Вакцинация и прививки.
#121
Отправлено 13 декабря 2007 - 01:31
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#122
Отправлено 13 декабря 2007 - 01:41
Не представляю, как можно минимально ограничить ребёнка от встречи с данными болезнями, ведь риск с маленькими огромен.
АлекСи,
Нет. Грипп всегда есть шанс спокойно переболеть, особенно если сердце не напрягать, в постели лежать и антибиотики вовремя пить начать.
Я всё-таки лишний раз не хочу накачивать от всех мировых болезней, только стандарт, от тех болезней, которыми не советуют вообще заболеть, так как очень страшны последствия и почти наверняка, и размеется те страшные болезни, что характерны для нашего климата.
Zero,
И как мозги целы после прививки гепатита?!
А в Африке, насколько сильно понизили уровень эпидемий и смертности с помощью прививок. И это тоже миф?
Так и у нас, стоит прекратить всем прививаться и начнётся новая волна...
Честно говоря, если бы сейчас было советское время, то можно было более-менее спокойной душрй не сделать прививку, а выехатьна том, что практически все привиты. Так как опасностьв этом случае минимальна.
А теперь как раз оченбь сомнительно.
Возможно, по этой причине в советское время врачи себе и делали медотвод.
А сейчас врачи своих детей только так прививают.
Сообщение изменено: Waterrose (13 декабря 2007 - 01:39 )
#123
Отправлено 13 декабря 2007 - 04:04
Я думаю, что бороться тебе придётся не только с непривитыми детьми в детсаду, но и со всеми людьми, которые так или иначе контактируют с твоим ребёнком и у кого нет этих прививок или закончилось их время службы...все привики надо ревакцинировать каждые 7-10 лет иначе ты теряешь т.н. иммунитет, какой бы он там ни был и становишься равноценной непривитому...а т.к. ты как мать - самый близкий человек твоему ребёнку, то ты и являешься (если не ревакцинированная и срок службы ревакцинации не кончился) самой большой угрозой для своего малыша...практически ВСЕ родители вакцинированных детей не проводят ревакцинации себя и концы с концами кто кого заразил будет явно не найти...и вообще, если исходить из всего этого, то детей в обществе примерно 30%, даже если из них 90% вакцинированы, то 70% общего населения невакцинировано (примерно 10% взрослых, которые работают в детучреждениях делают ревакцинации)...тут уж если и начнётся эпидемия из-за приезжих из третих стран, то концы с концами кто кого заразил явно не найдёшь...
В Эстонии обязаны брать в государственные сады непривитых, потому что в Эстонии прививание добровольное...вот в частных могут быть свои законы...
И в России, и в других странах, где нет обязательного прививания берут деток в детские учреждения, но родителю надо знать законы и как ими оперировать...
Можно биться в истерике по поводу якобы "непривитых - переносчиков болезней" сколь угодно, но на практике, к сожалению, либо эпидемии начинаются из-за ухудшений условий жизни и гигиены, либо сами вакцины вызывают эпидемии (это когда прививают человека, у которого в момент прививки имеется иммунодефицит или по-простому низкий иммунитет) и тому множество случаев, например:
1943 После того, как нацисты навязывают прививки в оккупированной Франции, число случаев дифтерии возрастает до 47 000. В соседней Норвегии, отказавшийся от прививок, зарегистрировано 50 случаев заболевания дифтерией. http://www.homeoint..../vachistory.htm
АлекСи, Я вожу старшую в Вальдорфский сад в Таллинне http://www.waldorf.ee/tvw.php там месяц стоит 1000 крон место и питание 22 ЕЕК/в день...но с сентября 2008 переведу её в другой Вальдорфский сад в Арукюла (25 км от Таллинна http://www.avw.ee/kontakt/kontakt.htm), там всё-таки природа, ну и в целом мне там побольше нравится...в этом году нам в Арукюла места не хватило...в Арукюла место стоит 450 крон и питание 15 ЕЕК/день. Насчёт вальдорфской школы я ещё буду крепко думать, больше склоняюсь к обычной школе, а вот садик вальдорфский для ребёнка на мой взгляд самое то...В таллиннском садике в Оливкиной группе 2 русскоговорящих ребёнка - Оливия и ещё один мальчик, но тот уже свободно болтает на 2-х языках...
#124
Отправлено 13 декабря 2007 - 04:19
И вообще, что такое СПИД http://www.elinaheal...ty.com/aids.htm
#126
Отправлено 13 декабря 2007 - 13:40
Но может хитрость прививок в том, что проявляется через несколько десятков лет?
может и так. вирусы всё время мутируют. сделают прививку от такого то вируса-а он уже успел мутироваться и новой вакцины ещё не успели создать.вот и получается-сделано от одного, а от другого ещё не придумали.
#127
Отправлено 13 декабря 2007 - 14:06
Именно то, что противники вакцин(здесь я имею в виду не форумчан, а то/кого они читают "псвевдо работников над вакцинами") постоянно говорят разные вещи, которые друг с другом не состыкуются меня и смущает/настораживает, также излишняя эмоциональность, доводы все переходят на эмоции, а не научное точное аргументирование, видно от недостатка этих аргументов и подвешевания за уши, именно поэтому часто сомнительно, что эти статьи ишут специалисты.
К примеру, недавно была речь об опасноти н-ого количества вакционирования, о переходе антител от матери к ребёнку и нашего "вымирания"
А теперь речьо том, что без ревакционирования нет никакого эффекта.
Также я уже писала выше, о том, что ревакцинация или нет, а иммунная система всё равно знакома с вирусом и уже будет полегче организму, хоть в какой-то мере.
Сообщение изменено: Waterrose (13 декабря 2007 - 14:08 )
#128
Отправлено 13 декабря 2007 - 14:17
В России сто процентов не берут без прививок. Поэтому покупаются справки.
А раз покупаются-значит не делаются... Интересно-какие у россиян аргументы...
Также я уже писала выше, о том, что ревакцинация или нет, а иммунная система всё равно знакома с вирусом и уже будет полегче организму, хоть в какой-то мере.
Так тем более-если по вашему мнению "иммунная система всё равно знакома с вирусом и уже будет полегче организму" нечего бояться , что заразите своего ребёнка от непривитого дитя. Вам же будет легче...Почему же вы так отрицательно настроены против непривитых?!
#129
Отправлено 13 декабря 2007 - 14:31
У меня детей нет пока, но я определенно поведу ребенка на все прививки.
#130
Отправлено 13 декабря 2007 - 16:18
Так вы же сами читаете российские статейки на эту тему...
АлекСи,
Шанс заразится всегда есть. А количество непривитых увеличивает риск, если в советах этот риск был ничтожно мал, то сейчас ого-го.
"Блажен кто верует- тепло ему на свете."(Грибоедов, "Горе от ума")
Сообщение изменено: Waterrose (13 декабря 2007 - 16:18 )
#133
Отправлено 15 декабря 2007 - 14:23
в книжке написано, что всё что у детей до 4 месяцев до 38 - это нормально, если 38 - то тут уже нужно вызывать врача. Не знаю что и делать. кушала сегодня мало, лишь бы опять не ослабла.
#135
Отправлено 15 декабря 2007 - 22:37
сессия покажет.Zero,
И как мозги целы после прививки гепатита?!
После каждого укола болела в течение дня голова, больше ничего не заметил.
Pinka,
вот именно.Что значит температура на несколько дней перед возможностью заболеть серьезной болезнью с возможным летальным исходом у ребенка.
Это как экономить на спичках и покупать при этом дорогие машины. Несоизмеримые вещи.
Очень даже может быть.Но мне врач сказала, что от этих прививок не должно быть температуры. ХМ.
Вообще, вские таблетки нежелательны. Лучше перетерпеть.мама науськивала уже двух-недельного напичкать, сбить температуру
Моего брата вакцинировали когда (год назад примерно) тоже вроде температура была.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#136
Отправлено 19 февраля 2008 - 12:12
Теперь у нас делают очищенные прививки(те что поатные) бесплато, гос-во выделило деньги. )))
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)
#137
Отправлено 19 февраля 2008 - 14:40
наблюдаю за дочей...это место не болит.. и температурки нет
как у вас было?
#138
Отправлено 19 февраля 2008 - 14:44
Так и должно быть...в норме должен быть ещё гнойничок, но небольшой в диаметре и потом пройдёт...с гнойничком ничего не надо делать (зелёнкой и другими мазями не надо мазать)
В этих прививках очищен коклюшный компонент, то, из-за чего детки после АКДС плачут несколько часов и темпа поднимается...но, к сожалению, от тяжёлых металлов они не очищены...Теперь у нас делают очищенные прививки(те что поатные) бесплато, гос-во выделило деньги. )))
Сообщение изменено: Ice-Dancer (19 февраля 2008 - 14:45 )
#140
Отправлено 19 февраля 2008 - 15:00
это на левой ручке под плечиком? У моей тоже красная типа прыщика - это след от прививки.наподобе прищичка что то.... это и есть пуговка?
Вот, моей месяц назад где-то делали прививку от гепатита Б2, так вот после неё мы и угодили в больницу, т.к. стали себя плохо чувствовать. моя доча постоянно капризничала, понос был и т.д. вот я и подумала, может это от прививки она себя так плохо чувствовала? теперь нам нужно 5 марта (3 месяца) делать другую прививку - коклюш-столбняк-дифтерия-полиомиелит-гемофилия. вот я и не знаю, боюсь делать если честно..как бы опять в больницу не попали и осложнения эта прививка не дала бы. а то я с ума сойду. Может у моей дочи непереносимость этих прививок или она слабо с ними справляется?
В России, смотрела одну передачу, в детском садике все дети гриппом заболели и привитые и не привитые. И вообще каждый год у болезни грипп - новый вирус, который мутирует и с каждый годом меняется. т.е. это каждый год нужно делать новую прививку и все равно нет гарантии, что она спасет ребенка от болезни. Теперь и я задумалась, а стоит ли вообще делать тогда ребенку эти прививки, когда он все равно заболеет так же как и привитый ребенок. В Росии у одного мальчика от сильной прививки вообще пошли серьезные нарушения организма...
Да и вообще сейчас очень сильные прививки детям делают, нам таких в 80-ых годах ведь даже не делали. Я лично не помню. чтоб мне делали приввку от гепатита Б2, а моему ребенку столько нужно будет прививок пройти (судя по книжке) что с ума сойти можно...
Так вот, я даже уже в растерянности от этих прививок. У кого-нибудь были осложнения у ваших детей от прививки - гепатита Б2 и той, которая делается в 3 месяца (коклюш-столбняк и т.д.) ?
млин. еще в 6 месяцев - вирусный гепатит Б3 будет - это тоже сильная прививка.... У вас детки справлялись с такими прививками и как они себя чувствовали после них?
и почему раньше те прививки, которые делают нам бесплатно, другие мамочки делали их платно?
#141
Отправлено 19 февраля 2008 - 15:03
В 23 года я тоже не любила чтобы кто-то что-то говорил не самое приятное...я боялась, что в принципе такое может быть...а потом на ребёнке знакомых увидела что такое реально может быть...Если тебе нужна только розовая сторона, то это не значит, что кто-то другой не хочет знать обе стороны медали...так что, пожалуйста, без фраз...не нужна инфа - отсеивай, кому-то нужна - примет к сведению...без обид...
#142
Отправлено 19 февраля 2008 - 15:09
Грипп и Коклюш и т.д. болезни разные. Если грипп это не так страшно, то коклюш и др. гразят инвалидность или даже смертью.
Проведу аналог. В Африке существует ооооочень много болезний о которых мы даже не слышали, но люди с ними живут и плодятся. Приежает белый человек с банальным ОРЗ и пол Африки (утрировано) вымирает. Почему? Потому, что их организм никогода с такой болезнью не сталкивался. Не знает он как с ней бороться. То же самое с привиками, чаще всего это та же самая болезнь, но ослабленная, организ вырабатывает антитела, он с ней знаком и если ребенок,вдруг, заболевает, организ знает как с этой болезнью бороться.
У Алисы после каждой прививки повышение температуры до 38. Ничего страшного я считаю.
Далее, Фишка, ваш поезд в больницу, конечно, скорее всего связан с прививкой, но она, не причина, а следствие. Из-за ослабленности организма, Лиза подхватила какую то гадость и, все из-за той же ослабленности, заболела сильнее нежели без прививки.
Ice-Dancer, Никаких обид. Я все это читала, и ту и другую сторону. Сторона "за", мне представляется более разумной. Возраст мой тут не при чем. Просто вы на каждую реплику о прививках, выдаете очередну "страшилку".)))
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)
#143
Отправлено 19 февраля 2008 - 15:11
#144
Отправлено 19 февраля 2008 - 15:14
, а заразившись, без привики, не справиться с этим?! Гарантий нет. Каждый вибирает на свой страх и риск. Я в день првивок с Алисой не гуляю, прикорм не даю и не мою.
Фишка, К нашему, материнскому, сожалению, мы не можем ребенка оградить от всего.
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)
#148
Отправлено 19 февраля 2008 - 15:31
Сегодня сделали последнии в этом году, сдующие толькот в годик)))
Теперь у нас делают очищенные прививки(те что поатные) бесплато, гос-во выделило деньги. )))
впервые об этом слышу. в недавних ВЕСТЯХ писали, что гос-во то предагает беспл.прививки ,но семейные врачи всё же советуют платные.
девочки, у моей дочки на месте первой прививки, сделанной ещё в роддоме месяц назад, появилась красноватая шишечка недавно.. наподобе прищичка что то.... это и есть пуговка? должна ли она так проявляться через месяц?
наблюдаю за дочей...это место не болит.. и температурки нет
как у вас было?
я уже точно и не помню. как было с моей... но подобие прищичка было. Знаю ,что не надо ничем мазать. тереть. заживлять-оно само пройдёт. Нам сейчас 1г и 3м и у нас на этом месте малюсенькая вмятинка.
Бросьте свои страшилки.
это не страшилки-читая правда, я полностью согласна с девушкой.
#149
Отправлено 19 февраля 2008 - 15:38
#150
Отправлено 19 февраля 2008 - 15:38
вы впервые слвшите, а я сегодня делала.впервые об этом слышу
да ради Бога, в мире нет ничего обсалютно безопасного. Лично я считаю, что делать прививки безопаснее нежели не делать оных.это не страшилки-читая правда, я полностью согласна с девушкой.
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)