Ушу

Отправлено 14 июля 2007 - 12:18

Метат, назовём это "артистичное ката" Кстати вещь несомненно полезная для тела

• Наверх
• 

Отправлено 14 июля 2007 - 13:07

Exclusive, тогда можешь сюда заглянуть http://www.kungfu.ee/index2.php?id=12 - только к ушу оно не имеет никакого отношения, но прыгают не плохо судя по фоткам... ДАЛУНа тоже кстать там видел, хорошо посмеялся Впрочем если цель - только попрыгать и повыпендриваться, оно самое то! Только надо осознавать, что это всё же не боевое искусство, и энергетику оно тоже не развивает, скорее наоборот - потом трудно будет заниматься настоящим БИ.

• Наверх
• 

Отправлено 14 июля 2007 - 13:32

Zeppelin, видел как Ли Лянцзе (Джет Ли) на соревнованиях выступал? Посмотри - посмеёшся... а он мастер высого уровня и его искусство ельзя не назвать боевым... С тем же успехом и Сумо можно обсмеять, но сути сумо это неизменит... это БИ
невсегда по форме можно понять содержание...

• Наверх
• 

Отправлено 14 июля 2007 - 16:56

• Наверх
• 

Отправлено 14 июля 2007 - 21:54

Sansero, дай ссылку на ролик, погляжу А сумо - далеко не глупая техника. И в своих рамках с специфике традиций крайне эффективная. За маленьким но - во первых это спорт, и для меня не приемлемы такие издевательства над собственным здоровьем...

А что касательно кунфу.ее - так там на всех фотах просматривается только одно - они антиэнергитические. Тоесть словами физики блоки там со знаком минус. Тоесть для того чтобы свалить 40 килограмового противника в таких стойках самому надо весить ну порядка 100 а то и 200 кг Ну это в лучшем случае. В худшем вообще не стойки, а сидение попой на полу... Какое ж это БИ в таком случае? Я б ничего против не имел, если б это назвали "спортивная гимнастика"

• Наверх
• 

Отправлено 14 июля 2007 - 22:42

• Наверх
• 

Отправлено 14 июля 2007 - 22:46

Zeppelin, гы! Что за "издевательства" над организмом? Зри в корень, изначально сумоистов можно было назвать ателатами, мышц под жиром были десятки кило

А на счёт спорта, дык корни Муай-тай тоже лежат в спорте... он лиш много позже стал БИ, когда царь повелел это в воинскую подготовку ввести История Тайланда оч. расплывчатая, правивого источнака не сыскать днём-с-огнём.... но что знаю то говорю

А теперь на счёт кунг-фу от ДАЛУНА мы с ними в одной школе занимались + я\ в этой школе работал охранником, я видел что эти парни могут, я спаринговал с одним из них в манере "свободный бой", он меня побил... это был 4 раз за всё время что я в БИ, когда меня побили... все бои исключительно ММА(со всевозможными неударными техниками) Без имён, без адресов, без претензий...

Zeppelin,

Да, и на счёт Джета Ли... Учился он в ТЕАТРАЛЬНОЙ школе.

Ты Джета с Джеки не путай....

но зато отсутствие содержания по форме определить иногда даже очень получается.

аГа взяв в руки простой блокнот, никто и никогда не догодается что в нём записано, так что не свисти

• Наверх
• 

Отправлено 14 июля 2007 - 23:20

Zeppelin, гы! Что за "издевательства" над организмом? Зри в корень, изначально сумоистов можно было назвать ателатами, мышц под жиром были десятки кило

Я же сказал, что для меня лично не приемлемо. На счёт же мышц тоже ни слова не сказал

А теперь на счёт кунг-фу от ДАЛУНА мы с ними в одной школе занимались + я\ в этой школе работал охранником, я видел что эти парни могут, я спаринговал с одним из них в манере "свободный бой", он меня побил... это был 4 раз за всё время что я в БИ, когда меня побили... все бои исключительно ММА(со всевозможными неударными техниками) Без имён, без адресов, без претензий...

Ну не знаю на счёт далуна, мож это он там под шумок с народом "поприкалывался". Но видел я и другую его "рекламу". Вообщем, после тех картинок, и под массой остальных фот, желание копать дальше в его сторону у меня как-то поубавилось... Если же он на самом деле чего-то стоит - то просто неправильную рекламу себе мужик создаёт.

Ты Джета с Джеки не путай....

А ты заурядную спортивно-театральную школу с пекинской оперой не путай. Я специально вопрос загуглил перед тем как написать. Начинал он как раз с такой школы, ну и в большинстве своём именно театральными искусствами и занимался. Ну что поделаешь, театр у них такой, в китае Заурядный европеец от настоящего БИ не отличит. Ну и это всё конечно не значит, что он в БИ ноль... Просто надо учитывать что в большинстве показательных выступлений видишь именно его театральные таланты. Ну и если человек талантлив, то как говорится, он талантлив во всём!

аГа взяв в руки простой блокнот, никто и никогда не догодается что в нём записано, так что не свисти

Так в том то и дело, что я открыл блокнот, и увидел... Что там пусто... Вот если бы там что-то было, не изучая это более подробно было бы сложно говорить что-либо.

• Наверх
• 

Отправлено 14 июля 2007 - 23:43

Zeppelin, кули ты к "спортивной" приписываеш "театральной" Рядом нестоящие понятия Занимался он в спортивной школе... и уж никак не в театральной При том что все театральные школы были именно при театрах... то уж это совсем ни в какие ворота не лезет

Так в том то и дело, что я открыл блокнот, и увидел... Что там пусто...

долистал до конца? вот таки взял и всё сразу понял? У меня за спиной 5 лет каратэ +2 года треничи с отцом(неатестованым мастером), я немогу сказать что понял... изучил - да! А смысл? Продолжаю вникать так-же, как и 14 лет назад... А ты постиг суть у-шу... за сколько?? 3-4 года?..

Сообщение изменено: Sansero (14 июля 2007 - 23:45 )

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 00:33

Zeppelin, кули ты к "спортивной" приписываеш "театральной" Рядом нестоящие понятия Занимался он в спортивной школе... и уж никак не в театральной При том что все театральные школы были именно при театрах... то уж это совсем ни в какие ворота не лезет

Посмотрел я ролик его восьмилетнего (в кино он уж точно тогда еще не снимался)... Чисто театральное там всё. Просто много видел всякого, глаз намётаный, да и сам хоть и очень не долго но занимался ушу, и там наглядно показывали разницу техник традиционных, спортивных и театральных. Тут главное понять или почувствовать принцип. Да и сам их театралов не раз видел. Вообщем глаз намётаный на этого брата.

Аргументов конкретных сейчас искать не буду, да и не гожее это дело на русском языке их искать, всё равно всё с амерекосов переведённое, а там всё что китайское - всё ушу. А на китайском уж извините... не умею, как знал с десяток иероглифоф, так и те уж давно забыл Хотя был случай, одну фразу на спор перевёл, потом спросили у китайца рядом стоящего, и я оказался прав Интуицияс...

долистал до конца? вот таки взял и всё сразу понял? У меня за спиной 5 лет каратэ +2 года треничи с отцом(неатестованым мастером), я немогу сказать что понял... изучил - да! А смысл? Продолжаю вникать так-же, как и 14 лет назад... А ты постиг суть у-шу... за сколько?? 3-4 года?..

Ну кой какие принцыпы понял. И один - самый главный. Что делает БИ искусством, а не системой тренировок силы или ещё чего либо. И принцип этот - побить того кто слабее - не искусство, искусство в том, что б справиться с более сильным противником. А уж многие из тех раскоряченных стоек что у них в разделе фоток представлены - в этом уж ни как не поспособствуют - рычаги там на половине фоток строятся себе в проигрыш (китаец бы сказал ци в них заблокировано). И вот вроде смотришь, ноги то стоят даже почти правильно, а вот усилия направлены совсем не туда куда дозволено в такой стойке. Ну пальцем ткнёшь, и развалится. Да и ладно бы одна фотка, бывает люди ошибаются, так ведь абсолютно то же самое видишь у пятерых других. На счёт того, что там может быть сокрыто что-то для меня неизвестное... Ну так все БИ строятся на одних и тех же принципах. Даже между внутненним и внешним ушу, при всей внешней разницей форм, никакой разницы внутри, одни и те же принцыпы. Даже традиционный для европпы бокс, при всей своей непохожести форм использует те же принципы! Сильно упрощённо конечно, ну так ведь правила ограничивают. А чтобы понять - тут лет много не надо. Если конечно не самому доходить. Хороший наставкик тебе за десять минут всё расскажет и покажет. Меня вот зрению осязательному за 10 минут научили, так что с закрытими глазами лучше видел, чем с открытыми, а многие этому годами учатся. Пробовал бы я сам этому научиться, то же бы хрен что вышло.

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 17:39

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 19:18

eddy, суть не в эфективности этих движений в бою, а в возможностях тела человека... раскрывая эти способности поднимаешся на ступень выше, и даже если в бою ты не будеш прыгать и крутиться, то гибкость, скорость и сила всё равно будут присутствовать
Нельзя всё понять просто посмотрев надо покрайней мере пощупать и попробывать

Сообщение изменено: Sansero (15 июля 2007 - 19:24 )

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 21:27

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 21:41

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 21:55

Sansero, Это если с одной стороны смотреть. С другой же стороны треннировки в стиле "попрыгаем и поделаем высокие удары нагами с разворота" - это наработка навыка и так или иначе это откладывается. Следовательно, зря это делается, так как для боя эффективно другое.
То есть лучше для гибкости и ловкости елать упражнения на гибкость и ловкость, и не боевые неэффективные упражнения...

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 21:56

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 22:08

Качество видео очень хреновое, но разглядеть можно
Ушуист против Тхэквондиста более чем понятно кто владеет ситуацией...
Надеюсь об эфективности тхэквондо говорить не надо...

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 23:13

Sansero, а ты юморист

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 23:18

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 23:19

• Наверх
• 

Отправлено 15 июля 2007 - 23:26

Rololik, ну, любые соревнования, если речь идёт об ушу, это уже показуха. Ушу - это когда за пару секунд противник готов(если противник - не крутой мастер, разумеется). А спорт - это спорт, само собой.
Однако. Реально ОЩУЩАЕТСЯ, каков уровень ушуиста по сравнению с его противником. Он же вообще полностью спокоен и чуть ли не играючи "дрался". Он мог бы при желании просто измором взять противника. А мог бы, судя по всему, наоборот, жёстско атаковать, если бы это была улица, и всё, бой бы закончился.

А тхэквондо совсем не эффективно против ушу. Для хорошего ушуиста нга тхэквондиста - это либо мишень для нанесения удара, либо мишань для захвата, либо возможность подойти вплотную к противнику, пока он задирает ногу... или ещё что-то в этом роде.

• Наверх
• 

Отправлено 16 июля 2007 - 00:03

• Наверх
• 

Отправлено 16 июля 2007 - 00:20

Exclusive, это пиндосские соревнования, по ним вобще ни о чём судить нельзя... да и разговор не о красоте
Видел пиндосский ЧМ по каратэ, оборжался, кроме самих пиндосов был 1 канадец и 1 француз ЧМ стал пиндос ессно а про то что на этом ЧМ творилось вобще без слёз не сказать, спарингов небыло вобще! тока вот такие демонстрации + тамешивари... кстати зная арсенал каратэ, на том ЧМ увидел только 2-3 техники каратэ, остально художественная гимнастика... С тех пор про пиндосские турниры слышать ничего не хочу...

• Наверх
• 

Отправлено 16 июля 2007 - 00:40

• Наверх
• 

Отправлено 16 июля 2007 - 02:34

Улыбнитесь , Вобще не согласен нефига не увидел раельного для улицы у обоих. Но это опять же лично моё мнение и не обязательно правильное. =)
И вобще надо встречаться в реале и со спарингами обсуждать преимущества определёных школ. =)

Сообщение изменено: Rololik (16 июля 2007 - 02:39 )

• Наверх
• 

Отправлено 16 июля 2007 - 10:46

Exclusive, Записывайся на акробатику=)

Sansero, Я попробовал и поэтому говорю, но попробовал другое кун фу..им щас и занимаюсь Wing Tsun kung fu=)...Вот и говорю=)

• Наверх
• 

Отправлено 16 июля 2007 - 14:38

Да, интересно понаблюдать за людьими, рассуждающими кто круче, на основе театрализованного боя В ушуисте узнаётся и выучка пекинской оперы, и труппы колеса жизни (были у нас в ТЛН). Впрочем свою роль он выполняет отлично, реально контролируя противника, и очень технично и вполне реально выводя его из равновесия. Ну а дальше уже следуют те самые красивые прыжки с ударами в полёте ногами, когда противник уже заведомо не в ладах с равновесием, эффективность у них не выше чем жалкие попытки ТКДиста задирать ноги. Ну тоесть для неподготовленного с улицы конечно сойдёт, а с боль менее опытным бойцом можно и нарваться на сломанную шею, хотя бесспорно красиво... Ну а в реальном бою на месте прыжков был бы простой бросок, технически вся подготовка к броску была выполнена просто идеально, ТКДист был просто намерено отпущен в свободный полёт...

• Наверх
• 

Отправлено 20 июля 2007 - 02:17

Zeppelin, реальный бой между этими людьми невозможен в принципе.

• Наверх
• 

Отправлено 20 июля 2007 - 08:50

• Наверх
• 

Отправлено 18 сентября 2008 - 14:50

• Наверх
•