать контакты итд итп
истерить никто не призывает
#804
Отправлено 04 апреля 2020 - 12:40
Bonnie blue, Смотрю в книгу вижу фигу.
Не стоит перепечатывать сто раз обсосаные и любому понятные факты. Умным не выглядишь.
Ты кричишь о 20 процентах - нет это не много. Нет это не репрезентативная статистика. Нет она не несёт в себе полезной нагрузки.
Но да, это призыв к истерии. Особенно для самых опасных в данном положении людей, тех кто не заморачивается мыслительным процессом.
НМТ
со мной трудно поспорить (с)
#805
Отправлено 04 апреля 2020 - 12:43
Ну раз не доходит до людей что все это цирк разыгрываемый специально. То надо еще дома посидеть, еще более жесткие меры ввести. Такое ощущение что какое-то мировое правительство ставит эксперимент. Насколько можно загнобить людей, да еще что бы они добровольно все это принимали.
#806
Отправлено 04 апреля 2020 - 12:48
Аминь!зачем люди, не связанные с наукой и медициной вообще спорят на эту тему?
Про экономику им мало))
П.с. Вместе с теми, кого скосит короновирус, скосятся ещё и те, кого бы вообще ничего не скосило, если бы они вовремя попали к врачу. А когда врачи перегружены коронавирусом, то от скашивания вообще никто не застрахован
Сообщение изменено: Ша Нуа (04 апреля 2020 - 12:51 )
#807
Отправлено 04 апреля 2020 - 13:46
Конечно специально, только это не цирк и не эксперимент, а то, о чём написала выше Bonnie blue. Правда в чём она не права, так это в том, что причины эти вытекают из теории массового обслуживания, а не медицины, и прекрасно знакому любому, кто занимается скедулингом и прочим косом с приоритетными очередями. Но кос - то пакетики и байтики, звоночки и прочее, которые можно переслать, если их дропнуло полисером в приоритетной очереди или рэдом или тейл-дропом в отстойнике для менее приоритетных потоков. А вот с людьми всё не так просто и подобный подход считается неприемлимым, так как нехватка аппаратов в интенсиве, как и хаотично разворачивание остальных, в том числе плановых пациентов будет значить трупы. Потому внезапно да, пытаются профилиривать поток под планку вместимости интенсивов. Специально.
Сообщение изменено: apavel (04 апреля 2020 - 13:46 )
#809
Отправлено 04 апреля 2020 - 14:52
Все отдыхают, у всех отпуска.
Показывали же, парки, шашлычки забиты отдыхающими.
Люди прогуливают свои накопленные сбережения, затариваются в сельверах продуктами и туалетной бумагой!
Сообщение изменено: Хитрый Шнур (04 апреля 2020 - 15:16 )









