Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Вакцинация и прививки.


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
601 ответов в этой теме

#211 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 22 Февраль 2008 - 10:01

Waterrose, 5 мес. им))
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#212 тётя Люда

тётя Люда

    ушла на свой форум

  • Постоялец
  • 4 811 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 22 Февраль 2008 - 16:15

Доктора не Боги, а люди.

да, но иногда их ошибки - стоят человеческой жизни....
Waterrose, ты нашла статистику- процентное соотношение привитых и непривитых сейчас детей? Дай плиз ссылку, если найдешь, ок?
  • 0
Настоящая женщина это та, которая заставляет забыть об идеале (с)

#213 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 22 Февраль 2008 - 16:17

Фишка, Это часть профессии...согласна сейчас специалистов днем со гнем не сыскать, нам повезло у нас врач от Бога)))
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#214 Инфузория в туфельках

Инфузория в туфельках
  • Пользователь
  • 514 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2008 - 17:15

Waterrose,
ага Niesch, права, 5 мес.
Реакции на прививку не дождалась, а вот зубик обнаружился :)
  • 0
Никто на ней не женится - самоубийство нынче не в моде

#215 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 22 Февраль 2008 - 23:30

Фишка,
Я думаю такое и не найдёшь.
Можно опрос на форуме сделать.
  • 0

#216 АлекСи

АлекСи
  • Пользователь
  • 298 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 23 Февраль 2008 - 13:31

Я думаю такое и не найдёшь.
Можно опрос на форуме сделать.


Давайте сделаем-просто говорите вы ЗА или ПРОТИВ (и реальные истории можно приложить-как вакцина отразилась на ребёнке или - наоборот, неделание её к чему привело).
  • 0
Believe in yourself.. you can more than you think!

#217 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 23 Февраль 2008 - 15:23

Сделаю сам опрос, ждите...
  • 0

#218 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 23 Февраль 2008 - 15:58

Мультиголосование- можете выбирать сразу несколько ответов в каждом из двух опросов.
Если вы и тут- и там.:)

Вроде всё подробно написано.

Первое голосование для тех, у кого уже есть ребёнок и кто сам стоял перед выбором: прививать или нет.
Просто дело в том, что часто думается до детей одно, а с ребёнком всё кардинально меняется.
Без детей отвечать ответом номер 8.

Второе голосование тем, у кого нет детей или беременны и они ещё не делали, а только предполагают...
Мамы и папы здесь отвечают ответом номер 8. Но если они могут беспристрастно ответить так, как они думали точно до ребёнка, то отвечайте и на этот опрос! (мульти голование, можете несколько галочек поставить)

А вот обсуждение в другой теме. https://forum.ee/t92506/
Не получается совместить опрос со старой темой.:) Здесь только опрос и выводы опроса. :rolleyes:

Дерзайте!

Сообщение изменено: Waterrose (28 Февраль 2008 - 20:37 )

  • 0

#219 тётя Люда

тётя Люда

    ушла на свой форум

  • Постоялец
  • 4 811 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 23 Февраль 2008 - 16:04

Waterrose, я первая проголосовала походу :) а сама что не ответила? :)
  • 0
Настоящая женщина это та, которая заставляет забыть об идеале (с)

#220 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 23 Февраль 2008 - 16:13

Фишка твоего голоса нет.
Может ты голосовала в тот момент, когда я правила голосование, минуту назад...мои извинения.

У тебя точно есть твои ответы?

Фишка,
А я сама думаююююю ещё:).

Вот, к примеру, о мульти-голосовании.
Я вот ответила, что это необходимость, и ещё вариант взяла, что опасаюсь. Тоесть оба. Но честное слово, у меня есть период в жизни когда я категорично "за", а есть периоды, что могу и сомневаться. Тоесть мои сомнения не постоянны...
И во втором ответила свой 8 ответ и ещё, что точно знаю, что до ребёнка я была категорично "за".

Это к тому, что можете хорошо всё обдумать и выбрать точно вас характеризующие ответы, даже если их несколько.
  • 0

#221 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 23 Февраль 2008 - 16:29

Реальные истории вызывают сомнения...

Голосование https://forum.ee/t107220/
Обсуждение самой темы здесь...
  • 0

#222 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 23 Февраль 2008 - 17:57

https://forum.ee/t106172-p1613722/
Очень хорошо сказано о ртути и другом. Весьма применимо к прививкам.
  • 0

#223 тётя Люда

тётя Люда

    ушла на свой форум

  • Постоялец
  • 4 811 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 23 Февраль 2008 - 19:35

я на первое ответила - , что да, прививки делаем, но опасаюсь, второе - что ребенок уже есть - смотрите выше.
До ребенка я вообще не задумывалась о прививках и была категорично ЗА, прочитав многое и увидев реакцию после прививки (скорее всего это от прививки было) на своём ребенке, теперь уже стала смоневаться о пользе прививок....
  • 0
Настоящая женщина это та, которая заставляет забыть об идеале (с)

#224 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 23 Февраль 2008 - 19:48

Ответила "да".)
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#225 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 23 Февраль 2008 - 22:36

Фишка,
Странно, у меня тоже вариант опасаюсь, а голосование поазывает, что один проголосовал... Я просто так и не видела твоего голосования...
  • 0

#226 Ice-Dancer

Ice-Dancer
  • Пользователь
  • 492 сообщений
  • Откуда:Rae vald

Отправлено 23 Февраль 2008 - 22:52

ты нашла статистику- процентное соотношение привитых и непривитых сейчас детей? Дай плиз ссылку, если найдешь, ок?

Я думаю такое и не найдёшь.

Есть такая статистика, но процентное соотношение детей в целом и привитых...в Эстонии процентный охват соблюдается на уровне примерно 95%...счас поищу в нете, когда-то видела...

OFF: у меня постоянно виснит этот форум, захожу по 100 раз...больше ничего не виснет...у кого-то может тоже так или только у меня?

Сообщение изменено: Ice-Dancer (23 Февраль 2008 - 23:06 )

  • 0

#227 Ice-Dancer

Ice-Dancer
  • Пользователь
  • 492 сообщений
  • Откуда:Rae vald

Отправлено 23 Февраль 2008 - 23:14

Вот здесь в процентах за 2005-2006 годы http://www.tervisekaitse.ee/?mid=178
А здесь статистика инфекционных заболеваний в Эстонии за 2007 год http://www.terviseka..._venek_2007.pdf
  • 0

#228 тётя Люда

тётя Люда

    ушла на свой форум

  • Постоялец
  • 4 811 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 24 Февраль 2008 - 19:44

Waterrose, ты, по-моему, проголосовала в 2-х голосованиях ответом №1. а я проголосовала, что "опасаюсь", мне больше не даёт возможности еще раз голосовать, т.к. я УЖЕ проголосовала! :)
  • 0
Настоящая женщина это та, которая заставляет забыть об идеале (с)

#229 Star*

Star*

    Vita sine libertate nihil est

  • Постоялец
  • 2 161 сообщений
  • Откуда:Таллинн, Муста

Отправлено 25 Февраль 2008 - 09:26

ответила "да"
  • 0
мне не нужна война, мне нужен мир.причём весь!

#230 Lilit

Lilit
  • Пользователь
  • 498 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 25 Февраль 2008 - 09:42

Ответила изберательно. Тоесть делаем прививки только необходимые, от серьёзных заболеваний. То что предлагают от ветрянки и др нетяжелых детских заболеваний отказываюсь.
  • 0

#231 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 25 Февраль 2008 - 12:38

Нам от ветрянки и не предлагают. А мы и не рвёмся.
  • 0

#232 Дядя Фёдор

Дядя Фёдор
  • Модератор
  • 3 974 сообщений
  • Откуда:Пригород

Отправлено 25 Февраль 2008 - 14:07

ответил да, какие предлагают такие и делаем
  • 0
несвоевременность - вечная драма, где есть он и она

#233 тётя Люда

тётя Люда

    ушла на свой форум

  • Постоялец
  • 4 811 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 26 Февраль 2008 - 17:42

я буду умничать! мне приятельница скинула эти ссылки, она тоже стоит перед выбором - делать или не делать своему 2-месячному сыну прививки...

Вакцины являются ядами по определению. Многие люди болезненно следят за тем, чтобы покупаемые ими овощи и фрукты содержали как можно меньше пестицидов или были вообще свободны от них, но спокойно позволяют вводить себе и/или свои детям вакцины, содержащие формальдегид, ртуть и алюминий. Формальдегид - официально признанный канцероген (т.е. вещество, вызывающее рак).
***
гены и белки вируса обезьян SV-40, которым были заражены сотни тысяч доз вакцины против полиомиелита в 1950-х гг., были недавно обнаружены в раковых опухолях людей. Кто знает, какими новыми вирусами животных систематически заражаются вакцины в процессе их производства, и чем это нам грозит?
***
Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом.
***
Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству победить в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулёзом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий.
***
Там, где широко практиковались прививки, оспенные эпидемии не только не ослабевали, но учащались и вели к всё большему количеству жертв. С другой стороны, такие болезни как чума, холера, малярия, тиф, скарлатина и т.д., для борьбы с которыми, к счастью, так и не удалось разработать "надёжные" вакцины, стали редкостью или практически исчезли в развитых странах.
***
Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно. Не существует исследований, доказывающих действительную безопасность вакцин, особенно относительно отсроченных последствий их введения.
***
Есть также данные в пользу того, что прививки ответственны за высокий процент внезапных смертей младенцев.
***
В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья, медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы доказать, что прививки не имели никакого отношения к произошедшему. Примеры, когда (особенно в России, но и другие страны отнюдь не исключение) осиротевшие или с ребенком-инвалидом на руках родители оставались без какой-либо денежной компенсации, обещанной им по закону, многочисленны .



источник http://www.gloria-lu...i...&Itemid=127

там есть и еще другое интересное по поводу прививок. Я теперь вообще не знаю что и делать... после прочитанного, хотя это касалось России, но риск велик всё-равно...
  • 0
Настоящая женщина это та, которая заставляет забыть об идеале (с)

#234 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 26 Февраль 2008 - 19:06

*Я не вижу этих инфекций, значит они не существуют
*Прививки губят естественный иммунитет
*Отложите все прививки
*Подождите с прививками до года
*Поголовное иммуннологическое картирование детей
*Лучше вводить вакцины по отдельности, нежели вместе
*В 1992 г. дифтерией болели только привитые
*Гепатит В не грозит детям первого года жизни
*Многие не прививаются, и не болеют
*Живые вакцины засоряют организм

Я не вижу этих инфекций, значит они не существуют
(Цитата: "Родителей часто запугивают высокой вероятностью встречи с туберкулезом. Обычно это звучит так: "Сейчас вокруг столько туберкулеза! Вы так рискуете! Давайте все-таки защитим Вашего ребенка - сделаем ему прививку!" Может быть, туберкулеза вокруг и правда много - но я почему-то его не вижу").

Характерная для человека реакция на попытку защитить его от того, с чем он еще не столкнулся. «Не вижу, не знаю, а значит этого нет» (пока гром не грянет…). Вряд ли нужно убеждать в необходимости прививки против гепатита В человека, у которого только что выявили носительство этого вируса. То есть на момент, когда человек сталкивается с фактом инфекции, заниматься профилактикой (делать прививки) уже поздно или бесполезно.
Опасно это хотя бы потому, что ребенок попросту рискует переболеть всеми инфекциями до тех пор, пока мама наконец не убедится, что вокруг нее и ее ребенка есть и туберкулез, и гепатит В, и коклюш, и столбняк.



Прививки губят естественный иммунитет
(Цитата: "И многие ученые уже соглашаются с тем, что у большинства людей существует естественный иммунитет ко многим болезням, а если такому человеку ввести вакцину, то иммунитет может быть разрушен").

Хотелось бы взглянуть на этих «ученых»... Естественного специфического (то есть направленного против конкретных вирусов и бактерий) иммунитета не существует. Да, существуют врожденные неспецифические механизмы – образование интерферона, некоторые вещества на коже и слизистых (лизоцим), крови, но «естественного» врожденного иммунитета против гепатита В, дифтерии, столбняка, гриппа увы не существует, иначе зачем бы нужно было изобретать прививки?



Отложите все прививки
(Цитата: "Если Вы кормите ребенка грудью, то Ваш иммунитет передается ребенку в течение всего периода кормления, поэтому нет смысла спешить делать прививки. Пока иммунная система ребенка не созрела, лучше не рисковать его здоровьем и избегать встреч с чужеродным белком").

Известно, что Т-клеточное звено иммунной системы впервые начинает работать в 18 месяцев и только к 5 годам полностью завершает свое развитие. Получается, что до 5 лет прививки делать не надо? И все-таки на самом деле логика должна быть как раз обратная – если ребенок не может до 5 лет самостоятельно справиться с инфекцией, может быть стоит ему помочь?
«Иммунитет передается во время кормления». Это заблуждение, поскольку иммунитет от мамы передается не с молоком, а еще в утробе, во время беременности. Именно таким образом передается защита от кори, паротита, краснухи, ветрянки (если у мамы есть иммунитет к этим болезням, конечно), и именно поэтому до годовалого возраста прививки против этих инфекций не делаются, чтобы "мамин иммунитет" не инактивировал живую вакцину еще до того, как она сработает.
Да, немного антител матери передается с грудным молоком, но они не защищают от воздушно-капельных инфекций - хотя бы потому, что в дыхательные пути ребенка эти антитела не попадают, в лучшем случае достигая верхнего отдела кишечника, где они и перевариваются. В любом случае, кормление грудью не обеспечивает надежную защиту от инфекций, поскольку ни точного количества, ни качества этих антител определить невозможно. Иначе бы груднички не болели бы ни коклюшем, ни гриппом, ни всеми теми ОРЗ, которыми вы болели за свою жизнь.


Подождите с прививками до года
(Цитата: "Подождите хотя бы до года, а потом начинайте делать прививки").

Почему бы тогда не подождать до двух, трех или пяти лет? Чем годовалый возраст так замечателен, что его стоит ждать? Авторы мифа ответить не удосужились. Как мы писали выше, более-менее значимые изменения в зрелости иммунной системы происходят в 1,5 года и 5 лет.
Так стоит ли ждать или не стоит? Риск встречи с инфекциями, от которых защищают прививки, очевиден – встретиться в районной детской поликлинике в одной очереди с ребенком, у которого выявлен коклюш, абсолютно реально. На памяти два случая, произошедшие в одну и ту же неделю осени 2001 г., когда две, никак не связанные друг с другом мамы, рассказали, что детям с кашлем, стоявшим в очереди первыми, по выходу из кабинета педиатра, как выяснилось, был поставлен диагноз «коклюш». Это жизнь.
Столбнячные палочки живут в кишечнике людей и встречаются повсеместно, в том числе и в городских условиях. Замечательные способности палочки к выживанию в окружающей среде хорошо известны.
Полиомиелит. Можно и не делать ОПВ, но в этом случае ребенок все равно рискует получить вакцинный вирус от тех детей, кто все-таки получил эту прививку и результат этой встречи может быть непредсказуем, коль скоро существенная часть случаев вакциноассоциированного паралитического полиомиелита регистрируется именно у «контактных» детей.
И еще одна вещь, о которой стоит упомянуть. Дозировки антигенов в АКДС- и АДС-вакцинах очень велики, и рассчитаны они на плохо развитую иммунную систему ребенка, как раз с тем расчетом, чтобы "достучаться" до иммунной системы и получить при этом минимум побочных реакций. Именно эта логика имелась в виду при разработке российского и зарубежных календарей прививок. Именно по этой причине детей старшего возраста (российской АКДС- вакциной старше 4 лет, французской - после 6 лет) не прививают АКДС-вакцинами. Таким образом, никакой выгоды в плане побочных реакций в переносе всех прививок второй или позже годы жизни ребенка, нет - и даже наоборот, риск побочных реакций с возрастом только увеличивается.


Поголовное иммуннологическое картирование детей
(Цитата: "В идеальном случае следовало бы составлять индивидуальные календари прививок для каждого человека, а для этого пришлось бы проводить исследование крови и составлять "иммунную карту крови", чтобы не уничтожать уже имеющийся иммунитет").

Итак, перед нами трехмесячный ребенок. Для того, чтобы составить пресловутую иммунную карту крови по нашим оценкам на основе существующих методов лабораторной диагностики потребуется около 50 мл. крови, которые взять у младенца будет совсем непросто. Но это дело техники, наконец, и при большом желании может быть осуществлено.
Далее, коль скоро «естественного» специфического иммунитета не существует (см. выше), остается лишь пассивно переданный от матери иммунитет против определенного набора заболеваний. (см. выше).
И еще один аспект этой «карты» - ее стоимость. В условиях, когда шансы обнаружить какие-либо готовые антитела в крови ребенка стремятся к нулю, есть ли смысл тратить 200 долларов на столь малополезное и травматичное занятие?



Лучше вводить вакцины по отдельности, нежели вместе
(Цитата: "Некоторые врачи считают, что правильнее было бы делать прививки от всех этих болезней по отдельности, а не все вместе - тогда организму было бы легче справиться с введенными бактериями").

Во-первых, живыее бактерии вводятся только в случае вакцины БЦЖ (само собой, мы не говорим здесь об экзотических вакцинах наподобие туляремийной). Поэтому ни о каком суммировании бактерий речи не идет.
Далее, уместно вспомнить пример бутерброда – никто наверняка не знает сколько именно антигенов в этом ястве, но судя по всему иммунная система отлично справляется с каким бы там ни было их количеством. Наиболее точно иммунную систему можно охарактеризовать как систему истинной многозадачности, поскольку за счет множественности формирующих иммунитет элементов и их независимости друг от друга, она способна «обрабатывать» параллельно несколько задач без ущерба для каждой. Расчеты, основанные на количестве иммунных клеток в организме, скорости их репродукции и др., а также практический опыт с одновременнмы введением тысяч антигенов, показывают, что иммунная система человека может полноценно и эффективно обработать около 10 тысяч антигенов. Такое количество антигенов в прививках не вводится даже за самый прививочный, первый год жизни ребенка.
Реальное практическое доказательство мировых тенденций к созданию поливалентных препаратов – регистрация шестивалентной вакцины «Гексавак» производства «Авентис Пастер» в Западной Европе, имевшая место в 2000 г. Помимо этого, в Европе и на Американском континенте широко применяются пятивалентные препараты – АКДС+ИПВ +ХИБ-вакцина («Пентавак» и «Пентасэль» соответственно).
И еще один небольшой, но немаловажный момент. Балластных веществ в нескольких вакцинах всегда больше, чем в комбинированных.



В 1992 г. дифтерией болели только привитые
(Цитата: "Существуют данные, что из тех, кто заболел дифтерией, почти 85% своевременно проходили вакцинацию. Получается, что вакцинация не спасает от болезни? Тогда в чем же ее смысл?").

Эти данные проистекают от г-жи Червонской, свидетелем тому – посетители ее «просветительских семинаров», которые проводятся на базе московского гомеопатического центра. Официальные же источники, которым нет основания не доверять, свидетельствуют об обратном – большинство заболевших – непривитые или пропустившие (!) прививки в положенный срок. В частности, среди заболевших большую часть составляли взрослые, пропустившие календарные ревакцинации против дифтерии и столбняка. Червонская утверждает что 85% заболевших были детьми, тогда как согласно официальной статистике такой процент составили именно взрослые, и это объясняется тем, что прививки среди детей организованы гораздо лучше.
Большинство заболевших в памятные годы в начале 1990-х составляли имевшие контакт с «экспортерами» дифтерии из некоторых южно-азиатских стран СНГ, где вакцинацию забросили вместе с обретением независимости. В лучшем случае, даже в развитых странах, охват прививками АДС-М среди взрослых составляет около 30%. И это без учета своевременности этих прививок…


См.также:

Таточенко В.К. (российский эксперт ВОЗ по вакцинации) "Уроки эпидемии дифтерии"
Л.Чудная (НИИ эпидемиологии Украины) "Эпидемия дифтерии в Украине: итоги и обобщения"


Гепатит В не грозит детям первого года жизни
(Цитата: "Вакцинация предписывается следующим "группам риска": дети первого года жизни; медицинские работники; пациенты на гемодиализе или получающие в больших количествах препараты крови; лица, проживающие в районах с высоким уровнем хронического носительства вируса гепатита В; наркоманы; гомосексуалисты; здоровые лица, имеющие в качестве полового партнера носителя HBs антигена; любые сексуально активные люди, имеющие большое число половых партнеров; индивидуумы с длительным сроком заключения в тюрьмах; пациенты учреждений для лиц с отставанием в развитии. (Вы обратили внимание, как "гармонично" вписываются в этот пестрый ряд наши многострадальные младенцы?").

У противников прививок на первом году жизни перечисление групп риска по гепатиту В всегда вызывает нездоровый смех – «Наш младенец еще не живет половой жизнью!». Давайте разберемся, насколько все это смешно.
Для начала обобщим все риски получения вируса и сведем их к следующим:

медицинские манипуляции, подразумевающие контакт с кровью;
половые контакты, предусматривающие контакт со спермой и влагалищным секретом;
бытовые контакты с носителями – предметы, которые могут быть контаминированы кровью носителей вируса (расчески, зубные щетки, игрушки и пр.); контакт с кровью матери-носительницы вируса во время родов.
Насколько смешон риск получения вируса гепатита В при медицинских манипуляциях, при операциях и анализах? Насколько смешны 3-8% носительства ВГВ среди населения г.Москвы?
Итак, в чем смысл прививок против гепатита В здоровым детям на первом году жизни? При заболевании гепатитом В на первом году жизни, ребенок с почти 100% вероятностью становится хроническим носителем и распространителем инфекции. Во-вторых, можно быть уверенным, что хотя бы на ближайшие 10-15 лет дети будут защищены от гепатита В при всех условиях. Уверены ли родители, что все родственники и знакомые из окружения ребенка не входят в число тех 3% населения и не являются носителями вируса? Помимо этого, делать прививки на первом году жизни выгоднее, поскольку чем меньше возраст, тем лучше работают гепатитные В вакцины.



Многие не прививаются, и не болеют
(Цитата: "Наверное, стоит упомянуть и прививки против гриппа (которые часть нашего населения делает весьма охотно каждый год и считает, что это помогло перенести грипп в более легкой форме, а другая часть населения не делает вообще никогда и не болеет гриппом) - хотя, конечно, есть и обратные примеры: некоторые из сделавших прививку тоже не болеют, а некоторые из непривитых все-таки заболевают)".

Ошибочно полагать, что те, 10 или 30 человек, которые мы близко знаем в нашей жизни, это репрезентативная выборка, которая является меролом здоровья нации. Другими словами, если наши знакомые не алкоголики, это вовсе не значит, в России нет проблемы алкоголизма.
Сравнивать нужно сравнимые вещи, поэтому для корректного сравнения нужны одинаковые по возрасту, полу, наличию сопутствующей патологии, степени риска инфицирования и прочим факторам группы. Иначе получатся те самые бузина и дядька в Киеве. При правильном сравнении разница в заболеваемости тем же гриппом среди привитых и непривитых будет более чем очевидной – 2-х и даже 4-кратная разница при хорошей вакцине и своевременной вакцинации, что было доказано не менее чем тысячей исследований разного масштаба по всему миру.
Посмотрим на это с другой стороны. Например, в Москве пока не очень большое число людей прививается против гепатита А, следовательно большинство людей – не прививаются и не болеют. И это не удивительно, коль скоро актуальность гепатита А в Москве относительно невысока (за исключением школ и садиков). Но если сравнение в заболеваемости привитых и непривитых провести в эндемичном регионе, где гепатит А более актуален, очень быстро выяснится, что болеют только непривитые и вопросов в необходимости прививок не возникнет.



Живые вакцины засоряют организм
(Червонская, «Совершенно секретно» (№12 за 2000, С.16) «Живые вакцины засоряют и организм, и биосферу модифицированными, то есть целенаправленно измененными, не встречающимися в природе штаммами».

В отличие от природных («диких») вирусов, вакцинные микроорганизмы намеренно лишены опасных свойств, в том числе вызывать заболевание у самого привитого и способность к заражению других. По сути, вакцинному варианту вируса оставляется только одно свойство – формировать иммунитет. Именно поэтому вакцинные вирусы кори или краснухи не передаются от привитого непривитым, и на фоне массовых прививок нет эпидемий "вакцинной кори" и "вакцинной краснухи". Срок жизни вакцинных микроорганизмов ограничен пятью днями, как при обычной инфекции. Вакцинных вирусов, которые бы жили в организме привитого в течение длительного времени после прививки не существует. Какой прок в прививке, которая сама бы вызывала хроническую инфекцию?
Исключений из этого правила несколько. Во-первых, это живая полиомиелитная вакцина ОПВ, распространение вирусов которой от привитых к окружающим крайне редко, но приводит к инфекции (1 случай на 1 млн. первых прививок против полиомиелита). Помимо этого, в истории медицины описаны единичные случаи, когда вирус из ОПВ в течение многих лет, однако у всех этих людей был выявлен иммунодефицит. В конце концов, дабы не подпадать под все эти исключения, можно просто привиться более современной инактивированной полиовакциной (ИПВ).
Другим исключением являются случаи прививок, сделанных с грубыми нарушениями техники вакцинации и применяющиеся в крайне ограниченных масштабах вакцины против сибирской язвы и туляремии (возможна инфекция по контакту), и не применяющуюся в России вот уже более 20 лет оспенную вакцину.
И напоследок, о "засорении биосферы". Галине Червонской, как биологу, должна быть известна теория эволюции биологических видов, согласно которой ослабленные особи в окружающей среде не выживают. Вакцинные, ослабленные недо-вирусы не могут засорить биосферу, так как намеренно лишены способности к распространению. Это все равно что выпустить на улицу лабораторных мышей - какое там засорение зоосферы, их слопают через 10 минут максимум.

http://www.privivka....yth/general.php
А так)))

И далее http://www.privivka....th/security.php
Копировать уже не буду.
Тоже можно найти много информации "за" прививки.

Сообщение изменено: Niesch (26 Февраль 2008 - 19:02 )

  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#235 тётя Люда

тётя Люда

    ушла на свой форум

  • Постоялец
  • 4 811 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 27 Февраль 2008 - 13:02

да на все заявления о вреде прививок найдутся оправдания, иначе и быть не может. но мне кажется всё-таки родителю стоит призадуматься, почему сейчас так много пишут о вреде прививок, а самое страшное, что если с ребенком что-то случится ПОСЛЕ ПРИВИВКИ, то врачи - не виноваты. А оправдания, что это всё выдумки сентиментальных родителей итак понятны зачем, затем что это БИЗНЕС, на котором делают немалые деньги.
Да это невозможно, чтобы напичкали детский организм всеми прививками от всех болезней, надо или не надо. Да половина болезней за всю жизнь ему и не встретятся. А от прививиок сейчас реально можно заболеть раком, потому как они неизвестно чем заражены. Вот почему так много людей сейчас болеющие раком? Кстати, почему нет прививики от рака? - а ведь это сейчас одна из распространённых болезней этого века, ну после СПИДа. Зато нужно наших детей пичкать прививиками от столбняка, болезнь которая уже сама по себе вымерла х.з. когда...
  • 0
Настоящая женщина это та, которая заставляет забыть об идеале (с)

#236 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 27 Февраль 2008 - 13:24

Фишка, ну что за привычка все в одну кучу...при чем сдесь рак или СПИД....найдут лекарство будут лечить.
Я тоже могу сказать, что пропаганда антипрививок это бизнес. Те кто говорят, что прививка вред, срубят деньги, когда мамы будут детей лечить. Ну и что...
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#237 Андрей.

Андрей.
  • Постоялец
  • 763 сообщений
  • Откуда:Рига

Отправлено 27 Февраль 2008 - 19:55

Насчёт этой темы даже не знаю, что сказать, но делали все, что предлагали, понять бы это точнее
  • 0

#238 Инфузория в туфельках

Инфузория в туфельках
  • Пользователь
  • 514 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2008 - 20:20

Waterrose, а мне не проголосовать....
  • 0
Никто на ней не женится - самоубийство нынче не в моде

#239 АлекСи

АлекСи
  • Пользователь
  • 298 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 27 Февраль 2008 - 22:35

да на все заявления о вреде прививок найдутся оправдания, иначе и быть не может. но мне кажется всё-таки родителю стоит призадуматься, почему сейчас так много пишут о вреде прививок, а самое страшное, что если с ребенком что-то случится ПОСЛЕ ПРИВИВКИ, то врачи - не виноваты. А оправдания, что это всё выдумки сентиментальных родителей итак понятны зачем, затем что это БИЗНЕС, на котором делают немалые деньги.


'Фишка', так что ты решила всё-таки по поводу прививания или нет своей малышке? когда эта процедкра вам как бы предстоит?
  • 0
Believe in yourself.. you can more than you think!

#240 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 28 Февраль 2008 - 01:19

Фишка,
Так ты не понимаешь. Есть две стороны. Одни кричат "за", а другие " против".
Это уже другое дело к чему ты больше склоняешься. А так и те- и другие пишут правда перемежку с выдумками.

Те кто говорят, что прививки вред- РУБЯТ ДЕНЬГИ не хило на своих писульках. Книжках. И все секретные разработчики вакцин. Как ни странно.

мне кажется всё-таки родителю стоит призадуматься, почему сейчас так много пишут о вреде прививок

стоит призадуматся от чего уже десятилетия прививают во всём мире.
Так много... задумаемся.
Сторонников в много раз больше, чем анти. Только вопрос в том- кто громче кричит и кого слышнее...

Ничего личного или предвзятого.
Честное слово- просто другая сторона медали твоими же словами...

Фишка,
Ты не знала, что спид и рак ещё неизлечим и прививок просто нет?!
А рак, по моему глубоку убеждению, сейчас свирепствует благодаря Чернобылю.

Если считать, что прививки- это бизнес, то это значит признавать Мировое правительство и тайный заговор.
Ибо, именно государство платит за прививки детям, а не мы государству.

Да, и вообще. Спид- вирус. А рак- сбой работы клеток организма, считай клетки спятили. Вируса нет.
Абсолютно разные вещи.
  • 0