Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

О фашизме двух мнений быть не может


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
186 ответов в этой теме

#61 POPEYE

POPEYE

    Стебно таблетку оторвал... :-) | ptrd.narod.ru

  • Постоялец
  • 4 818 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 17:51

агeнт,
Лучше бы было бы, если бы на планете "Земля" не зарождалась жизнь вообще, тогда и делить бы было бы нечего и некому ;)

Кстати, а лучше кому???
Вот, например, нынешним политикам было бы хуже, как бы они себя пиарили, и вообще, чем бы занимались? (90% публичных заявлений и обсуждений связаны с СССР и Россией) :P
  • 0
I'm POPEYE The Sailor man

#62 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 21 Август 2007 - 17:52

А истории вообще нет. Есть политика которая переписывает историю под себя. Знать точно, что же было на самом деле можно лет на 20-30. Да и то не всегда.

у нас ест исотрия. вот толко она разная у всех. Если уже до россии докапацца. До современ Петра 1 вашы владыки были восновном етнические немцы..)) а потом ленин - евреи. а сталин - грузин. Сами расплескиваетес здес великои гордынеи но сами незамечаеете што над самими вами властвовали чужаки.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#63 Кот Шрёдингера

Кот Шрёдингера
  • Пользователь
  • 519 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 17:52

Понимаешь,многое что было сделано хорошее в Эстонии ,но это в период оккупации.

Эстония никогда не была оккупирована Россией.

Можно об этом говорить с положительной стороны но не забывать ,что население Эстонии не хотело сов.власти никогда.Что в 40е годы ,что в 60е,70е,80е.

Если людям живется хорошо, почему они должны быть недовольны властью? ;)
Кто-нибудь проводил опросы населения в 40-й, 60-й, 70-й, 80-й годы? :)
  • 0
The Schrodinger's Cat is dead.
The Schrodinger's Cat is not dead.

#64 POPEYE

POPEYE

    Стебно таблетку оторвал... :-) | ptrd.narod.ru

  • Постоялец
  • 4 818 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 17:58

Dj Tiesto,

Не парься на контроше спиши со шпаргалки и выкинь из башки :)

Poder,

Если уже до россии докапацца. До современ Петра 1 вашы владыки были восновном етнические немцы..)) а потом ленин - евреи. а сталин - грузин. Сами расплескиваетес здес великои гордынеи но сами незамечаеете што над самими вами властвовали чужаки.


Ааа, я уже плачуу, я так расстроен этим фактом шопестетс :)

Кстати, если я не ошибаюсь у Петра I жена - простолюдинка из Прибалтики была B)
  • 0
I'm POPEYE The Sailor man

#65 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 21 Август 2007 - 17:59

Если людям живется хорошо, почему они должны быть недовольны властью?

а што было хорошего?дефицыты?какоита непонятныи новыи народ которыи неуважает местную културу и язык?запрет на выезд из страны штобы посетит родственников в канаде скажым? Нет вожможнасти вырозит свое мнения неполучив 10 лет?

Кто-нибудь проводил опросы населения в 40-й, 60-й, 70-й, 80-й годы?

какие опросы? ВСЕ ЗА!

Эстония никогда не была оккупирована Россией.

Россия наследник CCCP, и напоменает ето на каждом углу. а вот если отведственност брат - то нежылает етого делат.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#66 POPEYE

POPEYE

    Стебно таблетку оторвал... :-) | ptrd.narod.ru

  • Постоялец
  • 4 818 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 18:05

Poder,

Забыл про шапки ушанки, балалайки, и медведей на улице + водка и вобла :lol: :P B)
  • 0
I'm POPEYE The Sailor man

#67 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Август 2007 - 18:10

Эстония никогда не была оккупирована Россией.

Россией да,а СССР была!

Если людям живется хорошо, почему они должны быть недовольны властью? Кто-нибудь проводил опросы населения в 40-й, 60-й, 70-й, 80-й годы?

Какие тогда могли быть опросы?Тогда таких слов на официальном уровне никто не знал! Были выступления против сов.власти .Это я знаю со слов очевидцев. Уже тогда их разгоняли водометами. Люди сбрасывали верхнюю одежду и убегали.А,потом по забытым в них каким-либо документам их преследовали по сов.законам.
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#68 POPEYE

POPEYE

    Стебно таблетку оторвал... :-) | ptrd.narod.ru

  • Постоялец
  • 4 818 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 18:19

а вот если отведственност брат - то нежылает етого делат.

Да ладно Россия, о России потом... Пусть сама разбирается, что ей делать.
А вот почему в Эстонии бывшие партийные руководители и активисты не были призваны к ответу? Им даже государственные места не запретили занимать! :P Или, оккупация продолжаецаааа ?! ;)
  • 0
I'm POPEYE The Sailor man

#69 Кот Шрёдингера

Кот Шрёдингера
  • Пользователь
  • 519 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 18:19

а што было хорошего?дефицыты?

"дефицытофф" в Эстонии практически не было.

какоита непонятныи новыи народ которыи неуважает местную културу и язык?

Ну ни куя себе!
В СССР к культуре народов союзных республик всегда относились с уважением. Всегда были школы на родном языке, населению не навязывался Русский язык как основной...
Народные сказки и былины, например, переводилось и издавалось по всему Союзу...

запрет на выезд из страны штобы посетит родственников в канаде скажым?

Специфика коммунистического режима. Железный занавес и все такое :)

Нет вожможнасти вырозит свое мнения неполучив 10 лет?

А разве сейчас такая возможность есть? :lol:


Россия наследник CCCP, и напоменает ето на каждом углу. а вот если отведственност брат - то нежылает етого делат.

Прости, но я тебя не понимаю. выражай свои мысли яснее.
  • 0
The Schrodinger's Cat is dead.
The Schrodinger's Cat is not dead.

#70 .NET

.NET
  • Постоялец
  • 3 511 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 18:21

POPEYE, Так всегда и делаю )
  • 0

#71 Кот Шрёдингера

Кот Шрёдингера
  • Пользователь
  • 519 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 18:24

Россией да,а СССР была!

СССР тоже никогда не оккупировал Эстонию. смотри мой первый пост.

Какие тогда могли быть опросы?Тогда таких слов на официальном уровне никто не знал! Были выступления против сов.власти .Это я знаю со слов очевидцев. Уже тогда их разгоняли водометами. Люди сбрасывали верхнюю одежду и убегали.А,потом по забытым в них каким-либо документам их преследовали по сов.законам.

Недовольные были всегда. Уверен, сейчас их значительно больше чем тогда. И не потому что тогда информация утаивалась. :lol:
  • 0
The Schrodinger's Cat is dead.
The Schrodinger's Cat is not dead.

#72 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Август 2007 - 18:45

СССР тоже никогда не оккупировал Эстонию. смотри мой первый пост.

Сдесь наши мнения расходяться.
А по поводу того что в Эстонии лучше жилось-отвечу: давали больше свободы хозяйствовать,боясь выступлений,огласки лишней на международном уровне.
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#73 Кот Шрёдингера

Кот Шрёдингера
  • Пользователь
  • 519 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 18:48

Сдесь наши мнения расходяться.

тоесть ты хочешь сказать что Эстония с СССР находилась в состоянии войны? :lol:



А по поводу того что в Эстонии лучше жилось-отвечу: давали больше свободы хозяйствовать,боясь выступлений,огласки лишней на международном уровне.

А какая разница почемы было лучше? Ведь было-же! :)
  • 0
The Schrodinger's Cat is dead.
The Schrodinger's Cat is not dead.

#74 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Август 2007 - 19:02

тоесть ты хочешь сказать что Эстония с СССР находилась в состоянии войны

Почитай: Служебная записка командующего войсками БОВО наркому обороны [СССР] Маршалу Сов[етского] Союза С.К.Тимошенко
б/н
21 июня 1940 г.

гор. Минск

Совершенно секретно

Особо важное



Существование на одном месте частей Литовской, Латвийской и Эстонской армий считаю невозможным.
Высказываю следующие предложения:
Первое. Армии всех 3-х государств разоружить и оружие вывести в Сов[етский] Союз. Второе, или После чистки офицерского состава и укрепления частей нашим комсоставом - допускаю возможность на первых порах - в ближайшее время использовать для войны части Литовской и Эстонской армий - вне БОВО, примерно - против румын, авганцев и японцев*.
Во всех случаях латышей считаю необходимым разоружить полностью.
Третье. После того как с армиями будет покончено, немедля (48 часов) разоружить все население всех 3-х стран. За несдачу оружия расстреливать.
К выше перечисленным мероприятиям необходимо приступить в ближайшие дни, чтобы иметь свободу рук, - для основной моборганизационной подготовки округа. Для проведения вышеуказанных мероприятий БОВО готов, лишь прошу приказ по мероприятиям дать за 36 часов до начала действий5.
Генерал-полковник танковых войск Д.Павлов
РГВА. Ф.33987. Оп.З. Д. 1279. Л.60 (об). Рукопись на типографском бланке: "Командующий войсками БОВО". Подлинник, автограф. Имеется помета: "Написано лично от руки 1 экз. для Нар. комиссара обороны.

21.6.40. 12 час. 15 мин.".
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#75 lomota

lomota
  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 20:46

Опять в сторону ушли.Фашизм и коммунизм можно поставить рядом.Фашисты убили моллионы и коммунисты не меньше.Сейчас вомногих странах заметна тенденция возврата где к нацизму ,где к коммунизму.НО.Везде это делается не на государственном уровне,а на часном.Кроме прибалтики и Франции.
  • 0
А русский учи-пригодится.

#76 .NET

.NET
  • Постоялец
  • 3 511 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 20:48

lomota, Есть ещё страны по типу 'социализм без коммунизма', типо нынешней Швеции, или ныне строящейся Венесуэлы )
  • 0

#77 lomota

lomota
  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 20:52

Другой вопрос с признанием оккупации прибалтики СССР.Нужно разделить понятия Россия и СССР.В составеСССР было 15 республик,в том числе и Эстония,разделить ответственность нужно на всех )))).
  • 0
А русский учи-пригодится.

#78 .NET

.NET
  • Постоялец
  • 3 511 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 20:54

lomota, Интересно, как ? :D
  • 0

#79 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Август 2007 - 20:57

НО.Везде это делается не на государственном уровне,а на часном.Кроме прибалтики и Франции.

Поясни,пожалуйства почему конкретно в Эстонии?
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#80 lomota

lomota
  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 20:59

Не понял вопроса.
  • 0
А русский учи-пригодится.

#81 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Август 2007 - 21:07

Не понял вопроса.

Я не знаю всю Прибалтику. Про Эстонию я могу говорить. Т.е. ты считаешь,что тенденция возврата к нацизму в Эстонии идет на гос. уровне?
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#82 lomota

lomota
  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 21:08

Да, я так считаю.Официальная поддержка так называемых борцов за свободу,марши их охраняемые полицией,участие в этих маршах официальных лиц государства.Это ли не проявление интереса ,или возврата к нацизму?

Сообщение изменено: lomota (21 Август 2007 - 21:16 )

  • 0
А русский учи-пригодится.

#83 .NET

.NET
  • Постоялец
  • 3 511 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 21:09

Ну и как ты теперь разделишь отвественность и в чем она будет состоять ? )))
  • 0

#84 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 21 Август 2007 - 21:14

да нету некакого фашызма в естонии. Просто воображения некоторых лудеи.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#85 lomota

lomota
  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 21:23

Может это просто политические игры перед выборами,но я опасаюсь худшего.

да нету некакого фашызма в естонии. Просто воображения некоторых лудеи.

Может не фашизм,но нацизм точно есть.

Ну и как ты теперь разделишь отвественность и в чем она будет состоять ? )))

Делим на 15 и что остается?
  • 0
А русский учи-пригодится.

#86 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 21 Август 2007 - 21:29

Может не фашизм,но нацизм точно есть.

нету некакого нацызма. вчом нацызм хотябы проявляеца.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#87 lomota

lomota
  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 21:30

да нету некакого фашызма в естонии. Просто воображения некоторых лудеи.

Ассимиляция,сегрегация назови как хочеш,но смысл от этого не меняется.
  • 0
А русский учи-пригодится.

#88 vaxduk

vaxduk
  • Постоялец
  • 3 279 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 21:33

вот это все политика, здесь сложно спорить, особенно когда далек от неё...но вот вы ответьте, если меня начинает трясти от голоса нашего дорогого президента ильвеса и я бегу к радио выключить....значит я антиэстонский элемент и националист? Или он на самом деле такой необаятельный мягко говоря?

п.с. просто седня такое было и озадачило

Сообщение изменено: JleHka (21 Август 2007 - 21:33 )

  • 0

#89 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Август 2007 - 21:34

Может не фашизм,но нацизм точно есть

А в чем нацизм? Как ты его видишь? То что эстонцы хотят сохранить свою нацию,это нормально. А как ты себя бы вел если русских осталось в мире примерно 600 тыс.?
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#90 lomota

lomota
  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 21 Август 2007 - 21:41

нету некакого нацызма. вчом нацызм хотябы проявляеца.

Насильная переделка не коренных жителей Эстонии в не понятно кого.Эстонцами они все равно не будут,а культуру и язык потерают.Давайте zить как жили до сих пор-мы вас не трогаем,вы нас.Всеравно интеграции на таких условиях не получится.

А в чем нацизм? Как ты его видишь? То что эстонцы хотят сохранить свою нацию,это нормально. А как ты себя бы вел если русских осталось в мире примерно 600 тыс.?

Все, что навязывается насильно вызывает подсознательное отторжение.Сохранить нацию- нормально,но других людей тоже нужно уважать.Без взаимного уважения ни чего не получится.

Сообщение изменено: lomota (21 Август 2007 - 21:37 )

  • 0
А русский учи-пригодится.