Эволюция или Сотворение?

Ты говоришь так, как будто это так и есть и ты проверил все это на собственном опыте

Я говорю так, потому что это так и есть и я проверил все это на собственном опыте.

Мир Огненный,
Странно, зачем тогда в ходе эволюции у нас появились эти качества?

Я говорю так, потому что это так и есть и я проверил все это на собственном опыте.

окей

а как проверил, если не секрет? или я не смогу этого понять, потому что для этого надо быть особенным и просвещенным?

Странно, зачем тогда в ходе эволюции у нас появились эти качества?

Какие? Про вкус я уже ответил, как может быть...

Сообщение изменено: Мир Огненный (21 августа 2010 - 18:42 )

Если предположить, что некто разумный нас создал, то он бы не стал так откровенно палиться, выдавая факт появления живого из ниоткуда. Другими словами, эволюция - наживка для безбожников. Поэтому опрос не имеет смысла.

По мнению психиатра Станислава Грофа, экспериментировавшего с влиянием ЛСД на психику, «переживание смерти и рождения, единения со Вселенной или с Богом, столкновение с демоническими явлениями или переживание „прошлых воплощений“, наблюдаемые в ЛСД-сеансах, оказываются феноменологически неотличимыми от подобных переживаний, описанных в священных писаниях великих религий мира и тайных мистических текстах древних цивилизаций»

опрос не имеет смысла=)

Neron,
кстати, всё хочу найти статей на счет того, какими веществами баловались люди в древности, что их так распирало на фантазии о сверхъестественном. Не знаешь?

окей

потому что для этого надо быть особенным и просвещенным?

Не обязательно) Достаточно иметь хоть немного мозгов, свободных от религиозной и антирелигиозной пропаганды. Второе, вместе с отсутствием собственного мнения, делает из некоторых редких баранов)

Достаточно иметь хоть немного мозгов, свободных от религиозной и антирелигиозной пропаганды

И как определить свободны они от пропаганды или нет?

Neron,
кстати, всё хочу найти статей на счет того, какими веществами баловались люди в древности, что их так распирало на фантазии о сверхъестественном. Не знаешь?

гугол в помощь... хотя бы вот=) http://www.guvd.gov....tics/narkopast/

Древние видели в рождении грибов символику нескончаемого круга возрождений бога на земле, так как некоторые грибы, особенно на ранней стадии развития, напоминают визуально мужской половой орган, а позже, когда шляпка гриба разворачивается, — соединение мужского и женского половых органов.

съел грибок и полетел на встречу с Амон Ра=) ну или кому какой бог больше нравится)

В Древней Греции в религиозных целях использовались галлюциногенные грибы. Известно, что напиток, использовавшийся во время елисейских мистерий, был изготовлен из грибов, изменяющих состояние сознания и вызывающих необычные видения религиозного характера.

Теория об эволюции резко поднимается в моих глазах, Дарвин хоть наркотики не жрал)

Сообщение изменено: Neron (21 августа 2010 - 20:48 )

Чудо,
Чувство счастья, радости, смех, огорчение?

Не обязательно) Достаточно иметь хоть немного мозгов, свободных от религиозной и антирелигиозной пропаганды. Второе, вместе с отсутствием собственного мнения, делает из некоторых редких баранов)

Свободные мозги и собственное мнение имеется, а теперь объясни, как ты проверил, да ещё и на собственном опыте(да, да, ты ведь подтвердил это), что жизнь была создана в результате действий какого-то разумного существа (в вашем случае Бога) ?
Или это просто великий творец пишет с твоего аккаунта?

Кстати, делая столь категоричные заявления, как

Если предположить, что некто разумный нас создал, то он бы не стал так откровенно палиться, выдавая факт появления живого из ниоткуда. Другими словами, эволюция - наживка для безбожников.

ты показываешь лишь собственную однобокость мнения, то есть подверженность религиозной пропаганде.

Кстати, не объясните попутно, почему среди ученых всего 7% верующих людей? Ученые ведь по умолчанию умнее среднестатистического человека.

Сообщение изменено: captainOne (21 августа 2010 - 23:40 )

Ученые ведь по умолчанию умнее среднестатистического человека.

Задроты-аутисты умнее всех))) Лол, я плАчу)

Умные люди - это успешные бизнесмены, крупные руководители и специалисты; известные и уважаемые в светских кругах личности (режиссеры, писатели и пр...) - это они чего-то добились и как-то ценятся в этом обществе, а не те, кто решает никому нахрен не нужные теоремы)

среди ученых всего 7% верующих людей

Мне хоть это фиолетово, но материал доказывающий это утверждение в студию. а то как-то желтизной веет))

Сообщение изменено: above n beyond (22 августа 2010 - 14:05 )

above n beyond,
Прошу сперва ответить на мой вопрос, а то заявления делать, смотрю, горазды, а как за слова отвечать, так кишка тонка?

http://bit.ly/bYoZJG

они чего-то добились и как-то ценятся в этом обществе, а не те, кто решает никому нахрен не нужные теоремы)

Если утверждаете, что люди, которые дали нам большинство благ цивилизации ничего не добились, то у меня появляются сомнения насчет того, какой частью тела вы думаете.

Сообщение изменено: captainOne (22 августа 2010 - 15:33 )

lets holywar begin...

Задроты-аутисты умнее всех))) Лол, я плАчу)

Умные люди - это успешные бизнесмены, крупные руководители и специалисты; известные и уважаемые в светских кругах личности (режиссеры, писатели и пр...) - это они чего-то добились и как-то ценятся в этом обществе, а не те, кто решает никому нахрен не нужные теоремы)

без "никому нахрен не нужных теорем" даже этого вопроса бы не возникло=) так и сидели бы в пещерах и рисовали на их стенах вымышленных богов (чем в принципе и занимаетесь сейчас - только теперь на этом форуме, благодаря, как ни странно, всё тем же "никому нахрен не нужным" теоремам, которые сейчас хаете).

PS некоторым дано разбираться в сути какого либо вопроса, а кому-то делать на этом деньги, вот и всё. Для чего требуется больше ума вопрос спорный, но то что первое на много полезнее и важнее для человечества в целом, а не для отдельно взятого индивидуума - это несомненно (это к слову про учёных и бизнесменов).

но что то разговор скатывается в сторну: бедный-богатый, умный-дурак, а собирались то поговорить о сотворении мира=)

Сообщение изменено: Neron (22 августа 2010 - 16:18 )

буду краток.
график первый:



график второй:



в1:
у вас графики вызвали бурю эмоций, быстрый перебор тем в голове на тему
"ввп на душу населения(умение зарабатывать) не дает внутренней гармонии" или
"IQ это всего лишь метод, который выявляет наиболее приспособленных к конкретно этому тесту" и
"графики просто вырваны из контекста, и не описывают картину в целом",
то вероятнее всего вы относитесь к левой части первого и правой части второго графика

в2:
посмотрели графики, поржали/улыбнулись/просто сделали вывод
то вероятнее всего вы относитесь к правой части первого и левой части второго графика

Да поможет нам всем естественный отбор, аминь

буду краток.
график первый:

Сам чертил?)

не, набрал в яндексе "корреляция ввп религиозность" и
"корреляция iq религиозность" и скопировал первые попавшиеся графики сюда.

Сообщение изменено: mimoletom (22 августа 2010 - 22:34 )

короче ЧТД.

у вас графики вызвали бурю эмоций, быстрый перебор тем в голове на тему

У меня они вызвали вопрос: Как можно доверять данным, если нет возможности проверить, как они были получены?

Нашли мерило интеллекта, пля) Этим уровнем iq только лохов на смски разводить.
Помню, нас в классе 8 заставили пройти этот тест. Один дурачек-аутист набрал больше всех, когда умные и адекватные ребята так и не поняли, как ответить на большинство вопросов. Так что это показатель чего угодно, но только не интеллекта))

Сообщение изменено: Al-Facun (23 августа 2010 - 11:32 )

Вообще коэфициент IQ ввели для того чтобы показать превосходство арийской расы над другими, чего не скрывает и автор, который считал интеллект врожденным и неизменным

Сообщение изменено: Мир Огненный (23 августа 2010 - 11:59 )

Мир Огненный
Сдается мне, что вы троллите, товарищ...
Почему? просмотрев последние пару страниц и ваши сообщения в них я не нашел вашей позиции по данному вопросу.
Вы её не имеете? если имеете, пожалуйста, озвучьте.

Хотите почитать про графики? читайте тут:
http://www.godandsci...gion_vs_iq.html (англ)


Al-Facun
Я не спорю, тест на IQ спорный, но в целом умный человек более вероятно наберет больше баллов в нем, чем глупый.
Например, Ваш аутист, который набрал больше всего баллов - почему Вы не можете принять, что он действительно просто был умнее? просто не приспособлен для общения с Вами, но умнее. Ведь вполне возможно.
И специально для Вас есть другой график, который показывает тоже самое, но с другой стороны.


Neron
ЧТД - да, для большинства уже давно ЧТД, но мне интересно что скажут верующие =)
Просто мне кажется странным, как они так легко отрицают такое количество теорий и доказательств, и хочется узнать на чем они основываются, хотя бы в своих собственных размышлениях.

Сообщение изменено: mimoletom (23 августа 2010 - 13:05 )

Al-Facun,

Если предположить, что некто разумный нас создал, то он бы не стал так откровенно палиться, выдавая факт появления живого из ниоткуда. Другими словами, эволюция - наживка для безбожников. Поэтому опрос не имеет смысла.

Ты говоришь так, как будто это так и есть и ты проверил все это на собственном опыте

Я говорю так, потому что это так и есть и я проверил все это на собственном опыте.

как проверил?

так и будешь увиливать от ответа, как же ты это проверил?

Я не спорю, тест на IQ спорный, но в целом умный человек более вероятно наберет больше баллов в нем, чем глупый.

Про эйнштейна и форда читали?

Сдается мне, что вы троллите, товарищ...

Троллей не существует)

Вы её не имеете? если имеете, пожалуйста, озвучьте.

Я деист. Вам это что-нибудь дало?

Сообщение изменено: Мир Огненный (23 августа 2010 - 18:09 )

Про эйнштейна и форда читали?
...
Я деист. Вам это что-нибудь дало?

IQ известных людей:
Альберт Эйнштейн (ученный) 200
Коэффициент интеллекта (IQ) Форда – 121, что немного выше среднего значения.

Да, дало. Вашу позицию можно охарактеризовать как неуверенную
("ну да, бог где-то влияет, а где-то не влияет")

Да, дало. Вашу позицию можно охарактеризовать как неуверенную

Можно но не нужно. Я верю в бога, но мне не нравятся попытки доказать его существование через науку. Бога вне природы нет

Альберт Эйнштейн (ученный) 200
Коэффициент интеллекта (IQ) Форда – 121, что немного выше среднего значения.

Их я вспомнил не в связи с IQ

Сообщение изменено: Мир Огненный (23 августа 2010 - 19:46 )

Можно но не нужно. Я верю в бога, но мне не нравятся попытки доказать его существование через науку. Бога вне природы нет

Вобщем бог существует только в голове/сердце/душе(выбраное подчернкуть) отдельно взятого объекта, пока он в него верит. Как только он перестаёт в него верить - он исчезет, наверное правильно будет так.

Если все живое существует в ходе естественного отбора, то зачем нам такие чувства как радость,огорчение,печаль, смех и т.п.Эти чувства не нужны для выживание.Зачем они нам?

Если все живое существует в ходе естественного отбора, то зачем нам такие чувства как радость,огорчение,печаль, смех и т.п.Эти чувства не нужны для выживание.Зачем они нам?

Ну для выживания же. Огорчение толкает выживать, говорит-Пробуй еще. Это своего рода индикатор для опыта. Неудачный опыт учит нас поступать по другому, верно.

Радость и смех: Ну социализация и полцчение ресурса (материального или морального). Ресурсы несут туда, где радостно встречают...

Сообщение изменено: Мир Огненный (23 августа 2010 - 23:03 )