Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Лабораторные по физике [Архив]


  • Закрытая тема Тема закрыта
1324 ответов в этой теме

#1171 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 12 Март 2010 - 17:33

Как найти абсолютную погрешность объема параллелепипеда? (нужны формулы и решение)

Паесалу задал такой вопрос на защите 1 работы.
Сказал, что мы такие погрешности находили при решении 1 работы.

Сообщение изменено: Onyx8 (12 Март 2010 - 17:35 )

  • 0

#1172 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 12 Март 2010 - 19:03

Блин, зря я свои лабы не сфоткал, когда сдавал. Был почти такой же вопрос(
  • 0

#1173 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 038 сообщений

Отправлено 12 Март 2010 - 20:44

Onyx8, sqrt((дельта A/A)^2+(дельта B/B )^2+(дельта C/C)^2)
A, B, C - стороны

Помоему, так.

Сообщение изменено: Akhenaton (12 Март 2010 - 20:44 )

  • 0

#1174 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 12 Март 2010 - 21:39

>> Akhenaton,

Спасибо, но это ОБЩАЯ погрешность, а мне нужна обсолютная. (или это одно и то же?)

######################################################################################

Я не поленился и выложил в интернет лабу № 1.

Лаба №1, ВСЕ есть и все ПРАВИЛЬНО:
http://ifolder.ru/16817586
(Кому не нравится почерк или еще что-то - того это и проблемы!)

В интернете уже есть несколько таких, но их корректность очень сомнительна.

После выполнения очередной работы, буду её загружать в интернет.

У кого есть готовые лабы 22, 25, 10, 19 или 29 - убедительная просьба залить куда-нибудь.
(При их поиске, нашел много мусора всякого, а нужного - ничего).

Сообщение изменено: Onyx8 (12 Март 2010 - 21:43 )

  • 0

#1175 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 10:24

У нашей группы не возникло проблем ни на 2, ни на 1 физике по практике. Лабы в интернете всё равно находили и делали, после того, как лаба защищена - отдавалась кому-нибудь или фоткалась (главное к концу семестра все 6 на руках иметь :D), а с защитой проблем не было, т. к. Сауга нам задавала всегда одни и те же вопросы. Подходишь к одногруппнику (который защищался) и узнаёшь, как отвечать. Или открываешь лаптоп и гуглишь. :) Она не против, только за :)
  • 0

#1176 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 10:35

Где беспредел?,

Раз уж тебе легко было сдать физику 1 и физику 2, то на этот вопрос ты ответишь запросто:

Как найти абсолютную погрешность объема параллелепипеда? (нужны формулы и решение)
  • 0

#1177 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 10:43

Как найти абсолютную погрешность объема параллелепипеда? (нужны формулы и решение)

Да не помню я уже :D
  • 0

#1178 Эдгарулик

Эдгарулик

    Мусечка

  • Постоялец
  • 4 871 сообщений
  • Откуда:Столица

Отправлено 13 Март 2010 - 10:50

Onyx8, раз никто не знает/не помнит погугли... мож чего найдешь..
  • 0

#1179 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 10:51

Да погодите, сейчас -ХЗ- позову :D
  • 0

#1180 -X3-

-X3-
  • Постоялец
  • 3 560 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 11:29

Onyx8,

Как найти абсолютную погрешность объема параллелепипеда?
Паесалу cказал, что мы такие погрешности находили при решении 1 работы.

Первую лабу когда делал, всё разобрал там? или просто списывал с другой? :)
Там было аналогичное задание с цилиндром.

Во-первых, надо разобрать, было ли измерение объёма косвенным или прямым? Возможны оба варианта: 1. опустить тело в ванночку с водой и посмотреть как изменится уровень воды - прямое измерение; 2. отдельно измерить высоту, ширину и длину и по формуле вычислить объём - косвенное измерение.
В 1 лабе были и косвенные измерения и прямые :) у каждого из этих способов своё правило измерения погрешности.

Для абсолютной погрешности необходимо знать истинное значение объёма тела, что, конечно, невозможно. Но если повторные измерения высоты, ширины и длины распределены по нормальному закону, то, обычно, за абсолютную погрешность принимают её среднеквадратичное отклонение. Последнее условие у нас выполняется.

Предположим измеряли мы высоты h (прямое измерение) n раз и нашили её погрешность Δh. Тоже самое с длиной a и шириной b.

Теперь математика 5 класса - объём параллелепипеда V=a*b*h (косвенное измерение).

Погрешность косвенных измерений находится по формуле: корень из суммы квадратов частных производных от каждой из величин умноженных на её погрешность. У нас всё есть :)

Находишь частную производную от формулы объёма по длине a, умножаешь её на её погрешность Δa и возводишь в квадрат. Тоже самое делаешь с шириной и высотой, суммируешь три члена и находишь из полученной суммы квадратный корень.

Сообщение изменено: -X3- (13 Март 2010 - 11:36 )

  • 0
Кирие элеисон

#1181 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 13:24

-X3-,

Спасибо, стало все понятно.

-X3-,

Что такое теплоемкость воды?

Профессор задал такой вопрос на экзамене.
Я ему ответил: "Ну, как сказать... Теплоемкость - это такое свойство воды, благодаря которому вода умеет вбирать в себя тепло."

Профессору, видимо, этот ответ НЕ понравился, и он сказал: "До свидания, спасибо что пришли".

Так вот как надо было ответить на этот вопрос?
(История вымышленная) :D

Сообщение изменено: Onyx8 (13 Март 2010 - 13:30 )

  • 0

#1182 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 14:43

Так вот как надо было ответить на этот вопрос?

Эталон теплоёмкости для других веществ.
Чему равна, не помню :)
Не физик, могу ошибаться :D
  • 0

#1183 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 23:39

Есть ли такая возможность перейти от одного препода к другому?
Например, от Паесалу к Потехиной?

Просто интересно...

Сообщение изменено: Onyx8 (13 Март 2010 - 23:44 )

  • 0

#1184 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 13 Март 2010 - 23:57

Onyx8, У нас кто хотел - переводился в начале семестра. Я сам от Потехиной к Сауге сбежал. Не знаю, как с этим дело обстоит в середине...
  • 0

#1185 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 14 Март 2010 - 23:01

Как найти точность нониуса?

Есть 2 варианта:
1. Разделить шаг на основной шкале на кол-во делений на нониусе.
А какой еще есть способ? (точно есть).
  • 0

#1186 Dio

Dio

    IASM 32

  • Пользователь
  • 307 сообщений
  • Откуда:Колывань

Отправлено 15 Март 2010 - 00:00

Onyx8, посмотерть в паспорте или же на самом приборе :)
  • 0

#1187 Tasmanian Fox

Tasmanian Fox
  • Пользователь
  • 108 сообщений
  • Откуда:Narva

Отправлено 15 Март 2010 - 11:17

Как найти точность нониуса?

1).Ищешь, какое деление на основной шкале (назовём А)совпадает с каким-либо делением на нониусе (Б), кроме нулей, конечно :) Обычно такое совпадение есть на последнем делении нониуса.
2). Делишь А на Б - получается, сколько делений основной шкалы соответствуют 1 делению нониуса. Получается дробное число В.
3). Смотришь, какое деление на основной шкале (Г) следует сразу после числа В
4). В-Г=точность нониуса.

Например, в кабинете для лабораторных есть штангенциркули. На некоторых из них 20-е последнее деление нониуса совпадает с 39-мм отметкой основной шкалы. 39/20=1,95. Ближайшее бОльшее целое 2. 2 - 1,95 = 0,05 мм. Именно такая погрешность и написана на штангенциркуле =)
  • 1

#1188 Olofenja

Olofenja
  • Пользователь
  • 156 сообщений

Отправлено 15 Март 2010 - 11:25

-X3-,

Спасибо, стало все понятно.

-X3-,

Что такое теплоемкость воды?

Профессор задал такой вопрос на экзамене.
Я ему ответил: "Ну, как сказать... Теплоемкость - это такое свойство воды, благодаря которому вода умеет вбирать в себя тепло."

Профессору, видимо, этот ответ НЕ понравился, и он сказал: "До свидания, спасибо что пришли".

Так вот как надо было ответить на этот вопрос?
(История вымышленная) :D

теплоемкость - сколько тепла надо подвести к телу для изменения его температуры на 1 градус или по-другому отношение количества подведенного тепла к изменению температуры. тоесть в данном конкретном случае заменяем "тело" на "воду". можно уточнить, что есть массовая теплоемкость (обычно для 1 кг вещества), объемная (1м3 вещества) и молярная (1 моль вещества). далее в курсе термодинамики (если он будет) вы узнаете про изобарную и изохорную удельные теплоемкости, связь между ними ср=cv+R, в справочниках чаще всего дается удельная изобарная теплоемкость. заодно вы узнаете кучу не всегда нужных, но интересных вещей. :)

точность нониуса написана на средстве измерения. если её там нет, то это не измеритель, а индикатор. :) нужная для лабы погрешность - 2/3 точности нониуса.
  • 0
Ветеран ТТУ.

#1189 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 18 Март 2010 - 00:50

Как ответить на этот вопрос:

Какова абсолютная погрешность при применении нониуса?

Сообщение изменено: Onyx8 (18 Март 2010 - 00:51 )

  • 0

#1190 Димаска

Димаска
  • Новобранец
  • 6 сообщений

Отправлено 20 Март 2010 - 19:10

Народ, у кого нибудь есть 19-ая лаба по 1-ой физике (матем и физ маятники, ускорение свободного падения) дайте плиз ссылку. Заранее спасибо
  • 0

#1191 Страшилко

Страшилко

    disconnected

  • Постоялец
  • 2 215 сообщений

Отправлено 21 Март 2010 - 02:06

Есть вопрос по 19(старой) 10(по новой системе)лабе "Затухающие колвеликолепния" по физике2.
Как расчитать ошибку дикремента затухания(лямбда).
Пробовал через сл.ошибку(со стюдентом), но там всего 2 измерения и не катит. Частичными производными чтоли?Оо
  • 0
унылый дрочер в мире мачо

#1192 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 21 Март 2010 - 11:17

Димаска,

У меня есть 2 варианта 19 работы - на русском и эстонском языке (разные).
Скорее всего, обе правильные.

Дам только в одном случае - если после защиты даш мне свою лабу отсканировать.


Я так делаю, потому что списывать все хотят, а вот отсканировать и в интернет залить - всем впадло!


Ладно, вот 19 лаба:
http://ifolder.ru/16912705

Сообщение изменено: Onyx8 (21 Март 2010 - 12:32 )

  • 0

#1193 -X3-

-X3-
  • Постоялец
  • 3 560 сообщений

Отправлено 21 Март 2010 - 17:59

Страшилко,

Пробовал через сл.ошибку(со стюдентом), но там всего 2 измерения и не катит. Частичными производными чтоли?Оо

Есть определённая логика, когда и какую формулу использовать для вычисления погрешности. Несколькими сообщениями выше я уже затрагивалл немного этот вопрос.
  • 0
Кирие элеисон

#1194 Яник

Яник
  • Пользователь
  • 151 сообщений

Отправлено 21 Март 2010 - 22:15

А есть у кого-нибудь №8 лаба готовая?
  • 0

#1195 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 22 Март 2010 - 11:01

29 ЛАБА: кто сдает или у кого есть - отзовитесь.
  • 0

#1196 teonoja

teonoja
  • Новобранец
  • 18 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Lasnamäe

Отправлено 23 Март 2010 - 18:15

Читала в предыдущих постах, что 25-тую лабу по первой физике "Тепловое расширение твердого тела" (а конкретно график и все к нему прилагающееся) советуют делать в Exel. Но для этого туда надо добавить какой-то доп. пакет с установочного диска. У меня нет возможности добавить себе этот пакет (или я просто не поняла, как это сделать). Как быть?

Упоминалась еще какая-то таинственная прога на сайте института физики, которую я тоже благополучно не нашла. Можно конкретную ссылку?

Или, может, кто знает, как определить коэффициент теплового расширения и его погрешность, не прибегая к помощи Exel и других прог? Или это что-то из области фантастики?

Onyx8, тебе тоже эту лабу делать надо будет. Что-то знаешь на ее счет? Есть какие-нибудь материалы (типо готовая лаба =) )
  • 0
IAPB TTU

#1197 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 23 Март 2010 - 18:54

teonoja,

Не стоит так замарачиваться по поводу 25 лабы.
График можно построить и от руки - там 10 точек, или столько, сколько ты будешь делать измерений.
Можно вообще все делать от руки, лишь бы все было правильно и понятно.

Кстати, 25 лабу я делаю в эту пятницу.


По поводу 29 лабы - нету ничего. Ты когда её делаешь?

Сообщение изменено: Onyx8 (23 Март 2010 - 18:55 )

  • 0

#1198 teonoja

teonoja
  • Новобранец
  • 18 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Lasnamäe

Отправлено 23 Март 2010 - 19:40

Onyx8,

от руки-то я начерчу... толко как я потом по своему графику коеф. определю? ПО ДВУМ ТОЧКАМ, конечно можно, только загадка, какие точки брать. А тем более, как я ПОГРЕШНОСТь КОЕФФИЦИЕНТА определю???

Я не помню делаю ли я 29-тую. Но если делаю, то не скоро. А вообше тут где-то была уже готовая 29-тая, если мне память не изменяет

Сообщение изменено: teonoja (23 Март 2010 - 21:37 )
Транслит

  • 0
IAPB TTU

#1199 Onyx8

Onyx8
  • Пользователь
  • 306 сообщений

Отправлено 23 Март 2010 - 20:10

teonoja,

Просто сделать несколько вычислений, найти среднее значение - его принять как зи истинное.
Потом найти погрешности - все как обычно.
  • 0

#1200 teonoja

teonoja
  • Новобранец
  • 18 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Lasnamäe

Отправлено 23 Март 2010 - 21:47

teonoja,
Просто сделать несколько вычислений, найти среднее значение - его принять как зи истинное.
Потом найти погрешности - все как обычно.


Завтра устрою тебе допрос

Вот 29-тая лаба, решенная. На сколько качественно и верно решенная не знаю. Нарыла ее в предыдущих постах. Так что с меня взятки гладки, если там что не так.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  29.rar   51,27К   16 Количество загрузок

Сообщение изменено: teonoja (23 Март 2010 - 21:49 )

  • 0
IAPB TTU