Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Про Бронзового солдата


  • Закрытая тема Тема закрыта
1981 ответов в этой теме

#1891 Сержок

Сержок
  • Пользователь
  • 411 сообщений
  • Откуда:Est.

Отправлено 03 Май 2007 - 23:11

нифига они непониают, лебедить их надо,парочку бы отлавить бы тогда в толпучку, сука убилбы,животное

Сообщение изменено: Серёга (03 Май 2007 - 23:13 )

  • 0

#1892 entp

entp
  • Пользователь
  • 19 сообщений
  • Откуда:ukraine

Отправлено 04 Май 2007 - 06:36

нифига они непониают, лебедить их надо,парочку бы отлавить бы тогда в толпучку, сука убилбы,животное

нда...
тяжело детям\внукам НКВДистов стать рядовыми гражданами...
  • 0

#1893 QUAZAR

QUAZAR
  • Новобранец
  • 8 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 10:29

а при чём здесь чекисты, НКВДисты? бандеровцам, наверно, тоже нелегко... :)

вы бы посмотрели, что в англоязычном интернете эстонцы про русских пишут- повторить такие оскорбления и пакостные слова даже язык не поворачивается... по-моему, ещё ни один русский похабную истерику подобного рода в отношении эстонцев не устраивал...

Сообщение изменено: QUAZAR (04 Май 2007 - 10:38 )

  • 0

#1894 DUVAL

DUVAL
  • Пользователь
  • 22 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 10:48

а при чём здесь чекисты, НКВДисты? бандеровцам, наверно, тоже нелегко... :)

вы бы посмотрели, что в англоязычном интернете эстонцы про русских пишут- повторить такие оскорбления и пакостные слова даже язык не поворачивается... по-моему, ещё ни один русский похабную истерику подобного рода в отношении эстонцев не устраивал...



Ссылу дай пжлста
  • 0

#1895 QUAZAR

QUAZAR
  • Новобранец
  • 8 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 10:50

На тот же YOUTUBE зайди и почитай для начала
  • 0

#1896 Стасец

Стасец

    Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать.

  • Постоялец
  • 6 996 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 11:04

читал что на тынисмяги на место памятника хотят поставить памятник ленарту мэри или ельцину...вот бздец...идиото
  • 0
Моя сила в счастье, в моих руках карты всех мастей, я - РАСТА - проповедник любви и страсти

#1897 Тортилла

Тортилла

    добрый зайчег

  • Постоялец
  • 897 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 11:10

ленарту мэри или ельцину


Да, давайте. Разгромим еще несколько улиц.

з.ы. логичнее тогда ставить памятник отцу эстонской дерьмократии - Марту Лаару.
  • 0

#1898 Стасец

Стасец

    Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать.

  • Постоялец
  • 6 996 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 11:31

ленарту мэри или ельцину


Да, давайте. Разгромим еще несколько улиц.

з.ы. логичнее тогда ставить памятник отцу эстонской дерьмократии - Марту Лаару

и дня не простоит
  • 0
Моя сила в счастье, в моих руках карты всех мастей, я - РАСТА - проповедник любви и страсти

#1899 Александра

Александра
  • Постоялец
  • 1 084 сообщений
  • Откуда:Город Таллин, Эстония

Отправлено 04 Май 2007 - 11:55

читал что на тынисмяги на место памятника хотят поставить памятник ленарту мэри или ельцину...вот бздец...идиото


Вот это уже нехорошо. Памятник вместо памятника. Лучше фонтанчик.

Сообщение изменено: Александра (04 Май 2007 - 11:56 )

  • 0
www.lotos.ee
Facebook - Aleksandra Viljumovskaja

#1900 Ноздрик

Ноздрик

    Cause I don't give a fuck

  • Постоялец
  • 1 897 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 12:01

з.ы. логичнее тогда ставить памятник отцу эстонской дерьмократии - Марту Лаару.

никак. он еще жив:)
  • 0
длинный шмёль

#1901 Александра

Александра
  • Постоялец
  • 1 084 сообщений
  • Откуда:Город Таллин, Эстония

Отправлено 04 Май 2007 - 12:03

никак. он еще жив:)


Ставят памятники при жизни...

ПС А вообще исправить надо... :D
  • 0
www.lotos.ee
Facebook - Aleksandra Viljumovskaja

#1902 DEREWO

DEREWO
  • Постоялец
  • 1 869 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 12:07

никак. он еще жив

это позволит сократить расходы. Помните анекдот про бюсты?
  • 0

The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.


#1903 Bzig

Bzig
  • Пользователь
  • 93 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 04 Май 2007 - 14:05

Удар по эстонскому национальному сознанию (68)
04.05.2007 00:01
Рейн Вейдеманн, профессор ТПУ/ Postimees


Комментировать | Читать комментарии



Эстонская культура вынуждена уступить место государственно- политическому национализму. Рейн Вейдеманн пишет, что близорукая политика Ансипа и его правительства привела к тяжелым последствиям в области национальных отношений.




Рейн Вейдеманн



Подведение итогов почти военной операции по переносу памятника павшим во Второй мировой войне, который по политическим мотивам квалифицировали как надгробие, еще только предстоит провести.



РЕКЛАМА
ARIF.ee
Найти партнёра для бизнеса. Узнать мнение по акциям. www.ARIF.ee
http://www.arif.ee


Реклама в Postimees

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
дед
Господин Вейдеманн!Мне кажется,все проще.Как говорили древние греки:Освободившийся раб,первым долгом...

Marconi
Антон-это Антон Алексеев,сотрудник посольства Эстонии в Москве,артист театра"ОКОЛО дома Станисл...


Другие комментарии

Но кроме основного ущерба, которым стало сведение на нет тяжело проходившей, но подававшей надежды интеграции эстонских русских, а точнее, ее явная замена ассимиляцией, вторым, видимо, столь же важным ущербом следует считать удар, который нанесен по эстонскому национальному самосознанию.

Ирония заключается в том, что партия, на словах пропагандирующая в Эстонии самые либеральные ценности, и ее лидер в политической практике стали применять самый вульгарный национализм, построенный на прямом противопоставлении.

И это произошло уже год назад, когда Андрус Ансип дал экстремистским группировкам спровоцировать себя и сделал из перенесения Бронзового солдата один из краеугольных камней избирательной кампании Партии реформ. Тогда стало ясно, что эстонская культура как основополагающий нарратив национального самосознания эстонцев должна уступить свое место государственно-политическому национализму.

По сути своей это означает установление концепции национального государства, ориентированного на одну нацию, где иная идентичность рассматривается как «чужая», в отношение которой отстраненное и выталкивающие поведение всегда найдет мотивацию и оправдание. Последствия не заставили себя ждать.

Политологи и культурологи неоднократно указывали на то, что памятник погибшим во Второй мировой войне является одной из важных деталей самоидентификации местных русских, которая помогает им соединить память поколений в единое целое, а также является мостом в культурное пространство, откуда они ведут свое происхождение, что, к сожалению, используется Россией для оказания имперского давления и пропаганды.

Зато отношение эстонцев к этому памятнику во многом двойственное и противоречивое, что подтвердили также и опросы в отношении необходимости переноса памятника. Они смирились с ним, как с элементом городского пейзажа, как смирились и с православной церковью на Тоомпеа, которая была возведена там в начале ХХ века как символ увековечивания русской колонизации.

Символы немецкой колонизации потихоньку вплавились в культурно- политическое сознание эстонцев. Наверное со временем так бы случилось и с Бронзовым солдатом, если бы акция по его удалению и особенно предшествующая и сопровождавшая акцию риторика не вызвала резонанс настроений времен сжигания помещичьих мыз.

Исторически было так, что эстонская идентичность формировалась и искала себя находясь как клин в зажатом состоянии между немецким и русским господством.

15 лет русские не выходили на улицы. Но амбиции одного человека, а так же те, кто использовал их в Эстонии и за рубежом, в корне неправильные решения правительства довели национальные человеческие чувства людей до критической массы и в результате последовала разрушительная цепная реакция, которая на долгое время оставит тяжелый след и в национальном самосознании самих эстонцев.

Вместо того чтобы прививать культурный национализм — уважение к своим корням, некоторые политики своим поведением внушили эстонцам политический национализм, как высшую ценность.

С одной стороны, мы по отношению к русским близки к такой же господствующей позиции, которую немцы занимали по отношению к эстонцам на протяжении столетий. А с другой стороны, мы пытаемся риторически, а на прошлой неделе и физически, при помощи демонстрации мускулов компенсировать прохудившееся государство и тающее ядро культуры.

Применение тактики в стиле «Plats puhtaks!» и «Möla maha!», может, и оправдана, когда следует быстро снять напряжение момента, однако она не останавливает ком враждебности, который продолжает расти и ждет своего часа, чтобы вылиться наружу.

Из этих рассуждений, которые наверняка покажутся сложными тем, кто предпочитает решать проблемы топорным способом, вытекают новые семиотические травмы эстонского национального самосознания — непонимание, имеющее крайне важное значение. Обращаю внимание не то, что ситуация не возвысила наше национальное достоинство.

Неуверенность и чувство стыда за то, что все вышло именно так, смешались с желанием мести и власти. Надежда на то, что только эстонская культура, как сакральный центр национального сознания, может подпитывать знание того, что «быть эстонцем — это хорошо, и это звучит гордо», постепенно сменяется военно-патриотическим обязательством объединяться вокруг власти. Нечто похожее происходило с Эстонией и в 1930-х.

Из этого становится ясным, что вряд ли критический дискурс станет возможным в ближайшее время, поскольку сомнение по поводу оправданности и моральной легитимности деятельности правительство или его главы ведет к стигматизации критикующего, которого «клеймят» предателем государства и противником «эстонскости».

Национальное единство эстонцев все больше приобретает форму «одно государство, один лидер, одна партия», а национальное единение толкуют как объединение вокруг правительства
  • 0

#1904 QUAZAR

QUAZAR
  • Новобранец
  • 8 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 16:10

Благодаря неравнодушным людям у нас есть список почтовых адресов депутатов эстонского парламента, голосовавших в третьем чтении за уничтожение
Памятника:

mihhail.lotman@riigikogu.ee, olari.taal@riigikogu.ee, ken-marti.vaher@riigikogu.ee, andres.herkel@riigikogu.ee, tonis.lukas@riigikogu.ee, peeter.tulviste@riigikogu.ee, armo.leinatamm@riigikogu.ee, marko.mihkelson@riigikogu.ee, marko.pomerants@riigikogu.ee, urmo.koobi@riigikogu.ee, trivimi.velliste@riigikogu.ee, mart.laar@riigikogu.ee, imre.sooaar@riigikogu.ee, tiit.matsulevits@riigikogu.ee, ela.tomson@riigikogu.ee, taavi.veskimagi@riigikogu.ee, tiit.niilo@riigikogu.ee, urmas.reinsalu@riigikogu.ee, uhan.parts@riigikogu.ee, sven.sester@riigikogu.ee, nelli.kalikova@riigikogu.ee, elle.kull@riigikogu.ee, andres.jalak@riigikogu.ee, aivar.oun@riigikogu.ee, reet.roos@riigikogu.ee, olav.aarna@riigikogu.ee, ene.ergma@riigikogu.ee, siiri.sisask@riigikogu.ee, harri.ounapuu@riigikogu.ee, ylle.rajasalu@riigikogu.ee, helmer.jogi@riigikogu.ee, raivo.jarvi@riigikogu.ee, onis.koiv@riigikogu.ee, sergei.ivanov@riigikogu.ee, leino.magi@riigikogu.ee, jaanus.tamkivi@riigikogu.ee, meelis.atonen@riigikogu.ee, kristiina.ojuland@riigikogu.ee, mait.klaassen@riigikogu.ee, silver.meikar@riigikogu.ee, igor.grazin@riigikogu.ee, rein.aidma@riigikogu.ee, rain.rosimannus@riigikogu.ee, tatjana.muravjova@riigikogu.ee, andres.taimla@riigikogu.ee, vaino.linde@riigikogu.ee, maret.maripuu@riigikogu.ee, kalev.kukk@riigikogu.ee

Пожалуйста, распространите список как можно шире. И пошлите поздравление с 9 мая
  • 0

#1905 Стасец

Стасец

    Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать.

  • Постоялец
  • 6 996 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 16:29

сам то поздравления отправил?
  • 0
Моя сила в счастье, в моих руках карты всех мастей, я - РАСТА - проповедник любви и страсти

#1906 QUAZAR

QUAZAR
  • Новобранец
  • 8 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 16:34

В первую очередь...
  • 0

#1907 DeFFender

DeFFender
  • Постоялец
  • 1 313 сообщений
  • Откуда:Ласнамяйка

Отправлено 04 Май 2007 - 16:37

Сегодня ровно год,с тех пор как это все началось(Тема создана 4.05.06)
  • 0
-Вот, держите билет в кино!
-А что такой маленький?
-А вы его кладите под язык и ждите сеанса...

#1908 Infern0

Infern0

    IAPM

  • Постоялец
  • 1 103 сообщений
  • Откуда:Tallinn,Lasna / TTU

Отправлено 04 Май 2007 - 22:12

читал что на тынисмяги на место памятника хотят поставить памятник ленарту мэри или ельцину...вот бздец...идиото

настояшие естонские патриоты поставят туда памятник ССовцам и закопают туда их-же останки
  • 0
My TUT/TTÜ docs: http://goo.gl/FTSZy

#1909 QUAZAR

QUAZAR
  • Новобранец
  • 8 сообщений

Отправлено 05 Май 2007 - 00:24

Сегодня ровно год,с тех пор как это все началось(Тема создана 4.05.06)

без комментариев...

смотри картинку чуть ниже

Да, кстати, и ещё чуть-чуть слов:

http://news.mail.ru/politics/1321705/

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Est.jpg   86,02К   79 Количество загрузок

Сообщение изменено: QUAZAR (05 Май 2007 - 00:20 )

  • 0

#1910 Стасец

Стасец

    Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать.

  • Постоялец
  • 6 996 сообщений

Отправлено 05 Май 2007 - 17:51

сегодня был на военном кладбище...рядом стояла какаято эстонка и бурно реагировала на последние события в таллинне...говорила что в расколе общ-ва виноваты русские...Зайка, прости за грубость! ну вот откуда берутся такие дибилы...из жопычтоли рожают?только всё утихло, а они никак угомонится не могут...
  • 0
Моя сила в счастье, в моих руках карты всех мастей, я - РАСТА - проповедник любви и страсти

#1911 Банан.

Банан.
  • Постоялец
  • 2 063 сообщений

Отправлено 05 Май 2007 - 18:51

Сегодня ровно год,с тех пор как это все началось(Тема создана 4.05.06)

За это надо выпить :)
  • 0

ты вроде меня не знаешь,так что лезешь то? © Sadoki

я адекватных не палю, их мало. одного знаю точно. имен и ников не будет © Red


#1912 eddy

eddy

    Rastafari

  • Постоялец
  • 1 396 сообщений
  • Откуда:London

Отправлено 05 Май 2007 - 22:03

сегодня был на военном кладбище...рядом стояла какаято эстонка и бурно реагировала на последние события в таллинне...говорила что в расколе общ-ва виноваты русские...Зайка, прости за грубость! ну вот откуда берутся такие дибилы...из жопычтоли рожают?только всё утихло, а они никак угомонится не могут...


Эстонцы. Они ещё под впечатлением. Русские готовят новые акты, а эстохи ещё от того не отошли! :D
  • 0
One love...One heart...Let's get together and feel all right ! ! !

#1913 QUAZAR

QUAZAR
  • Новобранец
  • 8 сообщений

Отправлено 05 Май 2007 - 23:53

Ой, бедняжки, как же русские-то их мучают, они же такие ранимые, душевные, никак придти в себя не могут от этих русских-вандалов... Вот какие ведь русские- гады, надо подумать, а, хоть бы эстонцев пожалели, а то ведь опять какие-то акты готовят...
  • 0

#1914 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 06 Май 2007 - 14:54

Символ скорби.
Я держу в руках номер газеты "Деловые ведомости" от 4-ого мая сего года. На первой странице этой газеты помещена фотография Бронзового солдата, в одиночестве стоящего на кладбище на Фильтри теэ.
Эта фотография заставила меня задуматься о том, символом чего в данный момент является этот памятник. Символом скорби по погибшим в годы Великой Отечественной Войны? Только ли им? Он являлся таковым до недавнего времени, пока стоял на Тынисмяги, рядом с могилами погибших. А теперь? Может ли он оставаться только символом скорби по павшим в той войне, когда рядом с ним нет ни одной могилы погибших в то время людей? Наверно нет. Таков, как кажется, правильный ответ на данный вопрос. Но этот ответ не вполне корректен.
Является ли сейчас этот памятник просто идолом, как часто его пытались представить некоторые эстонские политики? Изваянием, лишенным какой-либо идеи и какого-либо смысла? Может быть именно на это и был сделан рассчет при планировании его переноса? Обесценить этот памятник, сделать бессмысленным его существование? Ведь любую вещь, у которой нет конкретного предназначения, со временем можно будет просто уничтожить за ненадобностью. А перенеся памятник от могил солдат на кладбище, его лишили первоначально задуманного смысла, первоначальной идеи, которая заключалась в сохранении памяти о жертвах той войны в народе. Стало ли бессмысленным само существование Бронзового солдата?
Нет. Не стало.
Лишив его первоначально задуманного, авторы идеи переноса придали этому памятнику новый смысл, а точнее сказать, раширили тот, что был. Символ скорби. Символ скорби по тем жертвам, которые принес весь эстонский народ, по тем лишениям, которые он вытерпел в течение долгого времени своего существования. Говоря «эстонский народ», я имею ввиду не только людей эстонской или русской национальности, но всех национальностей, живущих и живших на территории современной Эстонии. Бронзовый солдат – это символ скорби по павшим. Павшим от рук крестоносцев, во время их нашествия на Эстонию в Средние века, по павшим от рук иноземных захватчиков, павшим во время Первой Мировой войны, павшим во время Освободительной войны, длившейся с 1918 по 1920 год, павшим во время Второй Мировой войны, павшим от рук приспешников немецких оккупационых властей с 1941 по 1944 годы, павшим от рук сочувствовавших советскому правительству во время существования Советского Союза, павшим от рук людей, состоящих или состоявших на службе эстонского правительства как во время существования Первой Эстонской Республики, так и в наше время. Памятник Дмитрию, который погиб, придя защищать памятник Неизвестному Солдату на Тынисмяги в четверг, 26-ого апреля 2007-ого года.
Эстония долго искала идею, которая могла бы объединить всех жителей нашей страны, в независимости от их национальности. Может быть скорбь по погибшим во взаимных распрях и может стать той идеей, которая сплотит весь эстонский народ?
В каждой стране есть символы, которые объединяют нацию. Есть они в России, во Франции, в Германии и в других странах. Может быть Бронзовый солдат может стать таким символом в нашей стране? Ведь если не могут объединить воспоминания об общих радостях, об общих победах, тогда воспоминания об общем горе, общих потерях смогут сплотить людей?
  • 0

#1915 Firelord

Firelord
  • Постоялец
  • 854 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 06 Май 2007 - 18:25

Ну ты загнул. Когда его перемещали, никто не думал такими категориями. И уж тем более не думают сейчас и не будут думать в дальнейшем.

Я лично всегда считал этот памятник символом грусти из-за неизбежности человеческих войн.
  • 0
Материалы для студентов с курса системотехники (IASB/IASM): http://starspirals.net/ttu/

#1916 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 06 Май 2007 - 20:10

Firelord, само собой, эстонцы и тогда не думали, и сейчас не думают. Тем не менее, как было сказано,

В каждой стране есть символы, которые объединяют нацию. Есть они в России, во Франции, в Германии и в других странах. Может быть Бронзовый солдат может стать таким символом в нашей стране? Ведь если не могут объединить воспоминания об общих радостях, об общих победах, тогда воспоминания об общем горе, общих потерях смогут сплотить людей?

главное проводить разъяснительную работу...:)
соглашусь, что это может быть довольно необычная точка зрения...
но ведь нужно искать что-то объединяющее.
сделать из символа розни между общинами символ единства...
мое дело предложить...

Сообщение изменено: Punsher (06 Май 2007 - 20:16 )

  • 0

#1917 from USA

from USA
  • Пользователь
  • 38 сообщений

Отправлено 07 Май 2007 - 02:12

Мне кажется, наверное надо и к другим точкам зрения всё таки прислушиваться. Истина, как всегда, где-то посередине.
Вот ещё мнение одного человека, побывавшего на Военном кладбище.
Отсюда http://forum.exler.r...=110176&st=6150

Побывал в субботу утром на Военном кладбище. Оно находится примерно в километре от автовокзала, и в двух от центра города. Очень хорошее и тихое место. Кладбище светлое, ухоженное. Всего примерно в 20 метрах прямо напротив входа установлен Бронзовый Солдат. Место выбрано очень удачно. На кладбище похоронены не только погибшие в ВМВ, но и в других сражениях, просто на боевом посту, вахте, ветераны. Рядом русские, эстонские фамилии, людей других национальностей.

Мне подумалось на кладбище – то, что было названо причиной для переноса – может быть так и есть – просто не хотели, чтобы БС служил для провокаций в центре города, и чтобы для него и для похороненных людей было выбрано такое действительно хорошее место? Ведь туда придут те, кто хочет почтить память, а не устраивать митинги-провокации.

Вечером в центре и Старом городе было спокойно, людей было не очень много, возможно потому что было прохладно, но были и туристические группы, и местные жители. Так же приветливо встречали в кафе и ресторанах, магазинах (и в сельской местности - был в северной части Эстонии). Не было видно хмурых лиц на улице. Полиции было немного.

Скорее всего, после снятия информационного прессинга из России, все быстро утихнет, и 8-9 мая пройдет спокойно, без провокаций, и люди буду жить дальше, находя общий язык между собой – может быть правительство найдет и какие-то новые пути, чтобы сблизить две разные и похожие силы.
Размещенное изображение

Сообщение изменено: from USA (07 Май 2007 - 02:14 )

  • 0

#1918 from USA

from USA
  • Пользователь
  • 38 сообщений

Отправлено 07 Май 2007 - 03:10

говорила что в расколе общ-ва виноваты русские...Зайка, прости за грубость! ну вот откуда берутся такие дибилы...


Я сегодня много времени уделила именно вопросу раскола общества и вопросу "Как быть дальше?". Для чего? Для себя, для моего внутреннего понимания :D
Так вот, до того, как зашла на экслер и увидела там выше представленное сообщение с фотографией, я уже набросала черновичек с сообщением сюда. Да всё думала - размещать или ну его нафиг?! Не знаю, нужно ли это кому?! Но вот то, что многим мои наблюдения не понравятся - в этом уверенна на 100 процентов. Именно поэтому и не могла решиться. Я женщина слабая :P и мне совсем не хочется "нарваться" на грубости и оскорбления. Надеюсь на зваимопонимание и диалог, а не на громкие крики с оскорблениями и прочим. ;)
Моё анализирование привело к тому, что русскоязычная часть населения Эстонии задолго до ночных погромов поступала не мудро, не считалась с эстонским населением и часто вела себя вызывающе провокационно. Уверенна, многим это не понравится, но всё-таки скажу.
Мне кажется, что Ночной Дозор - это либо совершенно недальновидные руководители или же имели свои цели, например, в создании пиара для себя. По-другому что-то никак со стороны не проглядывает.
Например, кто придумал выходить к Бронзовому Солдату с советскими флагами? Почему Ночной Дозор допустил советскую символику в стране, где к советскому строю весьма неприятное отношение? Зачем было дразнить эстонцев?
(прошлый год 9 Мая. не знаю, что говорит голос за кадрами, но вижу, что полиция удалила националистов с их плакатами и флагом, советские флаги не тронули, но вряд ли им они были приятны).
Ребята, а ведь можно было к Памятнику и с эстонскими флагами выходить, или вообще без флагов, никаких, с цветами, с венками, ведь главное - почтить память тех, кто боролся с фашизмом, а не пропагандировать советский строй в уже независимом государстве. Неужели руководители Ночного Дозора не понимали даже то, что на ладони написано крупными буквами - это провокация прежде всего простых эстонцев?! Ещё бы портреты Сталина вынесли под нос эстонцам. :angry:

Много смотрела старых кадров на ютюбе. Раскол в обществе и русские усугубляли задолго до 26 апреля. Помимо советских флагов при сборах у Памятника, русская молодёжь носила одежду с советской символикой, например, с огромной надписью на груди - СССР. Не понимаю - зачем? У мальчика лет 15-16 с такой надписью корреспондент спрашивает - Зачем? А он отвечает: "А что? Мне нравится. Прикольно".

Неужели это пути к зваимопониманию в стране, где об СССР у многих людей, мягко скажем, далеко не радостные воспоминания? Разве это не провокации? Неудивительно, что эстонцы хотели убрать подальше Памятник с людьми, которые постоянно туда приходят с советскими флагами. Почему те же руководители Ночного Дозора не проводили разъяснительную работу среди молодёжи, что не надо бы провоцировать эстонское население советской символикой?! Как и при защите у Памятника зачем лозунги о России горлопанить? Люди заводятся с полоборота. Не думаю, что руководителям Ночного Дозора это неизвестно. А значит, на мой взгляд постороннего наблюдателя, руководители Ночного Дозора ничуть не меньшие провокаторы, чем Ансип. Но вот почему взрослые русские в Эстонии велись, не думали сами и не разъясняли своим детям, которые и Советского Союза то не знают? Почему велись на провокации с обеих сторон, вместо того, чтобы искать мирные пути соприкосновения и решения проблем? Сейчас эти вопросы задавать поздно, но мне хотелось бы, чтобы русские в Эстонии поняли, что такой путь изначально ведёт к конфронтации с эстонцами и чтобы искали иные пути для решения проблем русскоязычных в стране, в которой предстоит жить вам, вашим детям, детям ваших детей.
Прошу прощения, если кого обидела. :(
  • 0

#1919 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 07 Май 2007 - 06:45

QUAZAR,

голосовавших в третьем чтении за уничтожение Памятника:

Песдеть не надо - не было никакого голосования за УНИЧТОЖЕНИЕ памятника, как и не было самого уничтожения.
Был перенос, накрасивый, не подготовленый, НО - перенос.
А вот в разлюбезной вам России, по данным радио "Эхо Москвы", только за последние два года УНИЧТОЖЕНО без остатка более 100 памятников участникам ВОВ.
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.


#1920 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 132 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 07 Май 2007 - 14:10

http://www.lenta.ru/...7/05/07/france/
Посмотрите, ЗА ЧТО и СКОЛЬКО у них аестовали и сколько у нас.
ппц.

А вот в разлюбезной вам России, по данным радио "Эхо Москвы", только за последние два года УНИЧТОЖЕНО без остатка более 100 памятников участникам ВОВ.

Как в детском саду "а петя тоже так делает".
п.с. Россия мне нейтральна.

Плюс судить по эху москвы то же что судить по нашему местному ТВ - бесполезно.
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!