Тынисмяги «отдыхает». В Чите назревает международный скандал

Международный скандал может разразиться в скором времени в Чите. Его инициатором является Читинское региональное отделение партии «Единая Россия». Как ранее сообщало ИА RegNovosti, под ее стягом на территории Старого кладбища в столице Забайкалья ведется строительство физкультурно-оздоровительного комплекса. На днях в северной части кладбища экскаваторы разворотили братские могилы. В них покоились останки немецких, австро-венгерских и турецких солдат – военнопленных I Мировой войны. Ежедневно с территории стройки выезжает по несколько КАМАЗов и увозят человеческие кости в неизвестном направлении. В вырытом котловане под фундамент китайские рабочие буквально спотыкаются о человеческие черепа. Более того, сегодня (6 сентября) строители украсили стройку кольями с одетыми на них черепами. Над этим ужасным зрелищем по-прежнему гордо развевается стяг единороссов.
По словам прораба стройки, флаг реет над человеческими останками не случайно. «Строительство спортзала ведется под их эгидой», — сказал прораб корреспонденту агентства.
Сегодня на место строительства активистами Читинского отдела Союза Русского народа были вызваны сотрудники ППС. На место также прибыла следственно-оперативная группа Ингодинского района. Представители заказчика и подрядчика не смогли даже предъявить им разрешительные документы. По словам милиционеров, скорее всего будет принято решение о приостановлении стройки и возбуждении административного дела.
Как сообщили корреспонденту ИА RegNovosti в Центре по сохранению историко-культурного наследия, захоронения на этом кладбище проводились в 1915-1917 годах. Всего в братских могилах захоронено около 1500 человек. Большинство из них умерли от туберкулеза и сыпного тифа. В те годы санитарные нормы при захоронении зачастую не соблюдались в полной мере и об этом с тревогой сообщали местные газеты.
О том, что именно в этом месте находятся братские могилы иностранных военнопленных говорит пирамидальный обелиск из серого гранита. Он был установлен еще в 1920 г. Надпись (на латинском языке) на нем сообщает следующее: «Меня положили здесь после Великой Войны народов. Немцы, австрийцы, венгры, турки. Братья, покоящиеся здесь».

Справка ИА RegNovosti: В апреле этого года МИД России распространил сообщение: «Россия не видит оправдания сносу Бронзового солдата в столице Эстонии».
Тогда официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин заявил: «Москва призывает международные структуры повлиять на Эстонию в связи с демонтажем памятника советским солдатам. Международные организации должны со всей серьезностью рассмотреть случившееся и предпринять необходимые шаги, чтобы охладить пыл эстонских властей».
Отметим, что весной Эстония официально заявила о предстоящем демонтаже памятника советскому Воину-Освободителю. 30 апреля 2007 года Бронзовый солдат был установлен на Военном кладбище в Таллине, а 3 июля там похоронили (!) останки советских солдат с Тынисмяги. Долгая эпопея с переносом памятника сопровождалась постоянными митингами, пикетами, акциями протеста и столкновениями с полицией.

началась предвыборная кампания в Гос. Думу

И еше ктота вечно ноет про "двоиные стандарты".

Международный скандал может разразиться в скором времени в Чите. Его инициатором является Читинское региональное отделение партии «Единая Россия». Как ранее сообщало ИА RegNovosti, под ее стягом на территории Старого кладбища в столице Забайкалья ведется строительство физкультурно-оздоровительного комплекса. На днях в северной части кладбища экскаваторы разворотили братские могилы. В них покоились останки немецких, австро-венгерских и турецких солдат – военнопленных I Мировой войны. Ежедневно с территории стройки выезжает по несколько КАМАЗов и увозят человеческие кости в неизвестном направлении. В вырытом котловане под фундамент китайские рабочие буквально спотыкаются о человеческие черепа. Более того, сегодня (6 сентября) строители украсили стройку кольями с одетыми на них черепами. Над этим ужасным зрелищем по-прежнему гордо развевается стяг единороссов.
По словам прораба стройки, флаг реет над человеческими останками не случайно. «Строительство спортзала ведется под их эгидой», — сказал прораб корреспонденту агентства.
Сегодня на место строительства активистами Читинского отдела Союза Русского народа были вызваны сотрудники ППС. На место также прибыла следственно-оперативная группа Ингодинского района. Представители заказчика и подрядчика не смогли даже предъявить им разрешительные документы. По словам милиционеров, скорее всего будет принято решение о приостановлении стройки и возбуждении административного дела.
Как сообщили корреспонденту ИА RegNovosti в Центре по сохранению историко-культурного наследия, захоронения на этом кладбище проводились в 1915-1917 годах. Всего в братских могилах захоронено около 1500 человек. Большинство из них умерли от туберкулеза и сыпного тифа. В те годы санитарные нормы при захоронении зачастую не соблюдались в полной мере и об этом с тревогой сообщали местные газеты.
О том, что именно в этом месте находятся братские могилы иностранных военнопленных говорит пирамидальный обелиск из серого гранита. Он был установлен еще в 1920 г. Надпись (на латинском языке) на нем сообщает следующее: «Меня положили здесь после Великой Войны народов. Немцы, австрийцы, венгры, турки. Братья, покоящиеся здесь».

Справка ИА RegNovosti: В апреле этого года МИД России распространил сообщение: «Россия не видит оправдания сносу Бронзового солдата в столице Эстонии».
Тогда официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин заявил: «Москва призывает международные структуры повлиять на Эстонию в связи с демонтажем памятника советским солдатам. Международные организации должны со всей серьезностью рассмотреть случившееся и предпринять необходимые шаги, чтобы охладить пыл эстонских властей».
Отметим, что весной Эстония официально заявила о предстоящем демонтаже памятника советскому Воину-Освободителю. 30 апреля 2007 года Бронзовый солдат был установлен на Военном кладбище в Таллине, а 3 июля там похоронили (!) останки советских солдат с Тынисмяги. Долгая эпопея с переносом памятника сопровождалась постоянными митингами, пикетами, акциями протеста и столкновениями с полицией.

ссылочку скинь почитать, да на сайтик взглянуть

что ещё тут может быть, кроме как провокация

атвор кусок курляндского 3.14здабола и точка!
"Ежедневно с территории стройки выезжает по несколько КАМАЗов и увозят человеческие кости в неизвестном направлении. В вырытом котловане под фундамент китайские рабочие буквально спотыкаются о человеческие черепа. Более того, сегодня (6 сентября) строители украсили стройку кольями с одетыми на них черепами. Над этим ужасным зрелищем по-прежнему гордо развевается стяг единороссов." - ну прям по сценарию Хичкога.

Сообщение изменено: на таити (07 сентября 2007 - 22:37 )

атвор кусок курляндского 3.14здабола и точка!

Шарман, блин! Вот она, русская "справедливость" и "широта взглядов"! Любая информация, которая лично вам не нравится, пропускается мимо ушей как явная "деза", а попытки окружающих разобраться вызывают вашу озверевшую реакцию. Лично я считаю эту информацию вполне правдоподобной. Химки прошлой весной показали, на что способны российские власть имущие. Учитывая тот факт, как по-хамски коммуняки относились к собственным погибшим (сколько ещё гниёт под открытым небом в районе Демянского котла, в Долине Смерти под Мурманском)... Но для того, чтобы судить точнее, необходима ссылка на источник. Я надеюсь, что уважаемый Feuer ссылку подкинет. Пока же эту инфу я склонен отнести к разряду правдоподобных.

китайские рабочие

и что смешного?
Чита находится в Азии, там как раз и до китайской границы недалеко, откуда и едут китайские гастарбайтеры работать на стройках...а до Москвы, центрального офиса партии единороссов и Путина как раз далековато...
мне че-то плакать хочется, ибо, скорее всего. так все и есть на самом деле...

автор - кусок курляндского 3.14здабола и точка!

может автор поста сам живет в Чите и приведенная цитата - выдержки из газеты "Читинская Правда", во прикол-то....

Сообщение изменено: Punsher (08 сентября 2007 - 08:54 )

Откуда они там взялись??? (вроде русские не очень-то хорошо воевали в 1 мировую). Да и, что-то я не верю, что эти захоранения были хоть как-то обозначены, скорее всего закапали в общей яме и забыли где, а теперь нарвались, в проект уже деньги вложены - бизнес. А вот зараза всякая - действительно опасно...

Вообще-то вся земля - кладбище...

Откуда они там взялись??? (вроде русские не очень-то хорошо воевали в 1 мировую).

Блин, от сырости завелись! Читайте, хоть иногда, историю. Откуда же в Сибири в 20-х годах "белочехи" (так их советская история обзывала) взялись? Да не 5 - 10 человек, а целый корпус! Или врали большевички, и чешский корпус - плод пьяного комиссарского бреда? Австро-Венгрии пятак чистили с завидной регулярностью, с 14 года аж по 16. За два года пленных немало набралось. А куда Россия пленных да ссыльных привыкла засылать? То-то! В Сибирь.

Да и, что-то я не верю, что эти захоранения были хоть как-то обозначены, скорее всего закапали в общей яме и забыли где, а теперь нарвались, в проект уже деньги вложены - бизнес. А вот зараза всякая - действительно опасно...

Сказано же было, пленные - не русские. Другие нации не имеют такой привычки - забывать своих погибших. Вот их потомки и озаботились поставить. И "бизнес" на костях другие нации делать тоже не приучены.

Вообще-то вся земля - кладбище...

Это - оправдание? Впрочем, мы тут обсуждаем инфу непонятного происхождения. В России начался предвыборный дурдом, всякое написать могут. Поэтому считаю правильным до появления дополнительной инфы поспешных выводов не делать.

Сказано же было, пленные - не русские. Другие нации не имеют такой привычки - забывать своих погибших. Вот их потомки и озаботились поставить. И "бизнес" на костях другие нации делать тоже не приучены.

И, что в России такая неразбериха была в 20-х, что их просто сгрузили в яму и закопали, (официально это место не было названо захоронением) или ты думаешь, что если закопать "нерусских", то их захоранение как-то проявит себя??? Причем тут другие нации, как-будто бы они со свечкой стояли и видели куда пленных отвезли, и где закопали...

А бизнес везде одинаковый, тот кто купил землю и вложил в это деньги не будет их терять просто так... Бизнес еще и на костях живых строят не только мертвых...

Оправдываться мне и не надо, просто нелюблю морального ананизма, всяким придурошным газетам лишь-бы "сенсацию" найти, в Питере до сих пор есть места, где если покопаться, можно много костей найти...

И, что в России такая неразбериха была в 20-х, что их просто сгрузили в яму и закопали, (официально это место не было названо захоронением) или ты думаешь, что если закопать "нерусских", то их захоранение как-то проявит себя???

Кладбище не было названо захоронением? Театр абсурда! В приведённой инфе говорится о том, что захоронения были сделаны в 1915-1917 годах, то есть, когда большевичков ещё не было у власти, и люди не настолько одичали. "Пирамидальный обелиск из серого гранита" был установлен, согласно обсуждаемому тексту, в 1920 году, когда на этой территории ещё был адмирал Колчак. Тот тоже умел уважать погибших. А "сгрузили в яму и закопали" - это к коммунякам, они на такое спецы. Могли ещё просто в лесу оставить, даже не закапывая.

Причем тут другие нации, как-будто бы они со свечкой стояли и видели куда пленных отвезли, и где закопали...

См. выше.

А бизнес везде одинаковый, тот кто купил землю и вложил в это деньги не будет их терять просто так... Бизнес еще и на костях живых строят не только мертвых...

То есть, если кто-то купил землю на Тынисмяги, вложил в неё деньги... дальше продолжать? А ведь на Тынисмяги всё сделали культурно: раскопки, опознание, перезахоронение. Может, в Читу съездите, там что-нибудь разгромите?

Оправдываться мне и не надо, просто нелюблю морального ананизма, всяким придурошным газетам лишь-бы "сенсацию" найти, в Питере до сих пор есть места, где если покопаться, можно много костей найти...

Ну, если вы не наблюдаете разницы между захоронением "абы где", место которого никто из ныне живущих не помнит и кладбищем... Давайте на Пискарёвке чего-нибудь построим, в Москве, опять же, Новодевичье, Ваганьковское. Землица-то под ними по московским расценкам золотая!

То есть, если кто-то купил землю на Тынисмяги, вложил в неё деньги... дальше продолжать?

А так и было, и скоро там построят кокой-нибудь билдинг. Опознание - это фарс, там было захоронено очень малое кол-во человек + их имена и до этого были известны, правда новая власть сбила табличку с их именами и сделала их неизвестными...

Ну, если вы не наблюдаете разницы между захоронением "абы где", место которого никто из ныне живущих не помнит и кладбищем... Давайте на Пискарёвке чего-нибудь построим, в Москве, опять же, Новодевичье, Ваганьковское. Землица-то под ними по московским расценкам золотая!

А так и будет со временем - территория кладбища полностью заполнится, постепенно, близкие родственники, которые туда ходят тоже умрут (их похоронят уже в другом месте), кладбище станет заброшенным (уже никто не будет помнить тех людей) и на его месте, что-нибудь построят...

В приведённой инфе говорится о том, что захоронения были сделаны в 1915-1917 годах, то есть, когда большевичков ещё не было у власти, и люди не настолько одичали.

Вот только не надо этого анонизма морального, люди в сельской местности, да еще и на Севере и тогда жили ниже плинтуса, хорошо жили только избранные, а остальные считались быдлом, которому ничего не надо, как говорится: "Нет хлеба, так пусть едят пироженные!"

Ты думаешь, что кто-то туда ездил, на могилку, скорее всего никто и не знает имен захороненных, а памятник с 20 года уже мог и развалился...

И вообще это все полит пиар + бизнес, как и Тынисмяги... Что вы хотите, иррациональный коммунизм / социализм вам не нравится, прогматичный капитализм тоже...
А вообще меня уже конкретно з@любил этот стил "Программа Максимум" в прессе, с его соплями и тупорылыми суперсенсациями...

Сообщение изменено: POPEYE (08 сентября 2007 - 11:33 )

Автор, дай ссылку пожалуйста на источник.

Эстония официально заявила о предстоящем демонтаже памятника

Представители заказчика и подрядчика не смогли даже предъявить им разрешительные документы.

Безответственные строители и государство - разные вещи.
Правительству следует рассмотреть закон, согласно которому любые осквернения и прикосновения к могилам будут жестоко наказываться, лишением свободы и денежным штрафом, тогда такого больше не будет.

посмотрите каким языком это всё написано, даже если считать часть правды про то, что - "спотыкаются о кости", так это не удивительно и несомненный факт, что после первой и после второй в россии есть земли , где трактора перед посевом невольно вскапывает несколько гектаров земли с костями, милионны погибали и присыпало землёй. Данная статья просто целенаправленно хочет сверх преукрасить античеловеских подход к усопшим. Вы слово в слово читайте эту отписку неизвестных фактов, ведь при таком раскладе почему был не написать " Единороссы танцуют на костях и делают буссы из черепов", а?
Сам Пальтс сказал официальным сми, что переблали они немного с Бронзовым солдатом. И при чём тут такое сравнение вообще с тынисмяги. Если у вас вызвано словесным паносом по3.14здеть здесь ради красноречия, то ради бога. Больше чем провокации со стороны автора данной темы я не вижу, без соответсвующих ссылок официальных сайтов.
Не надо тут свои раны зализывать после обосравшегося сноса монумента такими вот статьями. Пусть автор жрёт из того колодца, куда сам наблювал вместе с анССипом!

Сообщение изменено: на таити (08 сентября 2007 - 12:05 )

Я своё мнение высказывал ещё весной: останки с Тынисмяги давно следовало перенести на Военное кладбище. Над ними установить оригинал памятника, стоявшего на Тынисмяги. На месте памятника на Тынисмяги поставить мемориал - копию Бронзового солдата, напротив него - оформленную в том же стиле фигуру "лесного брата", и "придавить" это всё монументом Скорбящей Матери. Раза в два выше первых двух. Сам комплекс нёс бы совершенно другой смысл, нежели какое-либо "противостояние" в любой форме.

Какая страшная желтуха
Жаль дельфи себя уважает - такой бред не опубликует на радость публике (:

Сообщение изменено: Loader (08 сентября 2007 - 14:50 )

Loader,

А зачем дельфи публиковать само-написаный текст какого дурака?

Loader,

А зачем дельфи публиковать само-написаный текст какого дурака?

Действительно, какого-то дурака... Умный человек не взялся бы быдлу объяснять прописные истины. А в том, что вы - быдло, сомнений нет. Это нормальные люди стояли в Химках с плакатами и ничего не громили, а настоящие русские однажды апрельской ночью разнесли полгорода. Разницу чувствуете? Те - считали себя хозяевами того города, а вы здесь считаете сами себя временщиками. Иначе как объяснить желание гадить там, где живёшь?

Это нормальные люди стояли в Химках с плакатами и ничего не громили, а настоящие русские однажды апрельской ночью разнесли полгорода. Разницу чувствуете?

Первое: те, кто стояли на защите памятника и те, кто громили город -- это далеко не одно и то же. Если вы не видите разницы, то это не значит, что ее нет.
Второе. Беспорядки в Таллинне были спровоцированы полицией. Они могли бы сделать все куда более спокойно. Но они действовали как-раз так, чтобы распалить народ. Сначала -- мелкие стычки, чтобы дать почувствовать вкус крови. Затем: жестокое вытеснение. Потом зажали на балконе. Очень хорошо знали, что загнаный в угол зверь становится опасным. К человеку это тоже относится. Важно было не переборщить, иначе и самой полиции очень туго бы пришлось. Народ стали выпускать. А тут кто-то из толпы показал пример, как можно выместить свою злость, разбивая стекла. Около Космоса полиции не было. Вертолет тоже куда-то делся. Поэтому та часть толпы, которая была подвыпившей и пришла не для того, чтобы защищать памятник, а просто искала приключений, принялась громить город. К ним же и эстонцы присоединились. А утром было удобно объявить всех защитников памятника мародерами, заодно сильно принизив их число. Повторю еще раз: в погромах напрямую виновата полиция. Пьяные и неуравновешенные есть в любой толпе и 26 апреля полиция очень грамотно направила их энергию в нужное русло.

То, что это все было запланировано подтвердается и высказываниями гробокопателя.

Третье. Об апрельских событиях в средствах СМИ было очень мало информации, и она была весьма противоречивой. Постыдились бы рассуждать с такой уверенностью о том, чего не знаете. Впрочем, это у вас не в первый раз.

Sergio, да ты прав. менты кидали бутылками народ итд) может народу еше дубинки надобыла выдат)? Гоните про какую демонстраццию. Да драцца вы проста пришли, а тут вродекак и повад нашли.

Первое: те, кто стояли на защите памятника и те, кто громили город -- это далеко не одно и то же. Если вы не видите разницы, то это не значит, что ее нет.
Второе. Беспорядки в Таллинне были спровоцированы полицией. Они могли бы сделать все куда более спокойно. Но они действовали как-раз так, чтобы распалить народ. Сначала -- мелкие стычки, чтобы дать почувствовать вкус крови. Затем: жестокое вытеснение. Потом зажали на балконе. Очень хорошо знали, что загнаный в угол зверь становится опасным. К человеку это тоже относится. Важно было не переборщить, иначе и самой полиции очень туго бы пришлось. Народ стали выпускать. А тут кто-то из толпы показал пример, как можно выместить свою злость, разбивая стекла. Около Космоса полиции не было. Вертолет тоже куда-то делся. Поэтому та часть толпы, которая была подвыпившей и пришла не для того, чтобы защищать памятник, а просто искала приключений, принялась громить город. К ним же и эстонцы присоединились. А утром было удобно объявить всех защитников памятника мародерами, заодно сильно принизив их число. Повторю еще раз: в погромах напрямую виновата полиция. Пьяные и неуравновешенные есть в любой толпе и 26 апреля полиция очень грамотно направила их энергию в нужное русло.

То, что это все было запланировано подтвердается и высказываниями гробокопателя.

Третье. Об апрельских событиях в средствах СМИ было очень мало информации, и она была весьма противоречивой. Постыдились бы рассуждать с такой уверенностью о том, чего не знаете. Впрочем, это у вас не в первый раз.

+1 согласен полностью... всё апрельское мероприятие проходило у меня на глазах как спланированная акция против русскоязычных нац. меньшинств, мородёры заслуженно должны сидеть за разгром и в том, что полиция сама пошла на народ с дубинками голый факт, я стоял в первых рядах
и лицезрел. как человеку которому некуда было деваться в цепочке били по ногам металической дубинкой, просто так, безоружного. И выплаты за погромы были предусмотренны правительством, знало на что шло.
Этот нацизм будет жить вечно, прославляя свои "подвиги"в некудышной разваленной политике.

Действительно, какого-то дурака... Умный человек не взялся бы быдлу объяснять прописные истины. А в том, что вы - быдло, сомнений нет. Это нормальные люди стояли в Химках с плакатами и ничего не громили, а настоящие русские однажды апрельской ночью разнесли полгорода. Разницу чувствуете? Те - считали себя хозяевами того города, а вы здесь считаете сами себя временщиками. Иначе как объяснить желание гадить там, где живёшь?

всех под одну гребёнку? молодца... в каком месте ты "умный человек" может ты себя ещё считаешь "объективным"? - зелёный европейССкий иммигрант!

всех под одну гребёнку? молодца... в каком месте ты "умный человек" может ты себя ещё считаешь "объективным"? - зелёный европейССкий иммигрант!

Слушай, ты, ублюдочный коммунячий выродок, ты бы хоть ради приличия русский выучил, который, кстати, родным считаешь... РоSSиянский агентишка. А насчёт "всех под одну гребёнку" - сравни разгром Манежной в 2004 (вроде год не путаю) после поражения сборной России на ЧМ по футболу, Химки и таллиннские погромы. В Химках пришли неравнодушные люди, которым не всё равно, что делают с их страной. Их было мало. Они стояли мирно, выражали своё несогласие. Их разогнали ОМОНом. Так разогнали, что девушку-пикетчицу приволокли в суд в шейном корсете, а парню пришлось скорую прямо в зал суда вызывать. Те же менты трусливо жались по подворотням, когда надо было усмирять пьянь фанатскую. Вы пытаетесь доказать, что "вы и таллиннские погромщики - две большие разницы"? Неубедительно. Собрать толпу, заранее подогретую алкоголем, вдруг, без подготовки - не получится. Вы и ваши кукловоды с Лай 17 (вроде не путаю адрес) долго готовились. Но вы забыли, что кукловоды - они, а вы - марионетки в их руках. Пешки. А пешками принято жертвовать при случае.

Doho,

Че нервишки шалят? Или Новодворскую из себя строите?
Это мне напоминает новости:
"Беспорядки (несанкционированный митинг) в Москве - ОМОН устанавливает порядок"
"Беспорядки (несанкционированный митинг) в Белоруссии - Милиция бесчинствует и душит демократию"
(Названия можно подставить любые)

Вы пытаетесь доказать, что "вы и таллиннские погромщики - две большие разницы"? Неубедительно.

Я ничего не пытаюсь доказать. Я говорю, как есть. Если вы очевидных истин не видите, черное от белого отличить не можете, то это ваши проблемы.

Собрать толпу, заранее подогретую алкоголем, вдруг, без подготовки - не получится.

Неправда. Они прекрасно знали, что если памятник ночнут сносить, то толпа соберется. А вот управляла толпой полиция очень даже умело.
В толпе очень немногие были подгреты алкоголем, кстати. И гораздо больше тех, кто пытался их успокоить.

Вы и ваши кукловоды с Лай 17

Вранье. Причастность России к этому не доказана. Заврались, вы, что-то, Doho.

ето итак всем ясно што организововалас ето из вне. Толко вот Ансип перенёс памятник немножко ранше..=)

ето итак всем ясно што организововалас ето из вне. Толко вот Ансип перенёс памятник немножко ранше..=)

Так значит надо брать "шпиёнов", которые 9 мая 2006 года устроили провокацию, для этого намеренно размахивая флагом Эстонской республики, и колоть их... Ведь именно с этого все началось, до этого памятник мирно стоял (все 15 лет независимости) и никого не трогал... Только вот "шпиёнами" могут оказаться те, кто должен был бы их выявлять...

Сообщение изменено: POPEYE (09 сентября 2007 - 17:27 )

Doho,

Че нервишки шалят? Или Новодворскую из себя строите?

Да нет, не шалят у меня нервишки. Просто если "таварисч" На Таити решил облаять меня "зелёным иммигрантом..." то я имею полное право ответить ему аналогичным образом. Разве нихт?

Это мне напоминает новости:
"Беспорядки (несанкционированный митинг) в Москве - ОМОН устанавливает порядок"
"Беспорядки (несанкционированный митинг) в Белоруссии - Милиция бесчинствует и душит демократию"
(Названия можно подставить любые)

Плохо напоминает. Напомню я: в Химках был сугубо мирный пикет, без битья витрин и прочих погромных вкусностей. Там собралась маленькая группа людей, которым действительно было не всё равно, что станет с останками лётчиков, защищавших Москву. То есть, все намерения абсолютно прозрачные. На них менты оторвались по полной. За Белоруссию не знаю, сам свидетелем не был, знакомых-очевидцев тоже не имею, посему от суждения воздержусь. Футбольные же фанаты не защищали никаких политических (ключевое слово - "политических") требований. Они просто нажрались и пошли срывать обиду за поражение футбольной сборной. А раз так - власть решила: пущай оторвутся. Если бы они выдвигали хоть минимальные политические или даже просто экономические требования, через 5 минут, я уверен, на Манежной был бы весь Президентский (бывший Особый Кремлёвский) полк с сапёрными лопатками. В Таллинне был "Ночной дозор". С виду - мирная организация. Но вот прошлым летом организовали они "автопробег по местам захоронений". Лавры Остапа Ибрагимовича, что ли, покоя не дают? И когда человек, руководивший автопробегом в процессе, так сказать, посмел заехать на немецкое кладбище и положить цветы на могилы немецких солдат - слышите, солдат, вермахта, а не СС! - его выгнали из "дозора". Далее: нормальные люди, которые хотят быть услышанными и понятыми, с арматурой витрины не бьют. Таких людей вообще в любом деле меньшинство. А пьяное большинство откуда взялось? Спонтанно? Не смешите мои тапочки! В их цыплячьих мозгах не убралась мысль, что если они устроят погром, то в дальнейшем все их и будут связывать именно с погромом. И правильно. Я тут уже постил своё майское наблюдение о Георгиевской ленточке, привязанной к штанам отморозков в районе мошонки... Люди, относящиеся к символам так, не могут искренне защищать какой-либо памятник. Для них это - просто повод похулиганить. Абзац.

Неправда. Они прекрасно знали, что если памятник ночнут сносить, то толпа соберется. А вот управляла толпой полиция очень даже умело.
В толпе очень немногие были подгреты алкоголем, кстати. И гораздо больше тех, кто пытался их успокоить.
Вранье. Причастность России к этому не доказана. Заврались, вы, что-то, Doho.

Это вы, уважаемый, изолгались. Что, без "одобрямса" сверху даже текст привести в соответствие с реалиями не можете? Не "снос", а "перенос". Если вы не видите разницы, сожалею, но такая слепота окулистами не лечится. Гораздо больше успокаивавших, говорите? Ха! чего-то я не видел этого по фотографиям той ночи. Люди, действительно пришедшие протестовать, на грабёж не отвлекаются.

Doho, можешь трактовать СНОС ПЕРЕНОСОМ, у нацистов свои убеждения, а то что ты некуя не знаешь об апрельских событиях, эт очевидно, а только со слов " Тойво мне сказал..." дальний тебе свет.
При чём тут коммуняк, мне изначально не понятно, слово новоё нашёл какое... ?
Как можно рассуждать о том о чём не знаешь, рейтинг себе поднимаешь нацисткой оппозиции? Ну так флаг тебе в руки. маршеруй вместе с анССипом за ручку. Смени свой ник на [b]КЛОУН, адекватности нуль, точка!

Сообщение изменено: на таити (09 сентября 2007 - 18:20 )

Далее: нормальные люди, которые хотят быть услышанными и понятыми, с арматурой витрины не бьют.

Согласен.

Таких людей вообще в любом деле меньшинство. А пьяное большинство откуда взялось?

Какое-такое большинство? Большинство как-раз таки ничего не громило. Больше эстонским СМИ верьте.

Спонтанно?
Не смешите мои тапочки!

Я вам уже давно пытаюсь объяснить, что ничего спонтанного в ту ночь не было. Наконец то вы стали это понимать.

Я тут уже постил своё майское наблюдение о Георгиевской ленточке, привязанной к штанам отморозков в районе мошонки... Люди, относящиеся к символам так, не могут искренне защищать какой-либо памятник. Для них это - просто повод похулиганить.

Из всех, носивших в тот день ленточки сколько человек носили ее в районе ширинки? Двое, трое? Такие всегда найдутся, также как и всегда найдутся те, для кого любое событие является поводом похулиганить.

Гораздо больше успокаивавших, говорите?
Ха! чего-то я не видел этого по фотографиям той ночи.

Вот я и говорю, не рассуждали бы вы о том, чего не знаете. А о той самой ночи вы, видимо, знаете только из СМИ и фотографий. Да и тех, наверно, с полицейского сайта. То есть, не знаете ровным счетом ничего. Или может быть вы экстрасенс, по фотографиям чувства и настроение тысяч людей определить можете?

Люди, действительно пришедшие протестовать, на грабёж не отвлекаются.

Вот и я о том же. Не слишком это умно, всех под одну гребенку.

Что, без "одобрямса" сверху даже текст привести в соответствие с реалиями не можете? Не "снос", а "перенос".

Лишь бы "ляпнуть", что называется, когда сказать в ответ нечего.
Хорошо, исправлюсь. "Они прекрасно знали, что если памятник ночнут сносить или переносить, то толпа соберется." Сути дела это не меняет. Кроме того, что это именно "перенос", а не "снос" стало известно намного позже. Так что это у вас с реалиями проблемы. И заканчивайте придираться к словам, если по сути возразить не можете.

Сообщение изменено: Sergio (09 сентября 2007 - 19:08 )