Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Российский бизнес расплачивается за антиэстонские меры


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
75 ответов в этой теме

#1 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 07 Август 2007 - 18:03

"Независимая газета", DELFI
7 августа 2007 11:59


Ограничение транзита российской продукции через территорию Эстонии оказалось для эстонского бюджета чувствительным ударом. Но закрытие морских ворот и поиск новых путей перевозок дорого обошлись и России, что ослабило международные позиции экспортно-ориентированной экономики, пишет "Независимая газета".

Несмотря на единодушное мнение экспертов, что все заявления об экономических санкциях останутся лишь элементами политической риторики (слишком уж зависит российский экспорт от портов Эстонии), вскоре появилась информация о значительном сокращении грузооборота и ограничении товарообмена.
Под предлогом ремонта железнодорожных путей транспортные потоки были перенаправлены в обход Эстонии. Крупные торговые сети, такие как "Седьмой Континент", "Копейка", "Самохвал", исключили эстонскую продукцию из ассортимента своих гипермаркетов.

Ряд российских компаний заявил о продаже терминалов в эстонских портах, которые, по мнению нефтяных аналитиков, вскоре превратятся в центр блендинга для ведущих международных нефтетрейдеров и доступ к которым окажется окончательно закрыт для российских нефтяных компаний. Результатом псевдопатриотического рвения стало нарушение выверенных годами торговых маршрутов и отношений. В прошлом, 2006 году товарооборот России с Эстонией составил 1,5 млрд. евро. Доля экспорта Эстонии в РФ не превышает 8,8% от всего объема эстонского экспорта, доля импорта из РФ — 13,2%. Основные поставляемые в Россию эстонские товарные группы — суда и лодки, краски и бумага, морепродукты.

Россия импортирует в Эстонию энергоносители, удобрения, резину и каучук, древесину и древесный уголь, черные металлы, транспортные средства, оборудование. Но, самое важное, именно через Эстонию идут на экспорт основные составляющие российского внешнеторгового оборота. Поэтому прежде всего пострадала транспортировка — угля, нефти и химических удобрений. Ведущие российские компании-экспортеры вынуждены искать выходы на другие маршруты, через Россию и Украину.

Но одномоментно создать новые логистические схемы невозможно. Россия пока не может предложить достаточного количества портовых терминалов, железнодорожных станций и пограничных перевалочных пунктов. По словам вице-премьера Сергея Иванова, для создания транспортного комплекса, способного полностью обеспечить внешнеторговые интересы страны, потребуется около трех лет напряженной работы. К сожалению, даже такой короткий срок может крайне губительно отразиться на экспортной составляющей экономики. По данным Ассоциации морских торговых портов, 30% от всего экспортного объема темных нефтепродуктов, около четверти российских минеральных удобрений, пятая часть вывозимого угля поставляются за рубеж именно через морские терминалы Эстонии, и главную роль играют эстонские порты Таллин и Мууга. Требование сиюминутно "переориентировать грузопотоки" на практике обернулось серьезным логистическим сбоем и поставило под сомнение выполнение ряда международных контрактов.

Блокада транспортных потоков уже поставила под угрозу позиции и перспективы российских компаний на ряде рынков. И это не считая серьезных репутационных и финансовых издержек. Бездумное чиновничье рвение оказало медвежью услугу и международному имиджу страны.

"Академик Михаил Бронштейн отмечает, что следствием действий по ограничению транспортировки станет удар и по нашим бывшим согражданам, проживающим сегодня на территории Эстонии," — отмечает газета. Именно в портах, которые первыми ощутили на себе последствия чиновничьей блокады, работают сотни представителей русскоязычной диаспоры. По словам академика, России выгоден транзит через Эстонию. Но экономическим аргументам, похоже, трудно влиять на ситуацию.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#2 Mkay

Mkay
  • Пользователь
  • 134 сообщений

Отправлено 07 Август 2007 - 21:06

Естественно, бизнес это когда выгодно обеим сторонам. Из той же оперы что и нежелание Эстонии "привязывать" себя к Российской газовой трубе , несмотря на очевидную экономическую выгоду.
  • 0

#3 Minion

Minion
  • Пользователь
  • 465 сообщений

Отправлено 07 Август 2007 - 21:50

Я знаю что Псковская область потеряла год в развитии экономики изза этого...
  • 0
Чем круче джип - тем дальше пиз..овать за трактором! (народная мудрость).

#4 Legend Day

Legend Day

    Legend Day

  • Пользователь
  • 559 сообщений

Отправлено 07 Август 2007 - 22:17

И припали на колено перед эССтонией все континенты мира. Могучее грязное пятнышко, на планете Земля.
  • 0
МИР ВСЕМ!

#5 bolek

bolek

    У меня 11 см : (

  • Постоялец
  • 5 377 сообщений
  • Откуда:-за леса, Из-за гор...

Отправлено 07 Август 2007 - 22:29

да ну и пофиг, не сейчас так через 3 года всё востановится, только все терминалы будут в Ленинградской области.
  • 0
Маленький, но гордый :D

#6 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 08 Август 2007 - 04:47

Mkay - обясню тебе почему нехотят ету трубу.

економически ето конешноже выгодна..но сдругои стороны газопровад будет пренадлезат россии. Вслучаи "опасности" Россия можыт влубои момент ввести свои флот дла зашиты своего имушества.

Напремер заблакируют Таллиннские порта или Мууга..ты себе представляиш сто ето дла естонии из себя представляет?паралезуют всё сто возможна.

а учитывая поведения нашего соседа они тут нетолко террористов наидут а заговор протев всего мира)

Sam podumai neuzheli estoncy otkazalisby ot haljavnyh deneg)?zdes prosta podvoh)
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#7 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 08 Август 2007 - 04:49

Естественно, бизнес это когда выгодно обеим сторонам. Из той же оперы что и нежелание Эстонии "привязывать" себя к Российской газовой трубе , несмотря на очевидную экономическую выгоду.


Эстония совершенно права, когда не хочет зависеть от московской газовой "трубы". Ибо Россия склонна под эту марку навязывать соседям свою политическую волю. Эстония же транзит никогда, насколько я знаю, не увязывала с политическими требованиями, типа "Верните на родину регалии президента Эстонии довоенных времён, иначе - никакого транзита!" А Россия, если действительно заботится о соотечественниках за рубежом, могла бы ввести для "серых паспортов" безвизовый режим. Так нет, набегаешься за визой! Поэтому упрёки про "упущенную очевидную экономическую выгоду" - это в Кремль, а не на Тоомпеа.
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#8 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 08 Август 2007 - 06:45

Напремер заблакируют Таллиннские порта или Мууга..ты себе представляиш сто ето дла естонии из себя представляет?паралезуют всё сто возможна.

им делать больше нечего?
  • 0

#9 .NET

.NET
  • Постоялец
  • 3 511 сообщений

Отправлено 08 Август 2007 - 08:08

Doho, Очень странно Эстония при этом вместе с Польшей тявкает о вредности прохода трубы по Балтийскому морю. Просто большой кусок пирога ихнего украли, и не вернут больше никогда. Россия то стабилизируется после постройки трубы по морскому дну, а вот тявкающих шавок будет только прибавлятся.
  • 0

#10 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 08 Август 2007 - 16:27

Punsher

им делать больше нечего?


- бывало и хуже)
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#11 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Август 2007 - 16:48

Poder,
Порт в Питере уже достраивают. Недолго ещё маяться.
  • 0

#12 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 08 Август 2007 - 16:52

Waterrose

также как и нефтяннои транзит в естонию


http://www.delfi.ee/...php?id=16622666
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#13 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Август 2007 - 16:54

В советское время надо было думать, где порты большие строить. А то теперь ещё и убытки от того, что это "эстонские порты".

Poder,
Новые трубопроводы прокладываются, причём довольно спешно, главное, чтоб сильно не набраковали.
  • 0

#14 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 08 Август 2007 - 16:55

Дорогая моя. Порт непостроиш обы куда. Они должны быт достаточно глубоководные. А самые глубокие порта находяца в Естонии и Латвии


Poder,
Новые трубопроводы прокладываются, причём довольно спешно, главное, чтоб сильно не набраковали.

Southstream может и построют. А вот Nordstream - здес ясности нет.

Сообщение изменено: Poder (08 Август 2007 - 16:56 )

  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#15 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Август 2007 - 17:05

То что так назваемая "экономическая блокада" наносит удар по русско-язычному населению уже давно стало ясно, ещё в начале этого года.
Тольно никакая это не блокада. Нет официальной блокады и частный бизнес сам решает, но не может государство угрожать, поднялся бы уже давно скандал.

Poder,
Там уже несколько лет строится порт. В Питере. Думаю знают, что делают.
Так или иначе через год-два, после постройки порта, Эстония всего своего дохода лишилась бы и без всякого "солдата". Сейчас особенно усиленно подняли темп построек.

Mkay - обясню тебе почему нехотят ету трубу.
економически ето конешноже выгодна..но сдругои стороны газопровад будет пренадлезат россии. Вслучаи "опасности" Россия можыт влубои момент ввести свои флот дла зашиты своего имушества.
Напремер заблакируют Таллиннские порта или Мууга..ты себе представляиш сто ето дла естонии из себя представляет?паралезуют всё сто возможна.а учитывая поведения нашего соседа они тут нетолко террористов наидут а заговор протев всего мира)

Больше похоже на тактику США в Ираке, Иране...
Хотя стоят друг-друга.

Сообщение изменено: Waterrose (09 Август 2007 - 01:15 )

  • 0

#16 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 08 Август 2007 - 17:05

Poder,

спасиба Маш)

Тольно никакая это не блокада. Нет официальной блокады и частный бизнес сам решает, но не может государство угрожать, поднялся бы уже давно скандал.

v rossii dela podrugomu delajutsa. Esli ignoriruesh rasporjazenija neoficianie - zaberut licenziju..obkladut nalogami itd.

Там уже несколько лет строится порт. В Питере. Думаю знают, что делают.
Так или иначе через год-два, после постройки порта Эстония всего своего дохода лишилась бы и без всякого "солдата". Сейчас особенно усиленно подняли темп построек.

- важна глубина а не шырина)
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#17 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Август 2007 - 17:19

Эстония совершенно права, когда не хочет зависеть от московской газовой "трубы". Ибо Россия склонна под эту марку навязывать соседям свою политическую волю. Эстония же транзит никогда, насколько я знаю, не увязывала с политическими требованиями, типа "Верните на родину регалии президента Эстонии довоенных времён, иначе - никакого транзита!"

Либо сморозил или поясни. Что при помощи транзита требует Россия? Возврат Крыма, присоединение Белоруссии?
На моей памяти Россия просто перестала в два раза дешевле продавать Белоруссии нефть, которая в свою очередь продавала её далее и получала доход.
Что ещё я упустила?
Я не придираюсь, а для самообразования.

А вот об Иван-городе, Чудском озере и Пскове я промолчала бы, да язык чешется. Тут и без транзита претензии.
Особенно Псков возмущает.

Poder,
Но если строят, значит будет работать. Иначе зачем просто так деньги выкидывать, если там только на "лодочке" и проедешь?! Не для запугивания Эстонии же.
Наверное потому так долго и строят, копают :) морское дно.

Сообщение изменено: Waterrose (08 Август 2007 - 17:15 )

  • 0

#18 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 08 Август 2007 - 17:22

Но на каждом порту ест свои лимит. Даже если он будет самыи супер - пупер. Всёравно без мууга не обоидуцца рано или поздно. Если конешна совсем небудут продават нефт и прочие рессурси.,
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#19 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Август 2007 - 17:33

Пол года назад думала почему Россия не бережёт нефтезапасы, а вдруг решила распродать и как можно скорее, пока есть цена. И остаться скоро с носом. Решили, что какая-то новая технология, точно не просто так.
Оказывается ещё проще.
1) Технология, да, для добычи в Арктике. И вечно говорят про свои "нанотехнологии", как раз весьма уместно для развития нефтедобычи.(что-то припоминается из изучения биотехнологий, именно о нефти)
2) Очень сильная уверенность в том, что получат этот кусок. И уже давно.
Так как...
3) Строят Огромный ледокол "Москва", потом "Питер"+ ещё 3 будет. (И называют их очень громко для каких-то простых ледоколов)

Мне тоже казалось, что не получат русские ничего, такая мировая политика.
Но те в свою очередь так уверены, что уже за несколько лет (огромный ледокол "Москва"достраивается) начали готовится к этому.
Это ответ про нефть.
Но смешно было бы не быть уверенным, а уже такие деньги выбрасывать.

Сообщение изменено: Waterrose (08 Август 2007 - 17:35 )

  • 0

#20 Mkay

Mkay
  • Пользователь
  • 134 сообщений

Отправлено 08 Август 2007 - 17:37

Mkay - обясню тебе почему нехотят ету трубу.

економически ето конешноже выгодна..но сдругои стороны газопровад будет пренадлезат россии. Вслучаи "опасности" Россия можыт влубои момент ввести свои флот дла зашиты своего имушества.

Напремер заблакируют Таллиннские порта или Мууга..ты себе представляиш сто ето дла естонии из себя представляет?паралезуют всё сто возможна.

а учитывая поведения нашего соседа они тут нетолко террористов наидут а заговор протев всего мира)

Сомневаюсь что это возможно т.к. Эстония является членом НАТО. Почему Германия и ряд других действительно суверенных стран, действующих в своих интересах, этого не боятся ? Это официальная позиция Эстонии? Смешно.

Sam podumai neuzheli estoncy otkazalisby ot haljavnyh deneg)?zdes prosta podvoh)

Эстонцы нет, США да , т.к. они всеми способами пытаются ослабить экономически Россию. Это факт. К сожалению не эстонцы диктуют внешнюю политику Эстонии.
  • 0

#21 Cartman

Cartman
  • Постоялец
  • 3 687 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 Август 2007 - 17:40

Это к чему вообще ? Какая нафиг разница, нам живущим в Эстонии, что там теряет Россия. Вообще похеррр.
  • 0
If u're not cheating, u're not trying

#22 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Август 2007 - 17:46

Ещё складывается ощущение, что Россия может бросать пыль в глаза.
То есть зачем тогда так открыто в новостях говорить про нанотехнологии?
Про алмазы/золото/нефть Арктики? Зачем карты раскрывать?! При чём настырно, целеустремлённо.
Подозренее, что этим от чего другого пытаются отвести взгляд. Чем-то ещё занимаются.
Не зря в правительстве КГБ.

Хотя, да, банально делают себе имидж, вполне. Но если только это, то уже палку перегибают. Потому ощущение, что первый вариант вернее.

Это не мания, это анализ Российского СМИ, часто смотрим.
  • 0

#23 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 08 Август 2007 - 17:47

Новост дла внутреннего потребления. У россии нет не бабла не влияния стобы оспорит ети земли на данныи момент. Проста иссут карту дла торговли с другими
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#24 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 08 Август 2007 - 17:53

Либо сморозил или поясни. Что при помощи транзита требует Россия? Возврат Крыма, присоединение Белоруссии?
На моей памяти Россия просто перестала в два раза дешевле продавать Белоруссии нефть, которая в свою очередь продавала её далее и получала доход.
Что ещё я упустила?
Я не придираюсь, а для самообразования.

Да в принципе всё одни требования, везде одни. Передайте им трубопроводы (Белтрансгаз там, "Нафта" украинская). В случае с Эстонией, думаю, речь шла бы о портах. А Энергетическую хартию подписывать не хотят. Налицо стремление "продвинуть" свою трубу как можно дальше "вглубь" потребителя. И очень правильно заметил härra Põder :) , что если так дальше пошло бы, то дождались бы газпромовских охранничков вооружённых на своей территории. Или Балтфлот, если North Stream построят.
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#25 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Август 2007 - 17:58

v rossii dela podrugomu delajutsa. Esli ignoriruesh rasporjazenija neoficianie - zaberut licenziju..obkladut nalogami itd.

Это логично, но я уже просто привыкла, что везде в России раскопают малейший повод найдут и на всём мировом СМИ обнесут.

Doho,
Теперь ясно. Но там можно было не передавать Бертрансгаз, а платить таксу по мировым меркам. Причём за будущее, а не за прошлые дары проценты.

Doho, Хотя логика ясна, весьма даже логично, только вот не подкапаешься.

Сообщение изменено: Waterrose (08 Август 2007 - 17:58 )

  • 0

#26 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 08 Август 2007 - 18:04

Путин назвал паразитами страны, через которые идет транзит


Отношения России со странами, через которые Россия поставляет газ, электричество и уголь в Европу, характеризуются постоянными диспутами. Президент России Владимир Путин назвал эти страны паразитами, так как они наживаются на пошлинах и дешевой российской энергии. Путин уверен, что Россия должна прекратить эти субсидии, сообщает The Moscow Times, ссылаясь на Reuters.

Специалисты прогнозируют, что отношения останутся напряженными и в будущем, так как Россия проводит жесткую внешнюю политику, в том числе для того, чтобы произвести впечатление на местную публику перед выборами. С другой стороны, эта политика уравновешивается опасением произвести плохое впечатление на Западную Европу, которая может посчитать Россию партнером, не способным гарантировать безопасность поставок.

Партнерами по транзиту в Европу для России являются Украина, через которую проходит 80 процентов экспортируемого из России газа, Беларусь — около 20 процентов экспортируемого в Европу газа, Турция, и все три государства Прибалтики — Эстония, Латвия и Литва, которые являются ключевыми в транзите российской нефти.

Через эстонские порты ежегодно проходит около 25 миллионов тон рафинированных нефтепродуктов, что составляет четверть от всего экспорта российских компаний. Однако из-за конфликта между Москвой и Таллинном количество поставок снизилось. Также снизились объемы транзитного угля и металлов.


Delfi.ee
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#27 POPEYE

POPEYE

    Стебно таблетку оторвал... :-) | ptrd.narod.ru

  • Постоялец
  • 4 818 сообщений

Отправлено 08 Август 2007 - 19:19

Вслучаи "опасности" Россия можыт влубои момент ввести свои флот дла зашиты своего имушества.
Напремер заблакируют Таллиннские порта или Мууга..ты себе представляиш сто ето дла естонии из себя представляет?паралезуют всё сто возможна.а учитывая поведения нашего соседа они тут нетолко террористов наидут а заговор протев всего мира)


Ага, почему на Украину не нападают из-за газопровода? Просто кран перекроют и все...
А в случае геополитической опасности сюда кто угодно (кто сильнее и быстрее) введет свои войска и никакого имущества для этого не понадобится, на войне правил нет, победителей не судят, отмазку всегда найдут, если надо ;)
  • 0
I'm POPEYE The Sailor man

#28 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 08 Август 2007 - 20:32

ну тогда и ненада стобы были лишние пречины)
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#29 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 09 Август 2007 - 01:21

Poder, Снизилось, но все страны Европы, которые получают нефть не страдают с перебоями, получают в нужном количестве.
Турцию Россия конкретно обламывает, строят трубопровод в обход. Неясно, чем Турция насолила?!

А по поводу паразитов- это да. У Путина язык ещё тот(мочил как-то бандюков сортире, кгб-ист), не хуже наших политиков.:)(русские будут у нас как негры во Франции толчки мыть....или что там изрекалось недавно?!)
  • 0

#30 Нелетучий Мышъ

Нелетучий Мышъ

    || fear ||

  • Постоялец
  • 3 301 сообщений
  • Откуда:Kristiine ||| Kopli

Отправлено 09 Август 2007 - 02:43

А самые глубокие порта находяца в Естонии

они у нас не глубоководные - они не замерзают просто. а вот Усть-Луга еще и замывается постоянно.
не сечешь фишку, лучше не высовывайся))
  • 0
...Способность оставлять трупы в самых
неожиданных местах - отличительный признак любой высокоразвитой цивилизации...

...А "жизнь" - только слово,
Есть лишь любовь и есть смерть...©Кино