Сабж. Имеется ввиду по различным книгам, видео материалам и тд. Просьба аргументировать свое мнение.
53 ответов в этой теме
#2
Rololik
-
- Пользователь
-
- 298 сообщений
параноя это хорошо
Отправлено 18 января 2007 - 15:53
Нет, так как работа без партнёра и спарингов- это просто физкультура.
Огромное спасибо космонавту Гагарину, показавшему, что невозможное следует делать весело, с криком «Поехали!»
#3
Флинстон
-
- Постоялец
-
- 1 797 сообщений
Садовник Мюллер
- Откуда:Nõmme
Отправлено 18 января 2007 - 15:54
блина , а я думаю чё за БИ ? 
Сообщение изменено: ZemaN (18 января 2007 - 15:54 )
Счастье это не цель, а образ жизни 
#4
Izzi Creo
-
- Постоялец
-
- 3 140 сообщений
hard candy
- Откуда:идёт перегар
Отправлено 18 января 2007 - 15:55
ДА.
но только первое время.
но только первое время.
чудненько!
#5
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 18 января 2007 - 18:44
Возможно. Главное усердие, внимательность и терпение. Даже спаринг партнёр не нужен, для отработки ударных техник по-крайней мере... Набивку тела можно проводить самостоятельно, используя нехитрые приспособления...
Смотрели фильму "Воин ветра" ? сказка конечно, но главное принцип...
Ещё было-бы неплохо иметь под боком человечка, который бы поправлял тебя, когда ты ошибаешся... А поначалу это будет сплоши рядом!
Короче невижу необходимости в партнёре, но инструктор конечно нужен...сначала...
Смотрели фильму "Воин ветра" ? сказка конечно, но главное принцип...
Ещё было-бы неплохо иметь под боком человечка, который бы поправлял тебя, когда ты ошибаешся... А поначалу это будет сплоши рядом!
Короче невижу необходимости в партнёре, но инструктор конечно нужен...сначала...
#6
Izzi Creo
-
- Постоялец
-
- 3 140 сообщений
hard candy
- Откуда:идёт перегар
Отправлено 18 января 2007 - 18:45
нет, расскажиСмотрели фильм "Воин ветра"
чудненько!
#7
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 18 января 2007 - 19:02
-TT-, долго выйдет, ты уж посмотри 
Напомню сколько времени отводится на "бой с тенью" в различных БИ. ДО-ФИ-ГА
Напомню сколько времени отводится на "бой с тенью" в различных БИ. ДО-ФИ-ГА
#8
Kadaffi
-
- Постоялец
-
- 1 202 сообщений
Сумасшедший Ученый
Отправлено 18 января 2007 - 20:40
Я сам считаю что возможно, но малоэффективно. Воин ветра это конечно хорошо, но если посмотреть на жизнь Мас Оямы, то у него было немного не так. К моменту его ухода в горы он уже имел черный пояс, и огромный опыт в других БИ, причем занимался он не один, а с тренером и с партнерами. Уход в горы состоялся уже после всего этого, так что принять этот фильм и то, на чем он основывается увы нельзя.
Малоэффективно, потому что некому поправить тебя, каждый кто хоть че то занимался наверное помнит, сколько раз тренер его поправлял, а сам и не замечал что не правильно выполнял упражнение, также и здесь.
Малоэффективно, потому что некому поправить тебя, каждый кто хоть че то занимался наверное помнит, сколько раз тренер его поправлял, а сам и не замечал что не правильно выполнял упражнение, также и здесь.
#9
Rololik
-
- Пользователь
-
- 298 сообщений
параноя это хорошо
Отправлено 18 января 2007 - 20:57
Воображаемый партнёр/противник не даёт здачи.
Огромное спасибо космонавту Гагарину, показавшему, что невозможное следует делать весело, с криком «Поехали!»
#10
Kurcha
-
- Постоялец
-
- 1 562 сообщений
- Откуда:IASB72
Отправлено 18 января 2007 - 21:02
опять же вернёмся к вопросу, что вкладывать в понятие БИ?! если же что-то вроде бокса, думаю что вполне возможно. главное куча терпения и усердия. но если брать выше, то считаю самообучение малоэффективным. тут уже было подмечено, что каждый кто мало-мальски занимался би, помнит постоянные поправки тренера. всё же со стороны виднее) лично я пытался выучиться в качестве дополнения к занятиям пару - тройку тао лу (ката), используя книжный материал: через 15 мин забил на это дело, плюнул и порешил, пуЩай мне лучше кто-то покажет, чем я сам буду доганять что к чему. ещё было отмечено про спарринг партнёра. считаю это неотъемлемой частью процесса обучения, т.к. груша - это груша, тень- это тень, а настоящий человек - это человек. не буду кидаться в споры, но я скептически отношусь, что используя метод боя с тенью, можно достич каких-либо реальных результатов. конечно же результат будет, но не сравнимый. скажу лишь, что по моему мнению обучение в одиночку возможно, когда у тебя за плечами гора опыта, и не требуется обьяснять азы БИ, без чего увы, НИФИГА не поймёшь)
Мудрость, полученная в бою - твоё богатство. Мудрость, полученная без боя - твоё счастье.
#11
Второе Марта
-
- Постоялец
-
- 3 835 сообщений
Отправлено 18 января 2007 - 21:09
Знать проведение техник и приёмов теоритически - как два пальца, но применить его на деле без практики.. более чем уверен, не получится (:
подписываюсь под этим:
подписываюсь под этим:
Нет, так как работа без партнёра и спарингов- это просто физкультура.
Идеальную любовь можно искать всю жизнь и не найти, потому что сама любовь несовершенна
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#12
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 18 января 2007 - 21:19
Kadaj, с историей Масутацу я знаком, а фильм я привёл в качестве примера тренировок(не в горах). Непонмню как звали корейца который его учил, но как я помню с ним он не спаринговал, а лиш поправлял(имхо: это единственное для чего нужен 2-ой чел.)... поход в горы можно привести в пример лиш как способ набивки тела...
Rololik, правильно, не даёт. Но это, к примеру, не помешало Гитину Фунакоси стать великим мастером... (Обучался он у мастера один, по ночам, без спарингов[вычитал из его книги].)
Многие полагают что, если нет контактного поединка в процессе обучения, то боец не будет достаточно подготовлен физически и духовно. Бред(имхо).
Хочу так-же заметить что всё выше изложеное нельзя приписывать ко всем БИ. Борцовые техники не отработать без партнёра, будь то дзю-до или дзю-дзюцу, или кудо...
Обучение борьбы требует противодействия, сопротивления...иначе это не борьба
Rololik, правильно, не даёт. Но это, к примеру, не помешало Гитину Фунакоси стать великим мастером... (Обучался он у мастера один, по ночам, без спарингов[вычитал из его книги].)
Многие полагают что, если нет контактного поединка в процессе обучения, то боец не будет достаточно подготовлен физически и духовно. Бред(имхо).
Хочу так-же заметить что всё выше изложеное нельзя приписывать ко всем БИ. Борцовые техники не отработать без партнёра, будь то дзю-до или дзю-дзюцу, или кудо...
Обучение борьбы требует противодействия, сопротивления...иначе это не борьба
#13
Rololik
-
- Пользователь
-
- 298 сообщений
параноя это хорошо
Отправлено 18 января 2007 - 21:36
Хоттабыч , я думаю галюциогенные наркотики не столь полезны для тренировок, как реальный партнёр.
, я думаю галюциогенные наркотики не столь полезны для тренировок, как реальный партнёр.
Огромное спасибо космонавту Гагарину, показавшему, что невозможное следует делать весело, с криком «Поехали!»
#14
Rololik
-
- Пользователь
-
- 298 сообщений
параноя это хорошо
Отправлено 18 января 2007 - 21:56
Хоттабыч , херня, на этом спор считаю законченным
, херня, на этом спор считаю законченным
Сообщение изменено: Rololik (18 января 2007 - 21:57 )
Огромное спасибо космонавту Гагарину, показавшему, что невозможное следует делать весело, с криком «Поехали!»
#15
Rololik
-
- Пользователь
-
- 298 сообщений
параноя это хорошо
Отправлено 18 января 2007 - 22:00
Хоттабыч , аргумент "херня" сугубо мой
а ну не спор, а дискусию
, аргумент "херня" сугубо мой а ну не спор, а дискусию
Сообщение изменено: Rololik (18 января 2007 - 22:04 )
Огромное спасибо космонавту Гагарину, показавшему, что невозможное следует делать весело, с криком «Поехали!»
#16
Метат
-
- Постоялец
-
- 773 сообщений
КтыР всея Галландея
Отправлено 21 января 2007 - 14:40
Невозможно. Ни мешки ни макивары ни отработка на воздух не заменят реального человека - сдачи они не дают. И чему вообще можно научиться по кассетам? Бредятине.
На голове панама - мне не нужна реклама.
#17
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 21 января 2007 - 17:05
Метат, в Китае, многие техники передавались именно по книжкам.
В фильме "Гений дзю-до" Акиры Куросавы, можно такую книжку увидеть, когда Сансиро Сугата(вот она, тайна моего ника) встречается в представителями школы каратэ, ему помагает его давний противник, передавая книжку с основами техники каратэ, что-бы тот мог победить...
В фильме "Гений дзю-до" Акиры Куросавы, можно такую книжку увидеть, когда Сансиро Сугата(вот она, тайна моего ника) встречается в представителями школы каратэ, ему помагает его давний противник, передавая книжку с основами техники каратэ, что-бы тот мог победить...
#18
Yuki
-
- Пользователь
-
- 193 сообщений
не надо бояться
Отправлено 22 января 2007 - 23:46
Я ответила нет, это и так очевидно. Но специально для Kadaj, поясню свой ответ. 
Новенький никогда не обратит внимание на очень маленькие моменты, но самые ценные в БИ, а тренер (инструктор) обязательно на них укажет, разъяснит и наглядно продемонстрирует.
Да и сомневаюсь я, что кто-нибудь будет сам тренироваться продолжительное время. Стадно чувство, коллектив нужен, хотя бы в лице тренера, ой... я этого не говорила
А вот набрав опыта, спустя N-ое количество месяцев (лет), можно до конца своих дней заниматься полированием. Чего и всем желаю!
Sansero, фильмов много насмотрелся
это же аллигория
Новенький никогда не обратит внимание на очень маленькие моменты, но самые ценные в БИ, а тренер (инструктор) обязательно на них укажет, разъяснит и наглядно продемонстрирует.
Да и сомневаюсь я, что кто-нибудь будет сам тренироваться продолжительное время. Стадно чувство, коллектив нужен, хотя бы в лице тренера, ой... я этого не говорила
А вот набрав опыта, спустя N-ое количество месяцев (лет), можно до конца своих дней заниматься полированием. Чего и всем желаю!
Sansero, фильмов много насмотрелся
это же аллигория
Три вечных тайны: Восход Солнца, Смерть Луны, Глаза Героя...
#19
gipsja
-
- Пользователь
-
- 40 сообщений
Отправлено 22 января 2007 - 23:55
считаю,что нет
Кошка умеет втягивать когти.
не суйте свой собачий нос в чужой котёночий вопрос!
не суйте свой собачий нос в чужой котёночий вопрос!
#20
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 23 января 2007 - 08:02
Yuki,
а то что многие техники передовались в письменном виде - факт... но по-любому изначальная база должна быть...
собственно это я и говорилНовенький никогда не обратит внимание на очень маленькие моменты, но самые ценные в БИ, а тренер (инструктор) обязательно на них укажет, разъяснит и наглядно продемонстрирует.
а то что многие техники передовались в письменном виде - факт... но по-любому изначальная база должна быть...
#21
Oh Blue
-
- Пользователь
-
- 21 сообщений
Отправлено 24 января 2007 - 03:04
Если учиться не чему-то конкретному, а боевому искусству вобщем, самому обучаться можно конечно. Без помощи тренера просто труднее, а не невозможнее... Тренер нужен для того, чтобы помогать тебе и контролировать тебя на пути. А если ты достаточно мудрый, то сможешь тренироваться и сам. Пратнёром можешь выбрать любого животного, просто несмотря на то что человек умнее, в поединке он ведёт себя точно так же как и животное, т.к. срабатывает инстинкт.
Короче говоря, можно учится БИ даже имея всего лишь домашнюю кошку в партнёре, просто нужно уметь изучать и усваивать её поведение когда ты за ней гоняешься или прячешься от неё, или даже мучаешь её.
Самые древине мастера, всё-таки, учились наблюдая за животными.
Короче говоря, можно учится БИ даже имея всего лишь домашнюю кошку в партнёре, просто нужно уметь изучать и усваивать её поведение когда ты за ней гоняешься или прячешься от неё, или даже мучаешь её.
Самые древине мастера, всё-таки, учились наблюдая за животными.
#22
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 24 января 2007 - 08:22
Oh Blue, это ты про стили Журавля, Тигра и т.д.? Они мало что имели общего с оведением животных в поединке и в жизни И ваще, эти названия помоему придумали уже на западе...
Хотя уже упомянутый мною Сансиро, из кинофильма "Гений Дзюдо" учился приземляться на ноги... у кошки
Учится у(на) животно(х)го, имхо, нереально, физиология не та...
И ваще, эти названия помоему придумали уже на западе...Хотя уже упомянутый мною Сансиро, из кинофильма "Гений Дзюдо" учился приземляться на ноги... у кошки
Учится у(на) животно(х)го, имхо, нереально, физиология не та...
#23
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 27 января 2007 - 19:40
Мынежрёмтрупов, по разному бывает И из группы уходят когда учиться нечему, и когда учиться ещё есть чему, но не в группе, тогда тоже уходят. Как пример воторого варианта можно Масутацу Ояму привести... а первый вариант, так поголовно происходит
И из группы уходят когда учиться нечему, и когда учиться ещё есть чему, но не в группе, тогда тоже уходят. Как пример воторого варианта можно Масутацу Ояму привести... а первый вариант, так поголовно происходит
Сообщение изменено: Sansero (27 января 2007 - 19:40 )
#24
Метат
-
- Постоялец
-
- 773 сообщений
КтыР всея Галландея
Отправлено 27 января 2007 - 21:30
Вы представляете, что противник бьет вас в нос и противник бьет вас в нос - совершенно разнее вещи. Вот ты и представишь, что ловко увернулся и поломал его. Только уже лежа на земле со сломанным носом.
На голове панама - мне не нужна реклама.
#25
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 27 января 2007 - 23:42
Фигня.
#26
Kurcha
-
- Постоялец
-
- 1 562 сообщений
- Откуда:IASB72
Отправлено 28 января 2007 - 04:28
Харе бузить. Самостоятельно заниматься как добавление к тренировкам в группах - СУПЕР! УРА! КРУТЬ! Но годами стоять возле зеркала и представлять то или иное движение - пардон, на этом далеко не уедЕшь! Давайте кататься на велосипедах и представлять, что мы на джипе! От этого двухколёсный друг зверем не станет. Как раз вчера на тренировке во время спаринга я неосознано кинул фразу - "А у зеркала лучше получалось". Это к тому, что во время реального боя противник ведёт себя непредсказуемо. Ты представляешь одно, получаешь другое. И факт остаётся фактом. Чем больше представителей различных видов БИ ты пропустишь через себя на практике, тем больше шансов у тебя обозвать в конечном итоге себя мастером БИ , а не утренней гимнастики. Моё мнение таково - Теория+практика = 10
Практика без теории = 1
Теория без практики = 0
Практика без теории = 1
Теория без практики = 0
Мудрость, полученная в бою - твоё богатство. Мудрость, полученная без боя - твоё счастье.
#27
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 28 января 2007 - 09:58
Просто некоторые немогут ничему научится без пинков и подзатыльников
#28
Kurcha
-
- Постоялец
-
- 1 562 сообщений
- Откуда:IASB72
Отправлено 28 января 2007 - 17:35
Аааа... камешек в мой огород...Просто некоторые немогут ничему научится без пинков и подзатыльников
Зеркало зеркалом, а реальный противник будет бить тоже вполне реально) парадокс, но только в фильмах мастеров лупасят монтировками по голове , а у них от этого только сил прибавляется. Не кажется ли , что после первого пропущенного удара, вся подготовка может сойти на нет. Если ты никогда не получал в жбан, как ты можешь знать что это такое. Моё мнение неизменно. В качестве добавки к основным занятиям - супер, без - нафиг.
Мудрость, полученная в бою - твоё богатство. Мудрость, полученная без боя - твоё счастье.
#29
Замоскворецкий
-
- Постоялец
-
- 3 455 сообщений
- Откуда:Тлн
Отправлено 28 января 2007 - 20:21
Курче +1, фразу обронял =)
Зверь, самый лютый, жалости не чужд. Я- чужд.
Так значит, я не зверь?
Говорят, что рьяный антисемитизм связан с хроническими запорами. Хорошо помогают клизмы и английская соль.
Так значит, я не зверь?
Говорят, что рьяный антисемитизм связан с хроническими запорами. Хорошо помогают клизмы и английская соль.
#30
Fritz
-
- Постоялец
-
- 1 482 сообщений
Вечно молодой
Отправлено 29 января 2007 - 20:23
Можно! Конечно можно обучаться БИ без тренера. А вот об эфективности такого обучения лучше промолчим =)
www.x-force.org - отдых на природе
www.airsoftshop.ee - страйкбольное оборудование
www.airsoftshop.ee - страйкбольное оборудование
