Грядет война за Арктику?
#31
Отправлено 04 августа 2007 - 18:20
Arbeit macht frei
#34
Отправлено 04 августа 2007 - 19:30
Если пишешь такие вещи - поясняй всем, почему, что и как. Словом, представь что ты в детсаду.
- потомусто создадут опасныи прецедент. И етим восползуюцца все. И россия в выигрише не будет. А насамом деле(мое мнения) еот дешовая пиар компания перед выборами и фсё.
Судный_день - а ты господин про мои антироссизм помолчалбы. Сам Штаты и Естонию еше как недолубливаеш)
Räägi riigikeeles, kallis
#35
Отправлено 04 августа 2007 - 19:39
Так же как и ты русских и Россию.
Если уж ты на русскоязычном форуме, будь добр. Провоцируешь.
- потомусто создадут опасныи прецедент. И етим восползуюцца все. И россия в выигрише не будет. А насамом деле(мое мнения) еот дешовая пиар компания перед выборами и фсё.
Воспользуются чем все ?
И ещё...
Я люблю совю родину. Работаю исключительно в эстонском коллективе, отношусь к эстонцам нормально.
Единственное что недолюбливаю, так это эстонское правильтельство. И многих чиновников по этой же причине что и тебе сказал за антироссийскую политику.
******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".
Редьярд Киплинг
#36
Отправлено 04 августа 2007 - 19:44
Воспользуются чем все - точно также будут капат и dachane,Norvegi.USA.canada.
И скакои стати тогда штаты немогут нарушыт договор о охране тоиже антартиды тогда и послеицца там и качат оттуда нефт и прочее. Россия та сваю долю получет но какои вред ето нанесёт?
Антартида ето очен чуствителная екосистема. Лест туда вообше ненада.
Räägi riigikeeles, kallis
#37
Отправлено 04 августа 2007 - 19:50
Может это и неправильно, но повторюсь, всё решат комиссии и документы.
******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".
Редьярд Киплинг
#41
Отправлено 04 августа 2007 - 21:32
Также есть мнение, что территория от Владика до Уральского хребта по праву принадлежит Китаю. И, боюсь, это мнение посильнее будет. А чтобы Китай губу закатал, Россия должна к своим ещё живым гражданам начать относиться как к людям. Иначе - Шанго Чайна до Урала...Аргументация очень простая - есть мнение, что это территория РФ.
#43
Отправлено 04 августа 2007 - 22:06
поздняк метаться ...чтобы Китай губу закатал, Россия должна к своим ещё живым гражданам начать относиться как к людям. Иначе - Шанго Чайна до Урала...
пока подонки у власти карманы набивали (и набивают ) всё зашло слишком далеко , без серьёзных потрясений ничего уже не изменить там
"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"
#47
Отправлено 05 августа 2007 - 06:45
Это я должен это мнение обосновывать? Так, это... оно не моё, оно китайское, если ты не понял смысл моего поста. И, боюсь, им плевать на "исконность проживания", в крайнем случае, дадут задание своим учёным, и они докажут, что хребет Ломоносова есть продолжение китайского континентального шельфа, а Ермак был китайцем, только русские зачем-то его заставили накладную бороду носить. Единственно важный фактор здесь - с таким скотским отношением к своему народу, как сейчас в России, некому будет этим амбициям противостоять. Людей в Сибири не останется, только "охранники" газпромовских вышек. Но они - бутафория, их дело - дубинками нефтяников на работу загонять, если бастовать решат как в Тольятти. А против регулярной армии они не сработают.Обоснуй это мнение, ведь китайской эта территория никогда не была, и нельзя назвать эти земли их исконным местом проживания.
К великому моему сожалению, это правда... Которую большинство видеть просто не хочет. Почему-то, когда пишешь о неладах в самой России, "патриоты" форумные начинают на г...но исходить, дескать русофоб, амерская подстилка... Хе-хе... А того, что если так дальше пойдёт, Россия просто вымрет, они понимать не хотят, невыгодно им это понимание, страшно. Страшно, согласен. Но от того, что, как страусы, голову в песок пытаться прятать, к лучшему-то ничего не изменится, пол-то в вольере бетонный.поздняк метаться ...
пока подонки у власти карманы набивали (и набивают ) всё зашло слишком далеко , без серьёзных потрясений ничего уже не изменить там
#48
Отправлено 05 августа 2007 - 10:51
На эту территорию тут у России прав побольше, и к населению русскоязычному тут хуже чем по скотски относятся.
Сообщение изменено: А вот... (05 августа 2007 - 11:00 )
#49
Отправлено 05 августа 2007 - 11:10
Doho, ты из тех, кто верит что Китай имеет планы по отхваты от России дальнего востока, а мечта любого россиянина это оккупация Эстонии?
Здесь категория "верю - не верю" неуместна. Остров Даманский всё доказал. Это насчёт китайцев. А насчёт мечты любого россиянина - не любого, конечно, но фантомные боли ампутированных имперских амбиций мучают многих.
Ну, я "скотского отношения" как-то не заметил. Может быть потому, что в России к любому населению государство относится во много раз хуже, чем вы себе можете представить?На эту территорию тут у России прав побольше, и к населению русскоязычному тут хуже чем по скотски относятся.
#50
Отправлено 05 августа 2007 - 11:24
+1Ну, я "скотского отношения" как-то не заметил. Может быть потому, что в России к любому населению государство относится во много раз хуже, чем вы себе можете представить?
+1К великому моему сожалению, это правда... Которую большинство видеть просто не хочет. Почему-то, когда пишешь о неладах в самой России, "патриоты" форумные начинают на г...но исходить, дескать русофоб, амерская подстилка... Хе-хе... А того, что если так дальше пойдёт, Россия просто вымрет, они понимать не хотят, невыгодно им это понимание, страшно. Страшно, согласен. Но от того, что, как страусы, голову в песок пытаться прятать, к лучшему-то ничего не изменится, пол-то в вольере бетонный.
Обратно и для России: 300-400 лет не повод называть эти земли своими. Свои - это средняя полоса (до Волги) и Северо-Запад - всё.Обоснуй это мнение, ведь китайской эта территория никогда не была, и нельзя назвать эти земли их исконным местом проживания.
У Монголии кстати исторических прав гораздо больше
Но земли издавна разделяются по праву сильного.
А сейчас Китай намного сильнее России.
Если удастся перенаправить половину потока экспорта сырья в Китай, то да - Россия сохранит суверенитет над этими землями, Китай богат и готов платить.
Ну а раз в России думают, что Запад им поможет и нет смысла вкладывать деньги в сотрудничество с Китаем, то Китай может и сам забрать то, в чём нуждается.
#52
Отправлено 05 августа 2007 - 12:24
Также есть мнение, что территория от Владика до Уральского хребта по праву принадлежит Китаю.
Обратно и для России: 300-400 лет не повод называть эти земли своими. Свои - это средняя полоса (до Волги) и Северо-Запад - всё.
Тут даже обсуждать нечего,какое мнение,какие права,какой повод? Это территория,принадлежащая признанному мировым сообществом государству и никакие 300-400 лет здесь вообще роли не играют. Так что китайцы могут засунуть свое мнение себе в задницу и правами закупорить.
Сообщение изменено: WordSmith (05 августа 2007 - 12:25 )
#53
Отправлено 05 августа 2007 - 14:59
Слепота жителей ещё ничего не говорит о власти.Ну, я "скотского отношения" как-то не заметил. Может быть потому, что в России к любому населению государство относится во много раз хуже, чем вы себе можете представить?
Скажи, зачем мне представлять, если я там бываю, у меня есть друзья, кто уехал туда учиться, кто уехал туда работать, ибо перспектив реально больше. Их мнение и мнение коренного населения для меня важнее чем мнение жителя Эстонии.чем вы себе можете представить?
А сейчас Китай намного сильнее России.
В том что Китай сильнее России, вы этом можно усомнится.
Если удастся перенаправить половину потока экспорта сырья в Китай, то да - Россия сохранит суверенитет над этими землями, Китай богат и готов платить.
Ну а раз в России думают, что Запад им поможет и нет смысла вкладывать деньги в сотрудничество с Китаем, то Китай может и сам забрать то, в чём нуждается.
Я не знаю, откуда ты берёшь информацию о том, что "думает" Россия и куда деньги вкладывает.
Раз Китай может забрать, так чего же не заберёт? Многим западным странам это только понравится. Зачем Китаю жать и смотреть как Россия наращивает свои ВС и усовершенствует их?
#54
Отправлено 05 августа 2007 - 22:06
Недооценивание противника до добра никогда не доводит.В том что Китай сильнее России, вы этом можно усомнится.
РБК рулит)))не знаю, откуда ты берёшь информацию о том, что "думает" Россия и куда деньги вкладывает.
Китай ещё копит силы, а пока активно заселяет российский Дальний Восток, а лоббирование интересов Родины среди хуацяо очень сильно (в отличие от недееспособной аналогичной организации русских "Соотечественники").Раз Китай может забрать, так чего же не заберёт? Многим западным странам это только понравится.
Ведь если в дальневосточных регионах будут заправлять китайцы, то де-факто эти земли уже будут китайскими и будут стремится следовать интересам Китая, давая Москве "откат" шоб не воняла.
И это абсолютно реальная перспектива: в Хэйлунцзяне и Маньчжурии живет 200млн человек (больше чем во всей России!), а за Амуром - от силы 10млн наберётся (беру Забайкалье и ДВ), да и то одни деды, ибо молодёжь бежит оттуда.
А китайцы приезжают - на рынки торговать, на полях работать, они не пьют и очень дисциплинированы, женятся на местных девушках...
Дальше я думаю понятно.
И процесс идёт, ещё смена 2-3 поколений и всё - ДВ и так станет китайским без всякой войны.
Ты думаешь Китай этого не делает? И наращивает он свои ВС с поистине китайским размахом и не без участия РФ.Зачем Китаю жать и смотреть как Россия наращивает свои ВС и усовершенствует их?
А тупо ломиться войной в век ядерного оружия? Даже китайцы не настолько глупы
http://www.expert.ru...01/01co-china3/
Как раз то, о чём я говорил.
На обезлюдевшем ДВ такой сценарий неизбежен.
#56
Отправлено 05 августа 2007 - 23:04
Абсолютно неверное мнение . Согласно международному праву Россия может претендовать на Северный полюс, а на Антарктиду претендовать НИКТО не может. Это не является никаким "прецедентом" , обычные действия в русле правового поля.какая арктика?какои полус)? тогда Австралия можыт начинат капат Антарктиду с новои зеландиеи. Аргентина и чили тоже. Штаты. Сто самие умные типа? Ненада создават опасных прецедентов ради личнои выгоды
А мне кажется что если посадить тебя на 10 лет "за просто так" без суда и следствия вопреки всем законам, то говна с тебя будет не меньше. Закон есть закон и все должны действовать в его рамках.Мне кажыца сто россию проста абломают в етом деле.а говна та с етого будет..
#57
Отправлено 06 августа 2007 - 00:04
В штатах и Канаде проживают миллионы китайцев, особенно на восточном побережье.Китай ещё копит силы, а пока активно заселяет российский Дальний Восток, а лоббирование интересов Родины среди хуацяо очень сильно (в отличие от недееспособной аналогичной организации русских "Соотечественники").
Ведь если в дальневосточных регионах будут заправлять китайцы, то де-факто эти земли уже будут китайскими и будут стремится следовать интересам Китая, давая Москве "откат" шоб не воняла.
И это абсолютно реальная перспектива: в Хэйлунцзяне и Маньчжурии живет 200млн человек (больше чем во всей России!), а за Амуром - от силы 10млн наберётся (беру Забайкалье и ДВ), да и то одни деды, ибо молодёжь бежит оттуда.
А китайцы приезжают - на рынки торговать, на полях работать, они не пьют и очень дисциплинированы, женятся на местных девушках...
Дальше я думаю понятно.
И процесс идёт, ещё смена 2-3 поколений и всё - ДВ и так станет китайским без всякой войны.
Пофиг, пускай кто-то делает грязную работу, дальше их никто пока не пускал, и врятли кто захочет.
#58
Отправлено 06 августа 2007 - 00:36