МГУ вс МГИМО

фиг вам. надо подтверждать. бюрократия-таки правит миром

вот тоже вопрос что лучше быть модным но тупым или умным ширтотребом... была бы как при комунизме учеба бесплатна... а то как глянешь на цену обучения в год так хоть вешайся...

вот тоже вопрос что лучше быть модным но тупым или умным ширтотребом... была бы как при комунизме учеба бесплатна... а то как глянешь на цену обучения в год так хоть вешайся...

Не знаешь - лучше не говори... На цену мне плевать, главное качество обучения. Об этом уже намекнул в первом посте.

Сообщение изменено: Sanja (11 марта 2007 - 13:56 )

Нуда же если надо подтверждать. После России я думаю это не проблема. А вот после Эстонии Как говорила одна препод из ТТУ народ ща учится такой, что на графике угол отложить не могут. О чем с ними говорить после этого ??? Да да, правильно поняли это на строительном факультете. Так что сами решайте, где лучше жить в Хрущевке или в новопостроенном эстонском доме

Не знаешь - лучше не говори... На цену мне плевать, главное качество обучения. Об этом уже намекнул в первом посте.

ну в миру кроме тебя приблезительно еще 6 млрд людей, и пожалуй это не тебе плевать а твоим родителям...=) он не к тебе относился =)

Сообщение изменено: UnNown™ (11 марта 2007 - 15:27 )

Не соглашусь. Хороших специалистов берут почти везде, не обращая на национальность и прочее. Хорошие специалисты ценятся везде. Работодатели не глупые, поэтому предоставят возможность устроиться на работу и с российским дипломом, им нужным люди с достойным образованием, МГИМО и МГУ не сравнятся ни с одним эстонским университетом.

Sanja, читай пост внимательно, я с естонским образованиэм не сравнивал, а с европеиским/американским. Это я писал про то, что с нашими госами легче поступить туда, чем в Россию. Во вторых, если ты не сталкивался ешо с работодателями, то не надо таких заявлений. Обясняю популярнно(настроениэ седня просто хорошее): работодатели не глупые, и поэтому знают, что за 3 года и даже за 5, и за 7 невозмозно стать специалистом, поетому они с университета вас на позиции началника не нанимают, а нанимают на позиции analitika/ graduate trainee, короче самого нижего, птому что знают, что ни 1 образованиэ не подготовит вас к работе всмысле того, что вы сможете сразу нормално работать, вам все равно придется на рабочем месте долго и упорно учится, поетому они руководствуются навыками/ скиллс которые вы развили в университете.
Процесс принятия на работу устроен по простои shеме: 1. application/cv ( здесьони решают, кого приглашать далше на интервю или assessment centre) , судят они cv по : Имени универа, курс зна4ения не имеет по4ти ( ето я про англию), extracurriculars (ваша внеклассная деятельност, через нее вы и демонстрируете свои скиллс) и опыт работы...2. интервю ( здесь нузна хорошая подгототвка, так как 1е интервю в основном по competencies/skills, 3. более техническое интервю (более специализированные вопросы, но и для ответа на них не требуется образованиэ по профилю)
Это так длинно я замутил потому, чтобы продемонстррировать , что при приеме на работу, главное -подготовка к процессу, а не являэтесь ли вы специалистом, так что отбросьте илузии по поводу того что универ вам позволит стать спецом, вы будете спец на теории, с развитым аналитическим и другим мышлениэм, развитым челом выидете. Так что универ - это презде всего - запись на вашем ЦВ , которая позволяэт проити далше, а именно на интервю и далее, где поверьте вашем универом болше никто не будет интересоватся.
К сожалению, я бы однозначно не сказал насчет МГУ, т.к по болшому счету 20и универ в лоцалном реитинге англии даст вам болше шансов чем МГУ в плане работы, например в англии, в россии, да МГУ крут, но для повышения компании заставляют получить корочку хорошего иностранноог универа: со мнои шас , правда в магистратуре у4ится девушка, она для карэрных перпектив и повышения у4ится, чтобы ее В России повысили, хотя у нее очень не хилыи там универ...

Ты что курил ? Эти Университеты катируются во всем мире. И никак подтверждать что-либо не надо.

А ты что, с рекрутерами обшался (кто нанимает людеи), с теми, кто работает за границеи, так что не надо ля-ля, повторюсь, я бы луцше пошел в 20и универ англии , в италянскую Bocconi, чем в МГУ

вот тоже вопрос что лучше быть модным но тупым или умным ширтотребом... была бы как при комунизме учеба бесплатна... а то как глянешь на цену обучения в год так хоть вешайся...

Луче быть и умным и модным, но уж если на то посло, то лучсе с хорошим универом в своем CV, МГУ, к сожалению для моеи будушеи карэры бу мешал, так как не хочу в России работать

Не знаешь - лучше не говори... На цену мне плевать, главное качество обучения. Об этом уже намекнул в первом посте.

А что для тебя качество? разве не будушая работа, зарплата? А то, сколько ты оттуда вынесеш знаний, поверь мне, может 10 % тебе и пригодица

А я бы лучше пошла в МГУ. Там дают настоящие знания. И уверена, те, кто хотят получить главным образом знания, а не диплом, выбрали бы тоже МГУ.

А я бы лучше пошла в МГУ. Там дают настоящие знания. И уверена, те, кто хотят получить главным образом знания, а не диплом, выбрали бы тоже МГУ.

Да это и так ясно, что за знаниями как в сколе так и в универе нузно в Россию ехать, только многим эти знания не нузны, просто потом вспомните слова, когда работу будете искать. Кроме того, знания эти не приспособлены к практике, т.е знаю пример я уже писал девушка с красным дипломом универа почти как МГУ в плане юридического образования, делает мастерс в моем универе, так она, бедная, хорошо, если закончит, я уж не говорю про нормалные оценки, ну не может она кеисы решать. так что вот оно, хваленое образованиэ.
И ешо, знания нузны не для того, чтобы голову забивать, а чтобы их исползовать. если ты их не будеш исползоват, зачем тебе они нузны? я вот не залею что у меня шас матеше даже легче чем была в тартуском, зато задачи, исползуюшие ету матешу практические и приминимые.

Peter@Manch,
по одному экземпляру не судят

Peter@Manch,
по одному экземпляру не судят

Ладно, я не буду болше спорить, обобшу уже и так многим известную веш, за знаниями - В Россию, за дипломом, карэрои, деньгами - европа/америка

деньгами - европа/америка

Деньги как раз в России

Пы.Сы поправка, в Москве

Сообщение изменено: bolek (11 марта 2007 - 19:38 )

Деньги как раз в России

Пы.Сы поправка, в Москве

Поправка, не сразу после университета, и не для тех, кто легально зарабатывает. К примеру, знакомая работала в compliance otdele investicionnogo banka, получала 1500 баксов в месяц, что для Москвы прожиточныи минимум, да и то мало, и это при том, что ранше 10 вечера не уходила с оффиса...К примеру тот же отдел в Англии 3000 + фунтов в месяц, так что разницу чуствуете?
Конечно, люди с опытом работы в хороших компаниях зарабатывают очень неплохо в Москве, но могу заверить за границеи зарплата растет тоже...и главное, так пахать там не надо: часы работы в вышеприведенном отделе до 7-8 вечера

Сообщение изменено: Peter@Manch (11 марта 2007 - 21:07 )

Peter@Manch

работодатели не глупые, и поэтому знают, что за 3 года и даже за 5, и за 7 невозмозно стать специалистом, поетому они с университета вас на позиции началника не нанимают, а нанимают на позиции analitika/ graduate trainee, короче самого нижего, птому что знают, что ни 1 образованиэ не подготовит вас к работе всмысле того, что вы сможете сразу нормално работать, вам все равно придется на рабочем месте долго и упорно учится, поетому они руководствуются навыками/ скиллс которые вы развили в университете.

Конечно... С этим вообще не спорю. Некоторые выходят из стен университета и становятся успешными в финансовом плане, а другие - нет. Я думаю, тут уже зависит от определенных черт характера человека. Ну это уже другое...

А ты что, с рекрутерами обшался (кто нанимает людеи), с теми, кто работает за границеи, так что не надо ля-ля, повторюсь, я бы луцше пошел в 20и универ англии , в италянскую Bocconi, чем в МГУ

В США очень много знаменитых университетов, но в мировой рейтинг входит лишь один МГУ из России. НО (!) - официально признано, что Российская система образования более совершенная чем Американская. Российские дипломы высших заведений там очень ценят.

Луче быть и умным и модным, но уж если на то посло, то лучсе с хорошим универом в своем CV, МГУ, к сожалению для моеи будушеи карэры бу мешал, так как не хочу в России работать

А что мешает выучиться там, выучив иностранный язык, немного попрактиковавшись годик-два и свалить из России?

Поправка, не сразу после университета, и не для тех, кто легально зарабатывает. К примеру, знакомая работала в compliance otdele investicionnogo banka, получала 1500 баксов в месяц, что для Москвы прожиточныи минимум, да и то мало, и это при том, что ранше 10 вечера не уходила с оффиса...К примеру тот же отдел в Англии 3000 + фунтов в месяц, так что разницу чуствуете?

Тут не соглашусь. По одному человеку не нужно судить. У меня дальний знакомый в Москве окончив МГИМО, устроился на работу, осуществляет оперативные планирования деятельности по какому-то (не знаю точно) направлению. Переговоры с США, сотрудничество и т.д. Работа серьезная и очень ответственная на самом деле, мотается туда-сюда, сначала платили 2500 евро, сейчас за 7000, вроде как. Ну я и не берусь по одному человеку судить о зарплатах в Москве. Но знаю лишь то, что выпускники МГУ и МГИМО - нарасхват с выгодными предложениями, с предоставлением жилья в разных точках планеты от Бразилии до Японии, но это естественно зависит от того, насколько упорно ты будешь вкладывать свои способности и знания.

Сообщение изменено: Sanja (11 марта 2007 - 23:42 )

В США очень много знаменитых университетов, но в мировой рейтинг входит лишь один МГУ из России. НО (!) - официально признано, что Российская система образования более совершенная чем Американская. Российские дипломы высших заведений там очень ценят.
----------------------------------------------------------------------
Конечно, но его так ценят, что он в мировом реитинге аж на 74 месте если я не ошибаюсь. Да, согласен, что ценят россиское образованиэ в америке болше, но, если чесно, на нормалные позиции там у них конкурс такои болшои: в крупную компанию конкурс 10-15 человек на место только со своих американских выпускников, т.е им нет нузды нанимать выпускника другого универа.
Я сеичас сам в англии на internship подавал в 1 немалоизвестную компанию, так на финалном assessment centre там были люди с очень хороших универов англии, и их было дофига, так что у выпускника МГУ не МГУ нету шансов попасть, если только в России подаватся.
-----------------------------------------------------------------------
А что мешает выучиться там, выучив иностранный язык, немного попрактиковавшись годик-два и свалить из России?

-------------------------------------------------------------------
Я предпочел более легки путь, во - первых , годик-2 это время в России терять не хочу, луцше сразу в европе попрактикуюсь, а потом с моим вариантом мне легче в финансовои сфере будет устроится там...чем с дипломом МГУ

Поправка, не сразу после университета, и не для тех, кто легально зарабатывает. К примеру, знакомая работала в compliance otdele investicionnogo banka, получала 1500 баксов в месяц, что для Москвы прожиточныи минимум, да и то мало, и это при том, что ранше 10 вечера не уходила с оффиса...К примеру тот же отдел в Англии 3000 + фунтов в месяц, так что разницу чуствуете?
Конечно, люди с опытом работы в хороших компаниях зарабатывают очень неплохо в Москве, но могу заверить за границеи зарплата растет тоже...и главное, так пахать там не надо: часы работы в вышеприведенном отделе до 7-8 вечера

На самом деле в Москве цифры немножко другого порядка По телеку говорили, что средняя зарплата менеджера среднего звена 30-40 тыс баксов в месяц =)

На самом деле в Москве цифры немножко другого порядка По телеку говорили, что средняя зарплата менеджера среднего звена 30-40 тыс баксов в месяц =)

на сарае "х%й" пишут оджнако там дрова лежат =) это так к стлову не стоит верить всему что говорят по телевизору, больше половины там неправда...

смотрел я както требования к программистам... так там за зарплату в 2000 у.е вывишен список требований строк на десеть, причем под половиной пунктов стоит надпись не уммеешь даже незвони, при том что каждый пунк это одельная наука с кучей ньюансов и загвоздок. незнаю как там на счет финансов а вот прогроаммистам в москве там походу приходиться насладко...в нью йорке зарплата при тех же требованиях превосходит московскую в разы а цены на еду и проживания ниже....(незнаю как в англии, сейчас толкьо что открыл предложения о работе в НЮ и посмотрел на предложения)

На самом деле в Москве цифры немножко другого порядка По телеку говорили, что средняя зарплата менеджера среднего звена 30-40 тыс баксов в месяц =)

Спасибо ты меня повеселил, т.к они в год столько не получают. Такс, чтобы тебя на замлю немного опустить, то ориентируйся сразу после универа на 1200 килобаксов в месяц, если повезет, то 1500...вот станеш менеджером среднего звена, получать начнеш 2000...так что не летай в облаках...

друг заканчил МГИМО с красным дипломом в прошлом году. сразу тебе никто хорошую ЗП не даст. ты ничего не умеешь полсе универа делать на практике. только теория. поэтому приходишь в фирму получаешь небольшие деньги, а фирма в свою очередь тебя обучает в соответствии с её деятельностью и политикой. только с годами, опытом и преодолением сложных задач и ситуаций ты становишься специалистом...

по поводу выбора : университеты различных направлений, областей. само собой факультеты есть и одинаковые, но воосновном...
вообще то, к чему душа лежит туда и надо идти..

Да не это не специальная передача была, чтобы рассказать о доходах граждан России и повыпендриваться. Это было какое-то интервью с актером или певцом не помню, и он так между делом сказал. Естественно не всё так просто и 30килобаксов в месяц получать не станешь. Но это возможно Даже в истонии можно столько получать, но это уже потолок. А в Москве не, и 80килобаксов можно и 120 и больше...

30 000 доллоров в месяц? может ты с рублями перепутал? да и 120 т даже в рублях в месяц это много... это ты хоть представь себе какой должен быть доход фирмы чтобы 1 такого сотрудника содержать, это всей фирмой на его зарплату! чето ты привысил рамки, в год это еще возможно...

Не забывайте что в России нету среднего класса! Либо ты получаешь как писалось выше 1500-2000баксов и это прожиточный минимум, либо получаешь по 30 и более и имеешь квартиру в Москве, Особняк в пригороде и автопарк машин =)

В Питере видел что возле офиса стояли 12 нулевых ауди А6 и номера отличались на 1 циферку. Там же видел Макларен, который перезжал через трамвайные пути цепляя брюхом =)


Ладно не буду больше ничего рассказывать, мне лениво. Но там либо всё, либо ничего =) Сидеть на попе ровно как в Европе нельзя, даже с красным дипломом МГИМО.

Ах да на счет фирм которые разорятся платить работникам такие большие суммы Газпром, Юкос, Лукоил, Северсталь, Русский Алюминий еще перечислять ?

Сообщение изменено: bolek (13 марта 2007 - 14:58 )

bolek, чтобы бы получать такие получки ты должен зарабатывать для фирмы в сотни, а то и тысячи раз больше....

то что на жопе сидеть ровно нельзя - полностью согласен. и не тольео в россии, везде !

но это всё оффтоп !

ты еще вспомни мягкого били... и проидись по строчкам форбса....я тебе говорил про то что в россии такие деньги получает очень малый процент жилей, а тебя послушать так там у всех ЗП за 30000 пересмотри передачу....