Например я бы уже не захотел заниматься боксом когда категория пошла выше 75 - 80 ...А по поводу отбивания мозгов - это слышал много раз, в основном это мысли каких-то ущербных людей, которые еще до того как их начнут бить (если вооббще начнут) уже готовят почву для своих поражений. Своего рода ширма, что "хотя он меня и побьет, я зато не отбитый".
Боксеры и плавцы...
#31
Отправлено 03 октября 2007 - 15:36
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#35
Отправлено 03 октября 2007 - 15:56
А по поводу отбивания мозгов - это слышал много раз, в основном это мысли каких-то ущербных людей, которые еще до того как их начнут бить (если вооббще начнут) уже готовят почву для своих поражений. Своего рода ширма, что "хотя он меня и побьет, я зато не отбитый".
поддерживаю
#37
Отправлено 06 октября 2007 - 13:08
по поводу отбивания мозгов: постоянные удары в облость головы непременно действуют на мозг не с самой лучшей стороны. Или вы все действительно считаете , что потемнение в глазах,после хорошо прорущенного удара,идет на пользу вашим умственным способнастям,если -да,то голова у вас уже отбита...
#41
Отправлено 06 октября 2007 - 21:07
Jenot, сильные мышцы груди и трицепса, а также широчайшие - верный путь к сокрущительному удару. Между прочим, у пловцов разве что трицепс может отставать.
Куда это там трицепс у пловцов отстаёт ? Да будет вам известно : трицепсы- мышцы,которые больше всего задействованны в плавании. При каждом гребке рукой задействованны трицепсы,мышцы корпуса,широчайшие,бицепс.А отсюда следует то ,что у пловцов трицепс развит прекрасно !!! От боксёрского не отстаёт - 120 %
#43
Отправлено 07 октября 2007 - 10:18
ssk, обоснуй, пожалуйста, как именно в плавании задействован трицепс? Трицепс отвечает за толкание чего-то от себя. Причём тут гребки?
Ну в принцепи на счёт толкания ты прав. Тут надо просто знать как проходит гребок в плавании. http://www.swim.ee/m...free_swim1.html если интересно почитай .... каждый гребок заканчивается полным разгибанием руки...
#44
Отправлено 07 октября 2007 - 12:17
#45
Отправлено 07 октября 2007 - 13:24
ssk, да, это так, руки разгибать надо при гребке, но дело в том, что трицепс имеет вроде 3 пучка разных. И каждый отвечает за похожие, но всё таки не одинаковые функции. Просто гребок-то на удар в боксе никак не похож
Я и не говорил ,что они похожи . Просто было сказанно , что трицепс у пловцов отстаёт - я сказал ,что это не так.
#49
Отправлено 18 октября 2007 - 12:26
"то Jenot. Что у него там за 2а года накачается в плавании, чтоб потом чему-либо мешать ?" - отвечаю, в первую очередь грудная клетка, конечно при плавании по собачьи она не увеличивается, но мы ведь говорим о спорте, неправда ли? Во вторых плавание - это спорт где ты вырабатываешь стабильный ритм движения, у тебя приспосабливается дыхание и развиваются группы мышц для совершения повторных движений. Бокс спорт взрывной, комбинативный с переводом ударов из головы в корпус и обратно, а также с огромным количеством перемещений и движений по защите и тд. - это совершенно другие группы мышц. Тут кто-то уже сказал, что например трицепсы имеют три подгруппы волокн, даже если в плавании хорошо развивается одна группа, в боксе она будет не только неприменима, но и мешать тебе.
"по поводу отбивания мозгов: постоянные удары в облость головы непременно действуют на мозг не с самой лучшей стороны. Или вы все действительно считаете , что потемнение в глазах,после хорошо прорущенного удара,идет на пользу вашим умственным способнастям,если -да,то голова у вас уже отбита..." - если ты приходишь в бокс "постоянно пропускать удары в область головы", то ты уже отбит, еще до первого своего спаринга, ибо о том, что бокс - это еще и защита я уже написал выше.
Теперь со вторым
"Jenot, сильные мышцы груди и трицепса, а также широчайшие - верный путь к сокрущительному удару." - если трицепс еще можно как-то понять, то широчайшие - маловероятно, самый простой пример доказать обратное - проверить как ты тренируешь эти мышцы - в основном сгибателями, которые не особо участвуют в ударе. Учитывая что при ударе ты работаешь всем корпусом, включая также и правильную расстановку ног (см. лит.ру от Градополова ну и можешь поспрашивать у тренеров и тд.) мощные грудные мышцы и широчайшие, позволят тебе сделать 1 сиьный удар (при неправильной постановке удара скорее всего это будет медленный и не очень сильный шлепок) если ты промахнешься, то дальше грудак и широчайшие не дадут тебе возможности отработать корпусом на продолжение и следующий твой удар будет уже читаем даже в солнечных очках ночью.
Если че - пишите еще, но блин тяжеловато становится быть на одной волне с народом кто в боксе видит тупое месилово, а в своем любимом виде спорта - зарождение апполона. Позанимались бы хоть что ли...
#52
Отправлено 18 октября 2007 - 14:57
Про широчайшие я не совсем был прав. Широчайшие отвечают за тяговое движение, а не толчковое - это да, но во время боксирования сильная спина не менее важна - это факт. Или ты станешь спортить с тем, что общее развитие тела важно? Далее, объясняю, почему широчайшие помогают. Мощный жим лёжа(то есть приличный вес на штанге) - это мощный удар. Надеюсь, хоть с этим ты не будешь спорить. Широчайшие участвуют в отрыве штанги от груди в нижней точке. В средней фазе нагурзка перемещается в большей степени на трицепсы и в меньшей на грудь. В верхней точке мы дожимаем в большей степени грудью. Движение жима лёжа очень похоже на прямой удар.
Сгибатели тут вообще не причём, потому что как я уже и сказал широчашие - это тяги, а не сгибания. Это не бицепс.
Дак вот, для трицепса и грудных мыщц человека естесственным движением является отталкивание чего-либо от себя, от груди. Это ли не удар?
#53
Отправлено 18 октября 2007 - 15:57
Насчет твоего во-первых, я вообще-то и не конкретизировал, но раз ты принимаешь все на свой счет, стало быть что-то в этом все таки есть. Насчет "во-вторых" для того, чтобы повесить ярлык дилетанта на человека мне не обязательно с ним водку пить, достаточно его мыслей в письменном или в устном виде.
Сомнений у меня нет, я упомянул чей-то пример дабы не перепечатывать уже известное, хотя если тебя такой вариант не устраивает, специально для первого канала - я более чем уверен что каждая группа мышц имеет несколько подгрупп волокон.
По поводу твоего вопроса - "это ли не удар?" - нет, потому что удар это передача кинетической энергии, а не жим груза лежа на скамейке, в момент удара ты смещаешь баланс тела так, чтобы вектор выноса энерги прошел от носка ноги по диагонали до костяшек противоположной по диагонали руки.
При закачивании, происходит также потеря резкости удара и его точности, ибо мышцы теряют гибкость, а при их большой общей массе начинают мешать друг другу. Если хочешь еще более подробно про удар, нет проблем, уотч ит:
Как показали экспериментальные данные, непосредственно ударной массой в боксерском ударе служит только часть бьющей руки - кулак с предплечьем. Все остальные звенья тела представляют собой только массу, участвующую в ударе. При каждом ударе, с какой бы силой он не наносился, боксер должен в конечном положении удара сохранить тело в равновесии, чтобы не потерять боеспособности, не раскрыть себя для контратак и не расходовать энергию на восстановление равновесия после промаха. Чтобы сохранить равновесие, боксер, при каждом ударе с дальней дистанции упирается носком левой (вышагивающей) ноги в пол, мнгновенно расслабляет мышцы плечевого пояса, а правую ногу подтягивает вперед не на какое-либо определенное расстояние, а пользуется ею как противовесом (балансирующим звеном), позволяющим сохранить центр тяжести тела в пределах площади опоры. При ударе с шагом вперед весь путь удара длится около 0,5 секунды. Каждый удар состоит из сочетаний следующих элементов движений: толчка ноги, переносящего вес тела на другую ногу (в сторону противника), поворота туловища, выдвигающего вперед плечо бьющей руки, и движения бьющей руки. Для более эффективного удара, до самого удара большая часть мышц должна быть как можно менее напряжена. Это содействует и быстроте и точности удара. Удар следует начинать свободно, без напряжения, ускорять его к концу движения и в момент касания цели резко заканчивать (путем некоторого дополнительного разгибания бьющей руки и акцентированного движения туловища и толчка ног в зависимости от удара).
Я надеюсь после всего выше сказанного, не надо более объяснять что есть удар, и в чем его отличие от любой тяги или жима и вопрос о дилетанстве тоже снят.
#54
Отправлено 18 октября 2007 - 20:54
Про удар там всё, что написано - это понятно, я от этого не отказывался, только вот где ты там видишь, что сила не важна? Причём, там даже написано в конце, что разгибание бьющей руки влияет на удар. За разгибание руки отвечает трицепс. Чем больший вес толкнёт трицепс, например, на скорость, тем быстрее и тяжелее он поможет провести удар. Я разве утверждаю, что надо только круто жать лёжа и будешь бить круто. Я о том, что это сыграет немаловажную роль в силе удара. Просто ради примера возьмём Тайсона. Неплохой боксёр, неправда ли? Да и удар у него не слабый, верно? Тайсон жал 100кг ещё в подростковом возрасте, а уж будучи взрослым жал и поболее, так что твоя теория о закачивании каком-то мифическом не подтверждается, так уж получается...
Я не говорю, что если не умеешь правильно бить, но жмёшь дофига, то удар будет офигенной силы, нет, это неправда. Я говорю о том, что при хорошей технике и сильном трицепсе с грудными удар будет очень даже тяжелый.
ЗЫ: Я тут не строю из себя специалиста по боксу, я просто высказываю своё мнение, вот и всё.
#55
Отправлено 19 октября 2007 - 07:51
Вот тебе для сравнения действующий чемпион мира в супертяжелом - http://www.7sur7.be/...arge_440708.jpg , кстати с неплохим рэкордом, в том числе и по нокаутом.
#56
Отправлено 19 октября 2007 - 23:41
Ещё раз посмотри фотку Тайсона в лучшие годы и попробуй применить свою теорию про мешающие мышцы и т.д.
#57
Отправлено 20 октября 2007 - 09:41
А вот насчет того что специалист я или нет, это не тебе гавну качковскому решать, потому что я для начала хотя бы занимался и в курсе про что речь, а ты зажав письку в руке (а то и еще где, во рту что ли.....) запарил уже применять свои домыслы там где уже давно все доказано и применено на практике.
#58
Отправлено 20 октября 2007 - 10:12
Тайсон. Он ведь не был куском сала, а как ты говоришь плотным. Он был плотным, то есть был довольно-таки здоровый, не так чтоли? Тайсону, имхо, вломили песты все, кому не лень не потому что он там в тюрьме вырос в ширь, а потому что он уже окончательно ёбу дал. http://www.espn.go.c...n_Mike_add.html вот тут. Там пониже посмотри. Надеюсь, это достаточно авторитетный источник для тебя.
Далее. Во-первых, я и не решал, специалист ты или нет, я сказал, что у меня нет поводов твои слова принимать как 100%-ую истину. Во-вторых, я уж точно не "гавно качковское". С чего это ты вообще взял?
Не надо ничего больше писать, если не можешь "нормально" ответить, без выебонов и пены у рта. Неприятно читать ведь.
Сообщение изменено: Billy (20 октября 2007 - 10:19 )
#59
Отправлено 20 октября 2007 - 12:21
"И то, что ты занимался боксом тебя специалистом автоматически не делает", "Во-первых, я и не решал, специалист ты или нет, я сказал, что у меня нет поводов твои слова принимать как 100%-ую истину" - тут вообще ничего комментировать не надо по-моему, это называется конфетку съесть и на х.й сесть, вроде как я сказал, но ничего такого о чем там сказано я не имел ввиду. "не надо больше писать" "неприятно читать" - так не читай, я же тебя за поинт не тяну на форум? А так как тебе хочется строить из себя весьма умного и просвещенного дядю, я буду писать и именно так как я захочу, дабы ты не впрягался в темы, в которых не разбираешься.
#60
Отправлено 20 октября 2007 - 12:35
думаю похажу годок бить харашо научусь и опять кач)если будет не достаточно то продолжну занятия боксом..это чисто для себя..для самообароны.
п.с с удовольсвтием занялся бы вин чун но нет такой возможности.ближайшая школа находится в другом городе=(