Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

США готовятся к войне с Россией


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
365 ответов в этой теме

#331 Екзетер

Екзетер
  • Постоялец
  • 1 454 сообщений

Отправлено 23 Июль 2007 - 09:38

1. Российская нефть поставляется в Китай и что с того? США то Китай не тронут - кишка тонка. И играть на урезании поставок Китаю - играть с огнем. К тому же Китай США нужен как потенциальный противник России. В Отличие от России, США с Китаем было бы проще делить мир, ибо внешняя политика Китая совершенно безамбициозна.

2. Общее заблуждение, война в Ираке на самом деле есть установившееся противостояние и борьба за власть между различными групировками шиитов и суннитов. А коалиционные окупационные силы там вроде национальной идеи - общего врага. То бишь чем больше амеров загасишь, тем ты круче. Ну и к тому же присустствие окупационный сил означает поддержку марионеточного правительства. Правящая партия в поддерживаемоем США, марионеточном правительстве - шиитская, она естественно против войны. В Иране у власти - тоже шииты. Ну и где тогда связь между войной в Ираке и Ираном? Уйдут США, шииты с суннитами добазарятся и все будет тип топ.

3. Согласен

....
Нападение США на Россию будет произведено путем привода марионеток типа каспарова касьянова к власти. То бишь тех представителей либерального крыла, которые желают России статус вассального государства. Они используют аргументы типа: "вот смотрите, США контролировали внешнюю политику ФРГ очень долго, однако посмотрите какие сейчас у них дружеские отношения и каков уровень Германии". Такой аргумент в корне неправилен, немцы позволяли США и СССР рулить своей внешней политикой только потому как признавали свое поражение во второй мировой войне, раз ты проиграл - у тебя нет никаких прав. А вот Россия вроде никаких крупных войн в последнее время не проигрывала, посему зачем кого-то пускать к себе в огород?







Россия Америке не нужна , а вот Иран очень даже ...

1 - Иранская нефть поставляется в Китай
2 - Пока Иран будет неподконтролен США мира в Ираке не будет
3 - Обладая Иракской и Иранксой нефтью , США будут контролировать бОльшую часть нефтяного рынка.

Какая Россия , вы чего ? Шанс нападения США на Россию в ближайшие 15-20 лет стремится к 0 , тему можно закрывать :)


Сообщение изменено: Diff (23 Июль 2007 - 13:20 )

  • 0
Выше нас только звезды

#332 ИМПЕРИЯ

ИМПЕРИЯ
  • Пользователь
  • 298 сообщений
  • Откуда:из Ревеля

Отправлено 23 Июль 2007 - 12:14

Я непротив россии или его народа. Мне ненравица когда вмешиваюца во внутренние дела моего государство.



Если твоё госудаство дурное , то не вижу ничего плохого что-бы вмешаться! Если ЕВросоюз молчит это не означает что в Эстонии всё распрекрасно!
  • 0

#333 enzoooo

enzoooo

    Original Ragga Muffin

  • Пользователь
  • 182 сообщений
  • Откуда:Jamaica / Kingston

Отправлено 23 Июль 2007 - 14:05

Волне возможно такое развитие событий.Много очень читал по этому поводу.Надеюсь этого не случиться.У России сейчас слабая экономика,которая почти в основном держится на доходах от экспорта нефти и газа и поэтому ГосОборонЗаказ не может заказать нужное количество единиц военной техники,техники почти совершенной,не имеющей аналогов в мире.Чего стоят хотя бы уже немного устарешие танки "Черный Орел" и так далее.Я уверен что в ближайшем будущем модернизация Российской Армии пойдет еще большими темпами чем сейчас,модернизация уже началась,появляются первые соединения контрактников.Слава России!!
  • 0

#334 POPEYE

POPEYE

    Стебно таблетку оторвал... :-) | ptrd.narod.ru

  • Постоялец
  • 4 819 сообщений

Отправлено 23 Июль 2007 - 14:45

Да вряд-ли, что-то будет... Нефти в России, по сравнению с ближним востоком не там много, она больше рассредоточена и добывать ее тяжелее, да и связываться с Россией все еще опасно...

Они с Ираком и Афганом справиться не могут... В любой большой войне нужно уметь закидывать противника трупами, до разумного предела, естествено, т. е. уметь жертвовать. Америкосы к этому морально не готовы, если по каждому гробу они всенародный траур устраивают, а для спасения одного солдата из плена готовы все свои войска задействовать, да потом еще пол года с ним носиться как с великим героем... :rolleyes:

Сообщение изменено: POPEYE (23 Июль 2007 - 14:48 )

  • 0
I'm POPEYE The Sailor man

#335 ИМПЕРИЯ

ИМПЕРИЯ
  • Пользователь
  • 298 сообщений
  • Откуда:из Ревеля

Отправлено 23 Июль 2007 - 16:05

Волне возможно такое развитие событий.Много очень читал по этому поводу.Надеюсь этого не случиться.У России сейчас слабая экономика,


Ну если учесть что в Эстонии вообще почти нету никакой экономики, то В России дела не так уж и плохи. Раз запад так ополчился на Россию значит там всё в порядке!


Да вряд-ли, что-то будет... Нефти в России, по сравнению с ближним востоком не там много, она больше рассредоточена и добывать ее тяжелее, да и связываться с Россией все еще опасно...




Нефти в России потенциально навалом.............поскольку не проводилось ещё полное иследование восточной сибири, дальнего востока и шельфа ледовитого океана! По идее там должна быть нефть!
  • 0

#336 ДЯДЯ САРАЙ

ДЯДЯ САРАЙ
  • Пользователь
  • 197 сообщений
  • Откуда:ЛЕСА

Отправлено 23 Июль 2007 - 19:15

Российские военные предсказывают войну с США :)
Делаются заявления, заставляющие содрогаться: московские военные эксперты предлагают ужасный сценарий развития событий, согласно которому США нападут на Россию, в частности стремясь обеспечить себе доступ к сибирским сырьевым ресурсам. Расчет участников холодной войны очевиден
"Война между Россией и США возможна уже в ближайшие 10-15 лет", – не исключает генерал-майор Александр Владимиров. А цели, по его словам, "очевидны уже сейчас. Это устранение самого мощного геополитического соперника, обладающего возможностью за 30 минут стереть США с лица земли".

Кроме того, по словам военного, США хотят обеспечить себе доступ к сырьевым ресурсам Сибири и Дальнего Востока и устрашить остальной мир "военной победой и мощью технологий и оружия".

Владимиров является вице-президентом российской Коллегии военных экспертов. В редакции газеты "Комсомольская правда" он встречался с другими видными российскими военными экспертами и специалистами по вопросам безопасности, чтобы обсудить, когда и почему США начнут войну против России и начнут ли вообще.

В дискуссии приняли участие и бывший заместитель начальника Генштаба генерал-полковник Леонид Ивашов, который в настоящий момент является президентом Академии геополитических проблем, Виктор Есин, генерал-полковник, первый вице-президент Российской академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, а также Александр Шаравин, директор Института политического и военного анализа. Их позиции более спокойны, чем мнение, царящее не только в российских вооруженных силах, но и среди представителей российской политической элиты. Эксперты, которые не состоят больше на военной службе, могут более свободно высказываться по многим вопросам.

Однозначное послание преемнику Владимира Путина

То, что они делают это именно сейчас, связано с растущей прибылью от нефте-газового экспорта, который привел к новому всплеску алчности. Военные не хотят быть обойденными при разделе новых богатств. Их высказывания становятся в этой связи своеобразным посланием будущему президенту России, выборы которого пойдут в марте следующего года. Интенсивно обсуждая военные сценарии развития событий, они демонстрируют, что считают недостаточной разработанную программу вооружений, которая будет действовать до 2015 года.

Практически единогласно эксперты исходят из предпосылки, что США если и не ненавидят Россию, то по крайней мере точно ее не любят и намерено толкают на путь конфронтации.

И только Есин считает войну чем-то почти невероятным, видя последствиями "всемирный апокалипсис" – что не отвечает интересам ни России, ни США.

Ивашов, бывший заместитель начальника Генерального штаба, напротив, поймал американцев уже сегодня на том, что "Соединенные Штаты готовят и ситуацию, и свой военный потенциал к войне с Россией". По словам Ивашова, у них на это есть причины. "Это реализация Штатами вековой мечты о мировом господстве и устранение России как главного препятствия для установления полного контроля над Евразией". По мнению российских экспертов, американцы готовы развязать войну с Россией и ради природных ресурсов, нефти и газа.

Ужасный сценарий американских желаний

Список ультимативных требований, которые, по мнению участников дискуссии, могли бы выдвинуть США России, длинный и во многом показательный для образа мыслей, царящего в российских военно-политических кругах. Американцы могли бы потребовать "изменить внутреннюю политику страны под предлогом нарушения прав человека, допустить западные компании к источникам сырья". После этого ультиматум может быть ужесточен вплоть до требования ввести на территорию России "миротворческий" контингент НАТО, а также требований о проведении переговоров об "отторжении от России Калининградской области, части Северного Кавказа и Прикаспия".

А чтобы ужасный военный сценарий возможных американских желаний выглядел законченным, Ивашов не исключает, что США могут потребовать передать нефтегазовый комплекс под транснациональный контроль, а ядерные силы – под международное или натовское наблюдение.

Предотвратить якобы запланированную американцами войну можно, по мнению военных экспертов, только одним способом: вооружаясь. Ивашов предлагает список желательных мероприятий. Он требует "восстанавливать армию, военную промышленность, создавать новые эффективные средства вооруженной борьбы". Его коллеги поддержали мысль о том, что только восстановление военной мощи России может противостоять угрозе войны.

Что касается возможных последствий такой войны, то здесь мнения экспертов разделились. Виктор Есин прогнозирует всемирный апокалипсис. Газета приводит цитату одного эколога, который говорит о "ядерной зиме", от которой погибнет все живое на Земле. Александр Владимиров, напротив – политически корректно – предсказывает "нашу окончательную победу" и "неминуемый национальный крах Североамериканских штатов".
  • 0
Per aspera ad astra

#337 Тидессон

Тидессон
  • Пользователь
  • 675 сообщений

Отправлено 23 Июль 2007 - 19:45

Ну военных тоже можно понять, ибо и им нефтедолларов хочется.
  • 0

#338 Екзетер

Екзетер
  • Постоялец
  • 1 454 сообщений

Отправлено 24 Июль 2007 - 12:36

Ну военных тоже можно понять, ибо и им нефтедолларов хочется.


Да, вояки, я думаю с нетерпением ждут холодной войны - для них это как рог изобилия..
  • 0
Выше нас только звезды

#339 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Июль 2007 - 17:25

Не будет войны между США и Россией. Война которая может случиться это между мусульманами и христианами. Мусульманские страны в основном бедные,работать и строить свою экономику не хотят.
Религиозный подтекст очень агрессивный. Посмотрите тер.акты,захваты заложников. У исламистов есть идея мусульманского мира, консолидироваться вокруг которой им будет очень просто.
Пока они устраивают взрывы и прочее,но на этом не остановятся.
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#340 Екзетер

Екзетер
  • Постоялец
  • 1 454 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 09:02

У исламистов есть идея мусульманского мира, консолидироваться вокруг которой им будет очень просто.
Пока они устраивают взрывы и прочее,но на этом не остановятся.

Это типичное заблуждение. В исламском мире нет единства и никогда не будет. Они все очень разные, просто из-за нашего незнания, нам все мусульмане кажутся на одно лицо, равно как и мы им. Также как сказать что все христиане едины, ага Польша и Белорусия - образец единства.
  • 0
Выше нас только звезды

#341 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 25 Июль 2007 - 13:48

В исламском мире нет единства и никогда не будет. Они все очень разные, просто из-за нашего незнания, нам все мусульмане кажутся на одно лицо, равно как и мы им

Согласен. Но в борьбе с неверными они свои распри позабудут. Кушать то хочется всем, а работать они не хотят. Да и те кто работает все равно завидуют другим и озлобляются ,как те врачи в Англии.Казалось бы чего не хватает- и приняли и работу предоставили... Ан нет.
Все-таки считаю военной угрозой России Пакистан,Иран,Сирию. А пойти все может через Афганистан, а если к тому часу Х там будет НАТО ,то они автоматом втягиваются в войну.
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#342 Екзетер

Екзетер
  • Постоялец
  • 1 454 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 15:03

Согласен. Но в борьбе с неверными они свои распри позабудут. Кушать то хочется всем, а работать они не хотят. Да и те кто работает все равно завидуют другим и озлобляются ,как те врачи в Англии.Казалось бы чего не хватает- и приняли и работу предоставили... Ан нет.
Все-таки считаю военной угрозой России Пакистан,Иран,Сирию. А пойти все может через Афганистан, а если к тому часу Х там будет НАТО ,то они автоматом втягиваются в войну.


Сирия России не угроза, с Дамаском Москву связывают очень прочные связи. Да и вообще, Россию на ближнем востоке видят как единственных христиан, способных понять мусульман. У России нет конфронтации и конфликта ни с одной из мусульманских стран. Ну а на западников нападать муслимы не будут - нет у них армий достойных, а на коне с ятаганом больше не повоюешь. Израиль могут попытаться загасить, но только если Иран дорвется до адренбатона.
  • 0
Выше нас только звезды

#343 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 25 Июль 2007 - 15:37

Кстати Алекси очендаже прав. Нетам вы своих врагов иссете=)
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#344 Екзетер

Екзетер
  • Постоялец
  • 1 454 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 19:27

Кстати Алекси очендаже прав. Нетам вы своих врагов иссете=)

Подер, так Вам, уверенным в том что Россия в полном упадке и катится в пропасть жутких кризисов, вообще и волноваться то не надо. :) Ну пусть эти ущербные тиблы ищут себе врагов где хотят, Вы в безопасности - малейшая провокация со стороны вечнопьяного восточного медведя - голого и с балалайкой и Вы, вместе со своими верными союзниками, нет, я бы даже сказал, друзьями - США (ведь Эстония реально верит в такую дружбу, правда?) быстро отбросите ужасно бедную и ни на что неспособную Россию, где 50% населения работает в КГБ, а другие 50% только и думают как сделать какую-нибудь гадость Эстонии.


А если серьезно, то старая советская аналитическая школа редко дает сбои, думаю Россия как раз четко расставляет приоритеты в своей внешней политике. Учитывая тот факт, что есть на планете такие страны (США), которые со своими пособниками готовы вторнуться в суверенное государство (Ирак, Афганистан, Югославия, Панама и тд) , у России есть только один способ защитить себя - вооружится до зубов и вломить по полной программе любому, кто посягнет на ее територии или интересы или граждан. А иначе "демократизаторы" придут.. за нефтью.
  • 0
Выше нас только звезды

#345 Mkay

Mkay
  • Пользователь
  • 134 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 19:46

1. Российская нефть поставляется в Китай и что с того? США то Китай не тронут - кишка тонка. И играть на урезании поставок Китаю - играть с огнем. К тому же Китай США нужен как потенциальный противник России. В Отличие от России, США с Китаем было бы проще делить мир, ибо внешняя политика Китая совершенно безамбициозна.

США очень даже не против влиять на политику Китая , Тайвань и т.д. тому подтверждение. Покончив с Ираном , они сразу убивают 2х зайцев.

В Отличие от России, США с Китаем было бы проще делить мир, ибо внешняя политика Китая совершенно безамбициозна.

Внешняя политика Китая направлена на экономическую экспансию. Если бы она была столь безобидна , то США не начали бы антикитайскую рекламную пропаганду.

2. Общее заблуждение, война в Ираке на самом деле есть установившееся противостояние и борьба за власть между различными групировками шиитов и суннитов. А коалиционные окупационные силы там вроде национальной идеи - общего врага. То бишь чем больше амеров загасишь, тем ты круче. Ну и к тому же присустствие окупационный сил означает поддержку марионеточного правительства. Правящая партия в поддерживаемоем США, марионеточном правительстве - шиитская, она естественно против войны. В Иране у власти - тоже шииты. Ну и где тогда связь между войной в Ираке и Ираном? Уйдут США, шииты с суннитами добазарятся и все будет тип топ.

Если бы это было так, то США недавно не обсуждали бы ситуацию в Ираке с Иранскими политиками, встретившись 2ой раз за 27(?) лет , после захвата американских заложников в Иране. Как только США уйдут из Ирака , Иран будет всячески способствовать, чтобы установить там проиранское правительство.

Правящая партия в поддерживаемоем США, марионеточном правительстве - шиитская, она естественно против войны. В Иране у власти - тоже шииты. Ну и где тогда связь между войной в Ираке и Ираном?

В том то и дело, что Иран займет эту нишу, как только США уберутся из Ирака. А пока что Иран способствует разжиганию гражданской войны, в центре которой сейчас находятся войска США.
  • 0

#346 Екзетер

Екзетер
  • Постоялец
  • 1 454 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 19:59

Мкау/Дифф

США очень даже не против влиять на политику Китая , Тайвань и т.д. тому подтверждение. Покончив с Ираном , они сразу убивают 2х зайцев. Внешняя политика Китая направлена на экономическую экспансию. Если бы она была столь безобидна , то США не начали бы антикитайскую рекламную пропаганду.

США следуют своему плану, который предполагает наличие инфраструктуры у границ предполагаемого противника для быстрого развертывание экспедиционного корпуса. В оборонной концепции США, Россия и Китая прописаны как "опасные пацаны". Вот и есть дружба с Тайванем. Также как и дружба с Грузией, Латвией, Эстонией, Польшей. Экономическая экспансия Китая - не стратегия, а следствие рыночных реформ, думаю китаезы сами прифигели когда бабло посыпалось. Штаты совершенно ничего не могут сделать Китаю, ибо альтернативы его производительности труда не существует. Да и атомное оружие, какое никакое, а есть у китая.


Если бы это было так, то США недавно не обсуждали бы ситуацию в Ираке с Иранскими политиками, встретившись 2ой раз за 27(?) лет , после захвата американских заложников в Иране. Как только США уйдут из Ирака , Иран будет всячески способствовать, чтобы установить там проиранское правительство.

Думаю Вы переоцениваете способности, дальновидность и возможности Ирана. Иран не полезет в Ирак, да, они наверняка оказывают какую-то номинальную поддержку духам, но нестоит считать Иран главной оппозиционной силой США в Ираке. Не забывайте, война между Ираном и Ираком шла декаду и без значительных, для Ирана, успехов. Там где несправится армия США и подавно несправятся обезьянки из Ирана. А конслультации США с Ираном - это шаг отчаяния со стороны США, они понимают что влезли в попу, а как вылезти - не знают. А с кем еще говорить? Иран хоть какое-то влияние имеет на шиитов.

Сообщение изменено: Diff (25 Июль 2007 - 19:59 )

  • 0
Выше нас только звезды

#347 Тидессон

Тидессон
  • Пользователь
  • 675 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 20:13

Думаю Вы переоцениваете способности, дальновидность и возможности Ирана. Иран не полезет в Ирак, да, они наверняка оказывают какую-то номинальную поддержку духам, но нестоит считать Иран главной оппозиционной силой США в Ираке.



Ну примером возможностей Ирана может послужить Хизбалла, которая дала отпор ЦАХАЛу, сильнейшей армии ближнего востока.
А о связях Ирана с Хизбаллой, надеюсь известно всем.

Не забывайте, война между Ираном и Ираком шла декаду и без значительных, для Ирана, успехов. Там где несправится армия США и подавно несправятся обезьянки из Ирана. А конслультации США с Ираном - это шаг отчаяния со стороны США, они понимают что влезли в попу, а как вылезти - не знают. А с кем еще говорить? Иран хоть какое-то влияние имеет на шиитов.


Ирану не нужно будет разруливать проблему, хватит и приграничных участков богатых нефтью или хотябы территорий, населённых шиитами.
  • 0

#348 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 20:54

Ну примером возможностей Ирана может послужить Хизбалла, которая дала отпор ЦАХАЛу, сильнейшей армии ближнего востока.

Немного тенденциозно, ИМХО. Израиль просто затрахали европейские и амерские политиканы, желающие срубить лавры Сани Македонского, разрубив "Гордиев узел" многовековых ближневосточных склок и противоречий. Соответственно, Хезболла ЦАХАЛу никакого серьёзного отпора не давала и дать не могла. Евреи, видимо, начитались древних китайцев. А у тех (не помню, где именно) сказано: "Спокойно сиди на пороге своего дома, и ты увидишь, как мимо тебя пронесут труп твоего врага". Посему ЦАХАЛ просто стоит в сторонке и не мешает сторонникам Хезболлы потчевать свинцовыми пилюлями калибра 7,62 сторонников Фатх и наоборот. И молят своего бога, чтобы Хезболла и Фатх убивали друг друга как можно дольше. А кто есть кто в Палестине наглядно говорят события, сопровождавшие уход Израиля из сектора Газа. Они оставили нетронутые тепличные хозяйства, которые в руках израильтян давали немалые прибыли. А арабы, как только евреи ушли, просто разграбили эти теплицы. Не пристало, видимо, джигитам в земле ковыряться, подвигов хочется.
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#349 Екзетер

Екзетер
  • Постоялец
  • 1 454 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 21:06

Ну примером возможностей Ирана может послужить Хизбалла, которая дала отпор ЦАХАЛу, сильнейшей армии ближнего востока.
А о связях Ирана с Хизбаллой, надеюсь известно всем.
Хезбаллоны темная лошадка, связь с Ираном сильно преувеличена журноламерами. А как ЦАХАЛ побили я чего то не помню. При операции в Ливане просто ждали приказа. А как дан был приказ, порвали всех к ебеням


Ирану не нужно будет разруливать проблему, хватит и приграничных участков богатых нефтью или хотябы территорий, населённых шиитами.
Согласен


Немного тенденциозно, ИМХО. Израиль просто затрахали европейские и амерские политиканы, желающие срубить лавры Сани Македонского, разрубив "Гордиев узел" многовековых ближневосточных склок и противоречий. Соответственно, Хезболла ЦАХАЛу никакого серьёзного отпора не давала и дать не могла. Евреи, видимо, начитались древних китайцев. А у тех (не помню, где именно) сказано: "Спокойно сиди на пороге своего дома, и ты увидишь, как мимо тебя пронесут труп твоего врага". Посему ЦАХАЛ просто стоит в сторонке и не мешает сторонникам Хезболлы потчевать свинцовыми пилюлями калибра 7,62 сторонников Фатх и наоборот. И молят своего бога, чтобы Хезболла и Фатх убивали друг друга как можно дольше. А кто есть кто в Палестине наглядно говорят события, сопровождавшие уход Израиля из сектора Газа. Они оставили нетронутые тепличные хозяйства, которые в руках израильтян давали немалые прибыли. А арабы, как только евреи ушли, просто разграбили эти теплицы. Не пристало, видимо, джигитам в земле ковыряться, подвигов хочется.

Пилят, пассаж про 7.62 умилил!
  • 0
Выше нас только звезды

#350 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 25 Июль 2007 - 21:12

Пилят, пассаж про 7.62 умилил!

Солидарен.

а в целом обстановку на Ближнем Востоке предствить немогу... то что могу - не радует :)
  • 0

#351 Тидессон

Тидессон
  • Пользователь
  • 675 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 21:38

Посему ЦАХАЛ просто стоит в сторонке и не мешает сторонникам Хезболлы потчевать свинцовыми пилюлями калибра 7,62 сторонников Фатх и наоборот. И молят своего бога, чтобы Хезболла и Фатх убивали друг друга как можно дольше. А кто есть кто в Палестине наглядно говорят события, сопровождавшие уход Израиля из сектора Газа.


http://ru.wikipedia....
Ты наверное не знаешь что такое Хезбалла.

Хезбаллоны темная лошадка, связь с Ираном сильно преувеличена журноламерами. А как ЦАХАЛ побили я чего то не помню. При операции в Ливане просто ждали приказа. А как дан был приказ, порвали всех к ебеням


Хезбалла вообще-то создана иранцами и частично подчиняется его спец структурам.
Я не писал о том что они побили Израили.
Просто слабовооружённая толпа революционеров какой отпор дала превосходящей по численности и вооружению армии. Один подитый Израильский военный корабль чего стоил.
Да, и победителя в войне не было.

Зы, снова сильно отходим от темы- вопрос заключался не в положении дел на Ближнем Востоке, а в отношениях нашего восточного соседа и дядюшкие сэма.

Сообщение изменено: А вот... (25 Июль 2007 - 21:44 )

  • 0

#352 Екзетер

Екзетер
  • Постоялец
  • 1 454 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 21:44

http://ru.wikipedia....
Ты наверное не знаешь что такое Хезбалла.
Хезбалла вообще-то создана иранцами и частично подчиняется его спец структурам.
Я не писал о том что они побили Израили.
Просто слабовооружённая толпа революционеров какой отпор дала превосходящей по численности и вооружению армии. Один подитый Израильский военный корабль чего стоил.
Да, и победителя в войне не было.


Хезбаллоны не подчиняются Ирану. Это самостоятельная организация без границ. Я же говорю, кому то выгодно хезбалонов ассоциировать с режимом ахмадинеджада.
  • 0
Выше нас только звезды

#353 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 05:05

Пилят, пассаж про 7.62 умилил!

Ну, или 5,45, а в последнее время и 5,56 :D

http://ru.wikipedia....
Ты наверное не знаешь что такое Хезбалла.

Почитал. Честно говоря, ничего радикально нового не узнал. Количество и состав стволов, ракет и прочего хлама погоды не делает. Если бы оружие воевало само, СССР был бы непобедим. Пока Хезболла будет грызтись с Фатх, стоит только кому-то из них приблизиться к власти... с такими друзьями-соратниками никаких врагов не надо. Что касается военного корабля... у амеров тоже было дело эсминец УРО подбили, теперь Хезболлу считать круче амеров?
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#354 WordSmith

WordSmith
  • Пользователь
  • 154 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 26 Июль 2007 - 09:17

Почитал. Честно говоря, ничего радикально нового не узнал.


плохо почитал,Хезболла не может грызтись с Фатх. это ты имееш ввиду Хамас. Разные движения,Хезболла в Ливане,Хамас в Палестине.
  • 0

#355 Тидессон

Тидессон
  • Пользователь
  • 675 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 09:42

Почитал. Честно говоря, ничего радикально нового не узнал. Количество и состав стволов, ракет и прочего хлама погоды не делает. Если бы оружие воевало само, СССР был бы непобедим. Пока Хезболла будет грызтись с Фатх, стоит только кому-то из них приблизиться к власти... с такими друзьями-соратниками никаких врагов не надо. Что касается военного корабля... у амеров тоже было дело эсминец УРО подбили, теперь Хезболлу считать круче амеров?


Объясни мне связь между Хезболлой и Фатх, ага?
  • 0

#356 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 26 Июль 2007 - 14:55

Poder, Знаю индуса, недавно из Индии. Ненавидит китайцев и других жёлтых. Особенно его бесит, что они собак едят. :blink:
Мне сомнительно, что Индия прямо так дружит с Китаем, если её жители жёлтых за версту не переваривают.
К русским с уважением, говорит, вы нам оружие/технику поставляете..., кстати, этим Россия занимается ещё с советского времени. Ничего удивителнього, что связь до сих пор поддерживается.
С Англией историческая связь.

Сообщение изменено: Waterrose (26 Июль 2007 - 14:59 )

  • 0

#357 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 17:07

плохо почитал,Хезболла не может грызтись с Фатх. это ты имееш ввиду Хамас. Разные движения,Хезболла в Ливане,Хамас в Палестине.

Я вроде такую инфу где-то слышал, что Хамас - "филиал" Хезболлы. Хотя шут их там разберёт, всех этих шиитов, суннитов, ваххабитов, и за что они друг с другом грызутся.
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#358 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 26 Июль 2007 - 19:21

Ну вот сколько постов по мусульманам! Не нормальная там ситуация, в основном агрессивная. Тяжело востоковедам разобраться в их хазбалле. Косвенно это и дает основание думать об их угрозе больше ,чем от США.
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#359 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 26 Июль 2007 - 22:14

DIFF

Я про россию а ты опят про естонию гундосиш. еот мознобыло и вдругои теме обсудит.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#360 Судный_день

Судный_день

    LifeIsSweet

  • Постоялец
  • 882 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 06 Август 2007 - 19:32

Америка может спровоцировать ядерную войну

Конгресс США выделил 100 млн долларов на разработку программы «быстрого глобального удара». Американцы стремятся к тому, чтобы в течение часа уничтожить любой объект в любой точке мира. Эксперты газеты ВЗГЛЯД раскрыли истинные масштабы намерений американцев. Эти действия могут привести не только к очередному витку гонки вооружений, но и к непредсказуемым последствиям. Дело в том, что российская ПРО не определяет тип заряда американской стратегической ракеты. Если такая цель летит на Россию, то в ответ наносится ядерный удар.

Накануне палата представителей конгресса утвердила ассигнования в размере 100 млн долларов на программу «быстрого глобального удара» (Prompt Global Strike).

Размещенное изображение

«Если никакие международные соглашения не будут сдерживать государства мира, а сдерживать надо бы и Соединенные Штаты, как лидера этой гонки, то гонка будет без правил» США стремятся нанести удар с применением неядерных вооружений в любой точке мира в течение часа. В законопроекте отмечается, что 100 млн долларов направляются на «разработку таких технологий, как системы движения и навигации, планирование миссии, проектирование возвращаемого аппарата, моделирование и имитирование среды, а также системную инфраструктуру».


Эти технологии дополнят два существующих проекта Пентагона в этой области – переоснащение баллистических ракет морского базирования Trident обычными боеголовками и создание новой гиперзвуковой крылатой ракеты.


Обозреватель «Ежедневного журнала» Александр Гольц считает, что утверждение палатой представителей конгресса США ассигнований на «быстрый глобальный удар» – исток очень длинной программы, которая обойдется в более крупную сумму, нежели 100 млн долларов.

«Это ассигнование лишь на этот год, на изучение по большей части проблемы – вот как сделать так, чтобы нанести неядерный удар по террористам всеми имеющимися в распоряжении страны силами. Это самые дальние подступы к решению этой проблемы», – сказал Гольц газете ВЗГЛЯД.


Называть точные суммы средств, которые США потратят на эту программу, эксперт не решился. Однако по уже имеющейся информации можно очертить некоторые масштабы. Речь в первую очередь идет о перевооружении межконтинентальных баллистических ракет системы Trident на неядерные боеголовки и новые крылатые ракеты воздушного базирования. «И то и другое в случае серийного производства и серийного перевооружения будет стоит миллиарды долларов», – полагает Александр Гольц.


Судя по реалиям последних лет, Россия ищет ответы на те или иные шаги американцев. Когда же цель явно не оправдывала средства, то речь заходила об «асимметричном ответе». И эта тактика вполне оправданна. Зачем создавать такое же количество боеголовок, когда можно вложить средства в разработку эффективных средств ПВО и, в случае той же американской ПРО, оградить себя от гипотетического нападения.


Что России не следует искать какие-то симметричные ответы, считает и Александр Гольц. «Если мы говорим о немыслимом – о конфликте или прямом сдерживании друг друга, у России никто не отнял ее ядерного потенциала. Идея американцев – рационализировать то оружие, которое первоначально было создано для ядерного удара. Они совершенно справедливо, в общем-то, полагают, что эти вооружения избыточны в России и в США», – считает господин Гольц.


Поэтому, следуя своему рационализму, американцы собираются использовать возможности ядерного оружия, в частности систему подводных лодок системы Trident, «для каких-то других целей».


Если же представить гипотетическую ситуацию, что американцы попытаются нанести неядерный удар по российским объектам, то, по мнению эксперта, никто не мешает Москве ответить ядерным ударом. «В нашей доктрине записано, что в определенных ситуациях мы можем на неядерное нападение отреагировать ядерным ударом», – пояснил Гольц.


Правда, во всех этих сценариях присутствует одна проблема. Она связана с Договором о сокращении наступательных вооружений (СНВ-1), который затрагивает ядерные и неядерные вооружения (действует до 2009 года). «Это было личным делом каждой страны – иметь ядерные или неядерные средства. Все равно это шло в общий баланс ядерных вооружений».


У России и США разнятся взгляды на СНВ-1, например в том, следует ли его продлять. Хотя существуют и другие договоры, например Договор о стратегических наступательных потенциалах. Поэтому какой-то из договоров обязательно останется.

Но теперь непонятно, как американцы в случае развития программы «быстрого глобального удара» решат проблему с общим зачетом боеприпасов и носителей, – открытый вопрос, который, по-видимому, должен быть решен в процессе переговоров.


Второй не менее важный вопрос – как маркировать неядерные ракеты, чтобы «не напугать российскую ПРО», когда вдруг США решатся нанести удар по террористам.


Профессор Академии военных наук, эксперт ПИР-Центра Вадим Козюлин также отнесся к этой американской программе с большой настороженностью. Это один из следующих шагов США в стремлении взять весь мир на мушку.

Эксперт напоминает, что еще год назад американцы выделили около 500 млн долларов для разработки обычной боеголовки для ракет Minuteman и для более точной системы наведения для баллистической ракеты. «То есть тогда США обозначили свои планы сделать неядерное высокоточное оружие, которое способно поражать в течение нескольких часов любую точку на планете», – сказал Вадим Козюлин газете ВЗГЛЯД.


Эксперт напомнил, что военные технологии развиваются не только в России и США, но и во всем мире. Тот же Китай в последние годы бурно работает над своими военными программами, и во многом благодаря этому Поднебесная сокращает военные закупки в России.

США прекрасно понимают, что если откажутся от новых разработок, то «завтра отстанут в этой сфере». «Сейчас на эту программу выделяются совсем небольшие деньги. По американским меркам можно сказать, что мизерные, но это говорит о том, что линию на технологическое превосходство США готовы выдерживать и впредь», – полагает господин Козюлин.


Доля США во всем совокупном мировом военном бюджете составляет 46%. Россия от мирового объема тратит всего 4%. «Нам с США тягаться сложно, а учитывая, что у Соединенных Штатов есть еще союзники по НАТО, которые тратят еще примерно 20%, то их потенциал в разработке новых вооружений составляет 2/3 всех военных расходов», – констатирует эксперт.


По мнению Козюлина, США пока сами точно не сформулировали для себя, что представляет эта программа. Но один из ее плюсов – экономичность, так как в качестве носителей используются старые ракеты, которые теперь целесообразно не уничтожать, а использовать для решения малых задач, что для военных вполне реально и осязаемо.

«По логике развития военной техники все к этому шло. Я думаю, что и перед Россией эти задачи рано или поздно встанут. У нас уже есть достаточно средств плюс глобальная система позиционирования ГЛОНАС. Есть планы создания беспилотных летательных аппаратов. Все в комплексе это должно привести к тому же результату – созданию высокоточного оружия, способного решать боевые задачи в любой точке мира», – уверен Козюлин.


Эксперта удручает одно: России это пока не по карману, а США могут себе позволить. Если им удастся закончить эпопею в Ираке, то «подобные ассигнования многократно возрастут».


Военный аналитик видит в действиях США угрозу не только России, но и всему миру. Они возьмут на прицел любого своего потенциального противника. Этим врагом может стать и Россия. Если же договоры по типу СНВ-1 и другие не будут продлеваться, то в мире больше не останется барьеров для сдерживания новых разработок, что приведет к современному витку гонки вооружений.


Ключевые слова: ПРО, США, гонка вооружений
«Нет ничего дороже, чем безопасность. Если никакие международные соглашения не будут сдерживать государства мира, а сдерживать надо бы и Соединенные Штаты, как лидера этой гонки, то гонка будет без правил», – сделал неутешительный вывод Вадим Козюлин.

Заместитель ответственного редактора «Независимого военного обозрения» Виктор Литовкин программу «быстрого глобального удара» назвал безусловной угрозой для России. Это произойдет тогда, когда они начнут менять ядерные боеголовки на своих стратегических ракетах на обычные, выпадая, таким образом, из-под контроля любой системы. «На сегодняшний день у нас существует, например, Договор СНВ-1 до декабря 2009 года и СНП до 2012 года. В одном случае мы контролируем количество ракет, а в другом – количество боеголовок. Но вопрос в том, что непонятно будет, что мы контролируем: ядерную боеголовку или обычную. Американцы могут сказать про свои ядерные боеголовки, что они не ядерные, а обычные. Разобрать и проверить ее специальными приборами нельзя. Поэтому они могут создавать потенциал первого ядерного удара, который мы не сможем учитывать и контролировать», – сказал Литовкин газете ВЗГЛЯД.


Все это грозит России втягиванием в гонку вооружений, созданием контрсилового потенциала и наращиванием ядерных вооружений, что для Москвы разорительно.


Другая сторона вопроса: если на стратегической ракете есть обычная боеголовка, возникает соблазн сделать такую ракету действительно действующим оружием. «Сегодня стратегические ядерные ракеты скорее политическое оружие, оружие политического сдерживания любого агрессора. Что у нас, что у американцев, оно никогда не участвовало в боевых действиях», – напомнил военный обозреватель.


Но теперь, по мнению эксперта, если США захотят разбомбить Усаму бен Ладена, то запустят ракету по указанным координатам. Через 20–30 минут любая цель будет поражена. Такой боеголовкой можно стрелять не только по горам и пустыням, а куда угодно, «потому что военные пользуются всегда тем, что у них есть в руках». «Мощность сегодняшних обычных боеголовок – эксклюзивных, фугасных, объемно-детонирующих – сравнима по разрушительным действиям с мощностью ядерной боеголовки, кроме того, что не выпадает радиация и нет заражения местности», – пояснил господин Литовкин.




Поэтому Россия должна это учитывать и реагировать на этот вызов.

Еще одна проблема. Если предположить, что такая неядерная боеголовка полетит в строну России, то ядерного взрыва не миновать, так как отечественная ПРО сбивает стратегические ядерные ракеты встречным ядерным взрывом.

«Если мы не будем знать, что летит на нас – то ли обычная, то ли ядерная боеголовка, мы взорвем над своей территорией ядерную боеголовку, чтобы не допустить долетания этих боеголовок до цели. И над нашей территорией выпадет радиоактивный осадок», – считает эксперт.
Если американская ракета вылетит в сторону России с Польши, где американцы намерены разместить 10 ракет-перехватчиков, то радиоактивные осадки выпадут и на территории Польши. «Поэтому это все очень опасные вещи», – подытожил Виктор Литовкин.


vz.ru
  • 0
***Surfacetoair***

******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".

Редьярд Киплинг