Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Россия в ближайшее время станет полем ожесточенной войны и будет стерта с карты мира,- эксперт


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
119 ответов в этой теме

#31 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 02 Октябрь 2007 - 06:31

В таком случае, верх лицемерия плакаться, что "за одну винтовку три шкуры драли". Есть такое понятие - "процент по кредиту". Ага? И есть правило - "Дорого яичко к Христову дню". Ага?

В таком случае грех прикрывать бизнес-обдираловку "дружеской помощю" страны-союзницы ;). Они дали в долг - они получили по кредиту, а листочки из лавр побед русского народа нех тянуть тогда, ага..

А что же тогда "человеколюбивая" путинская Россия белорусам цены на газ взвинтила? Белорусы бронзовых солдат не переносили, Россию всегда любили, к тому же "батьку" сейчас обложили "либерасты" со всех сторон. А тут ещё Вова Питерский, пользуясь безвыходным положением "батьки" три шкуры с него дерёт.

а по теме аргументы кончились?

В 1943. Два года утюжили.

В 1943 СССР и сам вже неплохо немцев утюжил.. :)

Получите, непонятливые, первый штурм Грозного.

..меж прочим спровоцированный толерастом-либерастом Ельциным, a не Путиным и, вдобавок, преданный правозащитниками типа Ковалева.
  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#32 Качок

Качок
  • Пользователь
  • 111 сообщений

Отправлено 02 Октябрь 2007 - 10:01

kosher, Победы русских были благодоря хорошым союзникам в виде англичан и прочих.

Кто против Гитлера и Наполеона блокады устраивал)? Кто давал бабки и воружения Русским)?

Ет вам не с грузинами и прибалтами тягацца. Если Россия будет одна - ее сожрут наместе. И нетак вас уж и многа. В Бангладеше столкоже. В нынесних воинах на массу народа операцца нелзя. А именно так и бралис победы русского народа. Если соперник будет чут технологичнее и развит - у вас будут неменуемые проблемы. А пускат Ракетки ядерные Русские небудут. Тогда все подряд начнут закидиват взамен.

Я досехпор немогу понят куда смотрит Российское руководства? Давно надобыло ети Дагестани, Чечни отделят, контролироват границу с китаем и взат под контрол миграцию.

Вместо того штобы социалныи уровен поднемат россия занемаица созданиями бомбочек и ментовского режыма какогота.

В россии шас проблем небудет пока. Но новое поколениай черных мигрантов потребует свои права. Небудете вы воеват не с Немцами, не с Китаицами и не с Америнацами. Россию здёт гразданская овина через лет 50 и помаши будете вы ожидат от Европеицев - прибалтов, хохлов, финнов итд. А не от сеичасних друзеи - Ирансев и Китаицев.


а вот ни*уя, Черчиль и Рузвельт были политическими союзниками, мол, русские, в душе мы с вами, но война умышленно и запланированно велась руками русских, и на территории союза, и Сталин это прекрасно понимал и был согласен. Ведь как он вел войну - если за каждого немца умрет русский, то когда немцы кончатся, русские еще останутся. Конечно за такой вклад в освобождение Европы от фашистов Сталин по щелчку пальцами получал снабжение, но давать оружие, чтоб за тебя воевали, не то же самое, что самому воевать. И в итоге с чем, по большому счету, осталась Англия? Осталась довольна, что осталась цела. Рузвельт тоже остался доволен, что Гитлера и 3-го рейха не стало. А Сталин половину Европы загреб, даже Берлин пополам поделил, и это явно не от щедрости союзников, у них никто не спрашивал. Америкосы в итоге еще на 50 лет на меньжу подсели.

во-вторых, что русскому хорошо, то немцу смерть :)

в-третьих, расхватают Россию без единого выстрела - редкостная чушь. Такие как ВВП, Иванов (неважно кто там президентом будет, умом Россию все равно не понять) и т.д. - не те люди, кто церемониться будет, если даже хоть намек какой-то будет, что Китай на Россию залупнется. Жирик лично е*анет по Тбилиси :) а заодно и по Пекину с Шанхаем. Это ж не тра-та-та по тайге будет, это будет замес на весь континент, который коснется всего мира. И кому в мире нафиг надо, чтоб Россию растаскали тысячи племен варваров, которые еще лет 100-200 между собой замес устроят, и не будет ни русского газа, ни нефти, ни металлов? Россия не будет одна, весь развитый мир будет с ней, а не с китайцами, от которых поинт знает что ждать. короче немецкому "эксперту" пора на пенсию моразм лечить.

Сообщение изменено: Качок (02 Октябрь 2007 - 10:02 )

  • 0

#33 Cloxk

Cloxk

    Гражданин ЕС

  • Постоялец
  • 6 079 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 02 Октябрь 2007 - 10:05

млин, свалит бы в австралии и срат на всех естонцев, русских и европеицев с мерикосами.
  • 0
I go ooh ooh, you go ah ah...
Кунилингусштурманфюрер
Румпельштильцхен
Прелестный сукин мяу

#34 fernardo

fernardo
  • Пользователь
  • 18 сообщений
  • Откуда:Россия

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 01:11

Пыдер жжот. Да, американцы нам поставляли Т34 во время Второй Мировой.

А вообще бред полный. Смешно даже. Все постоянно забывают про ядерное оружие. Все жить хотят. Даже если России и будет кабздец, то она с собой на тот свет заберет весь остальной мир. Срать на 1 миллиард Китайцев, на НАТО, и на всех остальных. Сдохнут все.
  • 0

#35 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 01:28

fernardo, Наверно в армии нужны не одни танки..
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#36 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 01:46

северные конвои

http://ru.wikipedia....

Land lease

http://ru.wikipedia....

Sovetam dali 11 milliard dollarov sto yavljaeca na nash den 110 milliard dollarov.


Этот список показывает поставки в СССР до 30 сентября 1945 года [9].
Летательных аппаратов 14 795
Танков 7 056
Легковых джипов и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов
Толуола 237 400 000 фунтов
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7 784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л
Пуговицы 257 723 498 шт.

СССР получил от США и других союзников значительное число автомобилей: в автомобильном парке Красной Армии импортных автомашин в 1943 г. было 5,4%, в 1944 г. в СА - 19%, на 1 мая 1945 г. - 32,8% (58,1% составляли машины отечественного производства и 9,1% - трофейные автомашины)[10]. США и Британская империя поставили 18,36% авиабензина[11], использованного за годы войны советской авиацией; правда, в основном этим бензином заправлялись американские и английские самолеты поставленные по ленд-лизу, в то время как отечественные самолёты могли заправляться отечественным бензином с меньшим октановым числом.

По другим данным, СССР получил по ленд-лизу 295,6 тыс. тонн пороха и взрывчатки (53% от собственного производства), 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5% от собственного производства), 1900 паровозов (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР) и 11075 вагонов (больше в 10,2 раза), 387,6 тыс. т. меди (82,5%), 328,1 тыс. тонн алюминия (125%), 3 млн. 606 тыс. автопокрышек (43,1%), 610 тыс. тонн сахара (41,8%), 664,6 тыс. тонн мясных консервов (108%). СССР получил 427 тысяч автомобилей и 32 тыс. армейских мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года было выпущено лишь 265, 6 тыс. автомобилей и 27816 мотоциклов. США поставили 2 млн. 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками - 2 млн. 586 тыс. тонн) - почти две трети горючего, использованного за годы войны советской авиацией.

Штаты нетолко на 3х фронтах воевали а есе когда у самих дома голод был и многаво нехватало, свое продоволствие упаковувала и своим союзничкам отправляла.

вот и бледнеет ваша победа, абидно да?
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#37 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 08:21

Не надо говорить, что если бы Америка не дышала в спину немцам, то нас бы захватили. Не забывайте еще о том, что МЫ дышали в спину японцам, которые в 41м так же стояли у границ СССР

Чем ближе 60-летие Победы, тем больше со стороны либерально озабоченных историков наблюдается восторгов по поводу так называемого «ленд-лиза». Помощь западных союзников эти господа ставят куда выше Сталинградской и Курской битвы. И уж во всяком случае, все согласны, что без помощи щедрого Рузвельта и бескорыстного Черчилля в Москве уже в 1941-м наводили бы орднунг немецкие полицаи.

Четыреста миллионов для диких обезьян

Конечно, можно изводить тонны бумаги, объясняя почтеннейшей публике грандиозное значение ленд-лизовской помощи, но никаким американофильским словоизвержением невозможно изменить реальные цифры. А цифры говорят, что, например, стрелкового оружия всех типов, но без пистолетов и револьверов, мы имели на 23 июня 1941 года и получили за годы войны 29.16 млн. штук. Из них пришло с американских, британских и канадских заводов 151,7 тысяч, то есть 0,52%. По артиллерии и минометам всех калибров эти цифры составляют, соответственно, 647,6 тыс. и 9,4 тыс. (1,45%). По танкам и самоходным орудиям 132,8 тыс. и 11,9 тыс. (8,96%) И, наконец, по боевым самолетам 140,5 тыс. и 18,3 тыс. (13,02%).

Да больше и не могло получиться. Поскольку из 42951 млн. долларов, в которые обошлась американцам вся лендлизовская помощь, для разгромившей три четверти вооруженных сил Германии и ее европейских союзников Красной Армии добрый вашингтонский дядюшка выделил всего 9119 млн., то есть чуть больше одной пятой. В то время как одна Британская империя получила 30269 млн. И даже страны Южной Америки, чьи боевые подвиги без электронного микроскопа практически неразличимы, урвали свой 421 млн. зеленых. Вероятно, для того, чтобы дикие обезьяны Бразилии случайно не померли с голодухи в блокадном Ленинграде.

Но, может быть, при общей незначительности объема заокеанской помощи она сыграла решающую роль именно в 41-м, когда немцы стояли у ворот Москвы? Что ж, посмотрим статистику поставки вооружений за этот год. С 22 июня по 31 декабря Красная Армия получила 1,76 млн. винтовок, автоматов и пулеметов; 53.7 тыс. орудий и минометов; 5,4 тыс. танков и 8,2 тыс. боевых самолетов. Из них наши союзники по коалиции поставили 82 пушки (0,15%), 648 танков (12,14%) и 915 самолетов (10,26%). С учетом же вооружений, имевшихся на 22 июня 1941 года, и этот, не слишком внушительный, процент снижается до совершенно ничтожных цифр (соответственно, 0,04%, 2,32% и 3,14%). Маловато будет, особенно если учесть, что изрядная часть присланной техники, как, в частности, 115 из 466 танков английского производства, в первый год войны до фронта так и не добралась.

На тебе, Боже, что нам негоже!

Качество отправляемого вооружения тоже оставляло желать много лучшего. Так, из 711 истребителей, прибывших из Англии в СССР в первые полгода войны, 700 составляли безнадежно устаревшие машины типа «киттихок», «томагавк» и «харрикейн». Сильно уступая «мессершмиттам» и «якам» по скорости (520 км/ч против 570–590) и маневренности, они к тому же еще не имели пушечного вооружения. Даже если летчику и удавалось поймать врага в прицел, их пулеметы винтовочного калибра зачастую оказывались совершенно бессильными против брони немецких самолетов.

Что касается современных истребителей «аэрокобра», то наш друг Черчилль поставил нам в 1941 году всего 11 штук. При этом первая машина прибыла в разобранном виде, без соответствующей документации и вдобавок оказалась с практически полностью отработанным моторесурсом. Правда, наши левши, несмотря на нестандартную конструкцию (двигатель «кобры» расположен не в носовой части, а под кабиной, соединяясь с винтом длинным валом), все же самолет собрали и даже в воздух запустили. Но воевать на нем, естественно, мог разве что кандидат в камикадзе.

Это, кстати, относится, и к двум эскадрильям «харрикейнов», вооруженных 40-мм танковыми пушками для борьбы с бронетехникой противника. Когда британцы убедились на своем опыте, что штурмовики из дерьмовых истребителей получаются совсем поганые, они, не моргнув глазом, отправили их в Россию. Где те и пробыли всю войну без дела, поскольку желающих лететь на крылатых мутантах у нас не нашлось.

В целом, ознакомившись с присланным нам в помощь металлом, сталинские соколы быстро поняли принципиальную разницу между американцами и англичанами. Если британские джентльмены все же блюли приличия и, периодически посылая товар по принципу «на тебе, Боже, что мне не гоже!», хотя бы доставляли его в оговоренном количестве, то янки просто внаглую срывали поставки. Обещали прислать в 1941-м 600 танков и 750 самолетов, а послали первых всего 182, а вторых – 204.

Та же история продолжалась и в 1942 году. Если советская промышленность выпустила тогда 5,91 млн. единиц стрелкового оружия, 287 тысяч орудий и минометов, 24,5 тысячи танков и самоходных орудий и 21,7 тысяч самолетов, то по ленд-лизу за январь-октябрь было этих видов вооружения получено, соответственно, 61 тысяча, 532, 2703 и 1695 штук. После чего (в разгар боев за Сталинград и Кавказ!) поставки практически прекратились.

Перебои начались уже летом, когда немецкая авиация и подлодки разгромили караван PQ-17, брошенный 5 июля 1942 года по приказу британского Адмиралтейства конвойными судами. Впоследствии англо-американские морские волки оправдывались необходимостью утопить рвущийся к конвою немецкий линкор «Тирпиц», но при ближайшем рассмотрении это оказалось гнилой отмазкой. Возжелай два союзных линкора, авианосец и множество кораблей других классов действительно разобраться с «Тирпицем», они могли бы преспокойно идти вместе с конвоем, дожидаясь, пока фриц выйдет на добычу. Вместо этого вся компания на полном ходу рванула в противоположном от приближающегося «Тирпица» направлении. Вместе с ней удрали и эскортные корабли, почти бесполезные в эскадренном бою, но незаменимые против вражеских подлодок и авиации.

Результат оказался катастрофическим. До портов дошло всего 11 судов из 35, что и было использовано в качестве предлога для приостановки отправки следующего конвоя. Союзники тормозили до 2 сентября, потом со скрипом отправили следующий караван PQ-18, потеряв по дороге 10 транспортов из 37, а затем прикрыли лавочку аж до 15 декабря.

За 3,5 месяца, когда на Волге шла решающая битва Второй Мировой, в Мурманск и Архангельск пришло поодиночке всего 5 судов с лендлизовскими грузами. Складывается небезосновательное впечатление, что в Лондоне и Вашингтоне все это время просто сидели и выжидали: чем там у этих русских кончится дело под Сталинградом?

Нефть для любимого фюрера

Естественно, либеральные историки все это знают. Но либо пропускают мимо ушей, либо с торжественным видом выкладывают свой решающий и последний козырь: поставки, не относящиеся к основным видам вооружений. И тут, казалось бы, крыть нечем, поскольку цифры получаются и вправду солидные. В частности, именно по ленд-лизу мы получили 2586 тыс. тонн авиационного бензина (37% произведенного в СССР в июне 1941 – мае 1945 гг.) и 409,5 тыс. автомобилей (45% использованных Красной Армией за годы войны, без учета трофейного автотранспорта). Немалую роль сыграли и поставки продовольствия. Хотя за первый год войны они были крайне незначительны, всего США поставили нам примерно 15% потребленного мяса и немало прочих вкусных вещей. А ведь еще были станки, рельсы, паровозы с вагонами, радиолокаторы и другие полезные предметы, без которых много не навоюешь.

Ознакомившись со всем этим впечатляющим списком, можно бы искренне восхищаться Рузвельтом… Но – только если забыть о том, что одновременно вполне сравнимую по объемам помощь американские корпорации оказывали и Германии!

Например, рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов баксов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Доходило до того, что немецкие подлодки иной раз заправлялись американской горючкой прямо с испанских танкеров – и тут же плыли топить штатовские же транспорты, перевозившие оружие для СССР!

Топливом дело не ограничивалось. Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых штучек для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал его большой друг мистер Генри Форд-старший. В частности. известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков. Что же касается общего объема фордовско-рокфеллеровских поставок Германии, то полных сведений в открытой печати на этот счет до сих пор нет: коммерческая тайна. Но и просочившихся наружу кусочков вполне хватает, чтобы понять: торговля с Берлином тогда шла ничуть не менее интенсивно, чем с Москвой. И прибыль, которую получали от нее америкосы, исчисляется цифрами воистину астрономическими. Впрочем, как показала практика, и Советскому Союзу заклятые друзья помогали отнюдь не в убыток своему карману.

Пусть они убивают друг друга

Общепринятая версия о том, что со стороны США лендлизовская помощь носила характер чуть ли не благотворительности, при ближайшем рассмотрении не выдерживает никакой критики. Прежде всего потому, что уже в ходе войны – в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» – Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. В частности, из СССР в Штаты были отправлены 32 тысячи тонн марганцевой и 300 тысяч тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было чрезвычайно велико. Достаточно вспомнить, что когда немцы, отступив с Украины, лишились никопольского марганца, 150-мм лобовая броня их «королевских тигров» стала держать снаряды хуже, чем аналогичный 100-мм броневой лист ранее выпускавшихся обычных «тигров».

Кроме того, за союзные поставки мы расплачивались золотом. И в немалых количествах. На одном британском крейсере «Эдинбург», который разгильдяи-англичане позволили немцам утопить, золота было 5,5 тонн. Немало поживились с нас союзнички также платиной, ценной древесиной, пушниной, а также горячо любимыми ими красной рыбкой и черной икоркой. Наконец, значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору, Советский Союз по окончании войны вернул обратно. Получив взамен счет на круглую сумму в 1300 млн. баксов. На фоне списания лендлизовских долгов прочим облагодетельствованным державам это выглядело откровенным ограблением, и Сталин потребовал пересчитать должок нормально. Впоследствии американцы были вынуждены признать, что приврали. Однако накрутили на итоговую сумму проценты. Взаимопризнанная сумма с учетом этих процентов, согласно вашингтонскому соглашению 1972 года, составила 722 миллиона баксов. Из них 48 миллионов были выплачены при Брежневе, а остальные согласно дополнительному соглашению между Горбачевым и Бушем-старшим, Москва должна вернуть до 2030 года. Посему все нынешние сюсюканья по поводу американской благотворительности выглядят довольно глупо, особенно на фоне вполне трезвых высказываний самих американцев.

Так, министр торговли США Джонс, который, исходя из занимаемой должности, знал проблему досконально, признал, что «поставками из СССР мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль». «Помощь русским – это удачно потраченные деньги» – вторил ему и президент Рузвельт. А будущий хозяин «Белого Дома» Трумэн еще 24 июня 1941 года заявил на страницах «Нью-Йорк Таймс»: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше».

С точки зрения стратегических интересов США подобная политика являлась единственно правильной. Поэтому осуждать Рузвельта, Трумэна и Джонса за то, что они действовали на пользу своей страны, глупо. Надо просто принять такое поведение как данность и самим пойти тем же путем. Чтобы потом спокойно наблюдать рушащиеся небоскребы, горящие города и дым пожарищ, над кем бы этот дым не поднимался – над Америкой, Европой, Израилем, или над какими-нибудь исламскими государствами. И, пересчитывая выручку от сотрудничества со всеми враждующими сторонами, вспом
  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#38 Тидессон

Тидессон
  • Пользователь
  • 675 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 10:42

Немецкий военный эксперт и журналист Петер Шолл-Латур

Немецкий военный журналист наверное совсем слепой. Он не видит, что творится в его родной Германии- турок на турке и турком погоняет+ никто работать не хочет. А что было во Франции? Уже забылось наверное.

В Россию с содних республик едут работать а не жить на пособия. Лишние рабы, которые выполняют самую грязную работу государству всегда нужны. И никто этим рабам не даст права качать, как арабам в Европе, ибо демократии нету.
  • 0

#39 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 11:15

А вот..., Рим развалился ис за того што рабы востали. Рано или поздно они потребуют свои права. И ето вам не сказки будут о вторжении НАТО.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#40 Cloxk

Cloxk

    Гражданин ЕС

  • Постоялец
  • 6 079 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 11:18

Рим развалился ис за того што рабы востали.

из-за того, что демократию псотроили не умело, а не рабы востали...вас чему в школах учат? я своего ребенка не за что не пушу в ест школу, если там такай програма.
  • 0
I go ooh ooh, you go ah ah...
Кунилингусштурманфюрер
Румпельштильцхен
Прелестный сукин мяу

#41 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 16:38

Маловато будет, особенно если учесть, что изрядная часть присланной техники, как, в частности, 115 из 466 танков английского производства, в первый год войны до фронта так и не добралась.


В этом виноват кто? Черчилль? Или Пушкин?

Качество отправляемого вооружения тоже оставляло желать много лучшего. Так, из 711 истребителей, прибывших из Англии в СССР в первые полгода войны, 700 составляли безнадежно устаревшие машины типа «киттихок», «томагавк» и «харрикейн».


Аффтар жжот. Прежде чем царапать псевдоисторические статейки, стоило бы сначала хотя бы поверхностно ознакомиться с вопросом. "Киттихок", он же P-40, производился американской фирмой Кертис, соответственно, англичане его нам поставлять не могли. Пассаж про "безнадёжно устаревшие"... купи джойстик, поставь "Ил-2 Штурмовик" и выйди на И-16 против бота-новичка на "киттихоке". Что же касается "харрикейна" - то да, машина действительно плохая. Но если вспомнить, что в указанное время этими самолётами комплектовались и Королевские ВВС (новых "спитфайров" было мало), то становится ясно - что имели сами, то и в Россию отправляли.

Сильно уступая «мессершмиттам» и «якам» по скорости (520 км/ч против 570–590) и маневренности, они к тому же еще не имели пушечного вооружения. Даже если летчику и удавалось поймать врага в прицел, их пулеметы винтовочного калибра зачастую оказывались совершенно бессильными против брони немецких самолетов.


Правда, Як имел деревянный фюзеляж и крылья (и сохранил эту конструкцию до конца войны), и, следовательно, на скорости 600 км в час у него просто отваливались крылья (вероятно, имитируя изменение геометрии крыла). Пушка ШВАК, стоявшая на Яках, отказывала в самый неподходящий момент, а два его пулемёта калибра 7,62 (пресловутого "винтовочного") от мессера действительно отскакивали. Да ещё и боекомплект был очень мал. Мотор Яка оставался ненадёжным до конца войны, ибо зверски перегревался и не мог сколько-нибудь долго работать на оборотах выше 80% номинала. "Киттихок" же был вооружён 6 пулемётами, и имел прилично больший боекомплект на ствол. И движок у него был гораздо надёжнее.

Что касается современных истребителей «аэрокобра», то наш друг Черчилль поставил нам в 1941 году всего 11 штук. При этом первая машина прибыла в разобранном виде, без соответствующей документации и вдобавок оказалась с практически полностью отработанным моторесурсом. Правда, наши левши, несмотря на нестандартную конструкцию (двигатель «кобры» расположен не в носовой части, а под кабиной, соединяясь с винтом длинным валом), все же самолет собрали и даже в воздух запустили. Но воевать на нем, естественно, мог разве что кандидат в камикадзе.


"Аэрокобра", она же P-39 Bell, также производилась американцами. При чём тут Черчилль? Подобные повторяющиеся ляпы заставляют задуматься о психической адекватности аффтара. Двигатель же у неё расположен не под, а за кабиной. Вот описание самолёта P-39.


Например, рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов баксов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Доходило до того, что немецкие подлодки иной раз заправлялись американской горючкой прямо с испанских танкеров – и тут же плыли топить штатовские же транспорты, перевозившие оружие для СССР!



Сей отрывок выдаёт незнание автором элементарных вещей о морской блокаде Германии во 2 мировой войне.





В Россию с содних республик едут работать а не жить на пособия. Лишние рабы, которые выполняют самую грязную работу государству всегда нужны. И никто этим рабам не даст права качать, как арабам в Европе, ибо демократии нету.

Ну что ж, мы тут видим открытым текстом признание, что Россия - рабовладельческое государство. Правда, партайгеноссе А вот... умалчивает, что на положении рабов сейчас находится и процентов 70 населения самой России. "А в остальном, прекрасная маркиза..."

из-за того, что демократию псотроили не умело, а не рабы востали...вас чему в школах учат? я своего ребенка не за что не пушу в ест школу, если там такай програма.

Правильно! И не пускай! Глядишь, по причине неграмотности этот маргинал не сможет вякать на форумах и позорить несусветным количеством ошибок русский язык.
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#42 Sprayer

Sprayer
  • Пользователь
  • 172 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 21:11

Akela, Молодец,донёс доPodera, правду о ленд- лизе!
  • 0
Зри в корень,
не путай лужу с морем,
благо с горем,
людей не путай с сором,
не верь всегда тому,что говорится хором........... Лига,П-13

#43 Тидессон

Тидессон
  • Пользователь
  • 675 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 21:17

Ну что ж, мы тут видим открытым текстом признание, что Россия - рабовладельческое государство. Правда, партайгеноссе А вот... умалчивает, что на положении рабов сейчас находится и процентов 70 населения самой России. "А в остальном, прекрасная маркиза..."


Сцуко, я батько, я просто супер батько.
Моё мнение считается признанием России.
Я голос России!

Doho, кстати, будешь выдавать меня за очередного достоверного источника, не забудь копирайт поставить.

Сей отрывок выдаёт незнание автором элементарных вещей о морской блокаде Германии во 2 мировой войне.

Сей отрывок выдаёт незнание автором элементарных вещеё о ролии Испании во Второй Мировой.
  • 0

#44 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 21:36

Сцуко, я батько, я просто супер батько.
Моё мнение считается признанием России.
Я голос России!

А если, сцуко, ты не голос России, а х знает кто, - захлопни пасть, патриот ублюдочный! Да и какой ты патриот, так, видимость одна. Вас же Путин ещё год назад в Россию звал, говорил, что населения в России не хватает. Что, патриотам для своей родины сделать то, что она просит, влом? Вам даже деньги Россия даёт, только приезжайте. Чего ж вы сидите тут, раз тут вам так плохо? Не патриоты вы, так, мелкая шпана. И правильно эстонцы настороженно к вам относятся - от шпаны добра ждать нечего.
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#45 Тидессон

Тидессон
  • Пользователь
  • 675 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 21:49

А если, сцуко, ты не голос России, а х знает кто, - захлопни пасть, патриот ублюдочный! Да и какой ты патриот, так, видимость одна. Вас же Путин ещё год назад в Россию звал, говорил, что населения в России не хватает. Что, патриотам для своей родины сделать то, что она просит, влом? Вам даже деньги Россия даёт, только приезжайте. Чего ж вы сидите тут, раз тут вам так плохо? Не патриоты вы, так, мелкая шпана. И правильно эстонцы настороженно к вам относятся - от шпаны добра ждать нечего.


Действительно, а если я не голос России, тогда зачем к моему мнению относится как к официальному заявлению?

А по поводу России- нету у меня в роду русских, просто обидно, когда про хороших людей плохо говорят. Когда под влиянием западной пропаганды пишут всякий бред и ругаются постоянно.

И по поводу уехать. Нету у меня денег получить образование за границей. Сдесь отучусь, а там найдём страну, где правительство будет работать на своих граждан, а не граждане на правительство. И где оккупнтом я не буду.
  • 0

#46 Sprayer

Sprayer
  • Пользователь
  • 172 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 21:52

Аффтар жжот. Прежде чем царапать псевдоисторические статейки, стоило бы сначала хотя бы поверхностно ознакомиться с вопросом. "Киттихок", он же P-40, производился американской фирмой Кертис, соответственно, англичане его нам поставлять не могли. Пассаж про "безнадёжно устаревшие"... купи джойстик, поставь "Ил-2 Штурмовик" и выйди на И-16 против бота-новичка на "киттихоке". Что же касается "харрикейна" - то да, машина действительно плохая. Но если вспомнить, что в указанное время этими самолётами комплектовались и Королевские ВВС (новых "спитфайров" было мало), то становится ясно - что имели сами, то и в Россию отправляли.
и имел прилично больший боекомплект на ствол. И движок у него был гораздо надёжнее.


В 1941 году появляется модификация самолета Р-40В для американских ВВС и ее английский вариант Томахок IIА с усиленным вооружением (два 12,7 мм пулемета в фюзеляже и два 7,62 мм пулемета в крыле). Вскоре число 7,62 мм пулеметов в крыле увеличивают до четырех (Р-40С), а затем до шести (Томахок IIB). Эти машины весьма успешно воевали в Северной Африке против итальянцев, пока там не появились Ме-109Е и Ме-109F люфтваффе.

Р-40В и Р-40С стали первыми вступившими во вторую мировую войну истребителями США: именно этими самолетами была укомплектована авиация ПВО американской базы Перл-Харбор. Однако 7 декабря 1941 года почти все они были уничтожены на земле, не успев подняться в воздух.

Сотня Р-40С была поставлена Китаю, где на них сражались американские летчики-добровольцы. Но с появлением у японцев новых легких истребителей Уорхоки стали нести тяжелые потери.

Боевой опыт заставил фирму Кертисс срочно искать пути модернизации самолета. К тому времени стало ясно, что Уорхок уступает Мессершмитту по всем параметрам, кроме времени выполнения виража у земли 18 с против 22-23 с у Ме-109G.

В мае 1941 года начались испытания капитально модифицированного истребителя, получившего фирменное обозначение Хок-87А-1. Конструкторы отказались от пулеметов в фюзеляже, а в крыльях разместили шесть 12,7 мм пулеметов. Была существенно улучшена аэродинамика машины, увеличена мощность двигателя. Новый самолет получил индекс Р-40D, а в Англии название Киттихок (в нашей стране его именовали "Киттихаук"). Их было выпущено немного всего 42 машины, зато следующая модификация Р-40Е (Киттихок I) строилась огромной серией 3400 единиц. За ней последовала Р-40F (Киттихок II) с двигателем Мерлин 28 мощностью 1300 лс, выпускавшимся фирмой Паккард по английской лицензии. Вариант этого же самолета с двигателем Аллисон V-1710-73 (1325 лс) получил обозначение Р-40К (Киттихок III). Некоторые серии этих машин отличались укороченным на 0,5 м фюзеляжем и уменьшенным запасом топлива. Всего было выпущено 1311 Р-40Р и 1297 Р-40К.

Хороший самолёт,уже только по тому,что пиндосский,да?Doho

А если, сцуко, ты не голос России, а х знает кто, - захлопни пасть, патриот ублюдочный! Да и какой ты патриот, так, видимость одна. Вас же Путин ещё год назад в Россию звал, говорил, что населения в России не хватает. Что, патриотам для своей родины сделать то, что она просит, влом? Вам даже деньги Россия даёт, только приезжайте. Чего ж вы сидите тут, раз тут вам так плохо? Не патриоты вы, так, мелкая шпана. И правильно эстонцы настороженно к вам относятся - от шпаны добра ждать нечего.


И не мычи,быдлюга русофобская :lol:Не провоцируй людей,по людски же просил,нет сцуко,ты по хорошему не понимаешь

Сообщение изменено: Sprayer (04 Октябрь 2007 - 21:53 )

  • 0
Зри в корень,
не путай лужу с морем,
благо с горем,
людей не путай с сором,
не верь всегда тому,что говорится хором........... Лига,П-13

#47 POPEYE

POPEYE

    Стебно таблетку оторвал... :-) | ptrd.narod.ru

  • Постоялец
  • 4 819 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 21:55

А если, сцуко, ты не голос России, а х знает кто, - захлопни пасть, патриот ублюдочный! Да и какой ты патриот, так, видимость одна. Вас же Путин ещё год назад в Россию звал, говорил, что населения в России не хватает. Что, патриотам для своей родины сделать то, что она просит, влом? Вам даже деньги Россия даёт, только приезжайте. Чего ж вы сидите тут, раз тут вам так плохо? Не патриоты вы, так, мелкая шпана. И правильно эстонцы настороженно к вам относятся - от шпаны добра ждать нечего.


Низачот - тема оккупации, депортации, чемодана, вокзала и России не раскрыта :D :P

Сообщение изменено: POPEYE (04 Октябрь 2007 - 21:55 )

  • 0
I'm POPEYE The Sailor man

#48 Sprayer

Sprayer
  • Пользователь
  • 172 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 04 Октябрь 2007 - 22:00

Dohoдяга,прекращай,это баловство,кроме тебя ,это здесь ни кому не нужно,и уж прости,за грубости-клин,клином вышибают :angry:

Сообщение изменено: Sprayer (04 Октябрь 2007 - 22:03 )

  • 0
Зри в корень,
не путай лужу с морем,
благо с горем,
людей не путай с сором,
не верь всегда тому,что говорится хором........... Лига,П-13

#49 Vladson

Vladson

    XTGamers.com

  • Постоялец
  • 1 921 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 04:40

Короче всю тему свели на спор двух участников топика :)

А по теме что нечего сказать ?
  • 0
Один Владсон может за...ать всех, кроме себя самого. Два Владсона могли бы за...ать абсолютно кого угодно, но Владсон единственный и неповторимый. ©Vladson

Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih

Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen

#50 DEREWO

DEREWO
  • Постоялец
  • 1 869 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 15:47

а по теме на любое государство с непредсказуемой реакцией и ядреным оружием ни Европа, ни Америка залупацо не будет. Потому что не знают, что в голове у обладателя красной кнопки щелкнет, а сами привыкли жить хорошо. Как только начинаются более-менее серьезные потери человечков - сразу назад, что уж говорить об угрозе ядерного зонтика над родным домом. Поэтому и трясутся, чтоб у корейцев-арабов ракетки не появились. Путин, кстати, не так давно ясно дал понять, что он думает о заявлениях британцев. И Америка будет послана туда же при попытке раскопок на полюсе.
  • 0

The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.


#51 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 16:04

а по теме на любое государство с непредсказуемой реакцией и ядреным оружием ни Европа, ни Америка залупацо не будет.

Так и не надо ,что бы у таких государств было ЯО. Для этого и направлена политика Запада.Россия пока адекватна в этом плане.
По теме . Россия никуда не развалиться, все это по большому счету бред.Даже при всей непростой сегодняшней ситуации.
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#52 TikPrav

TikPrav

    СВЕТ ЯРА МИМ

  • Постоялец
  • 768 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 16:10

целый текст написал но есть одна строка ! качайте здесь видео здесь всё мужик расказывает всё то что делалось в течении всей человеческой типа цивилизационной жизни!
http://pravdu.ru/lessons/petrov/ видео внизу! :ph34r:
  • 0
---=== WWW.KPE.RU ===--- Знай что и как происходит в политике и обществе человека.

=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===

--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---

=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===

#53 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 16:16

Хороший самолёт,уже только по тому,что пиндосский,да?Doho
И не мычи,быдлюга русофобская :lol:Не провоцируй людей,по людски же просил,нет сцуко,ты по хорошему не понимаешь

Самолёт стоит сравнивать с другим самолётом, а не сам с собой. Сравни "Киттихок" с И-16, и ты поймёшь, что он реально лучше "ишака". Я же не предлагаю тебе сравнивать его с "лавкой". Неужели великоросскому шовинисту сие непонятно? Что касается быдлюги - быдло это ты. Твоя путинская Россия к празднику дня учителя учителям их и так нищенские зарплаты срезала. Или перестань мычать о том, чего на своей шкуре не испытал, либо съезди испытай. А мычать о своём великом патриотизме при абсолютном нежелании хоть пальцем шевельнуть для блага страны-объекта своего патриотизма - это, как говорил "великий Путин" - контрпродуктивно. На деле доказать - слабо?
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#54 Sprayer

Sprayer
  • Пользователь
  • 172 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 18:23

По результатам войны в Испании одним из основных недостатков И-16 была признана все таки его недостаточная огневая мощь. Основной противник «Моски» — итальянский истребитель Фиат C.R.32, быстро доказал высокую эффективность своего бортового оружия. И это при явно худших летных характеристиках.
Стало ясно, что два пулемета ШКАС калибром 7,62 мм, несмотря на свою рекордную скорострельность (1800 выстрелов в минуту), являются недостаточным вооружением истребителя. В Советский Союз ушел заказ на довооружение И-16. Доработка машины была проведена на заводе №21 бригадой инженеров под руководством конструктора Боровкова в течение одной ночи. Они установили третий синхронный ШКАС в нижней части фюзеляжа. Уже на следующий день самолет был испытан. Машина получила обозначение И-16 тип 6 и была изготовлена в количестве 30 экземпляров. Самолеты были срочно облетаны бригадой военных летчиков-испытателей и так же срочно отправлены в Испанию. Несколько позже появилась и модификация с двумя синхронными пулеметами ШКАС, установленными в верхней части фюзеляжа. Этот четырехпулеметный И-16, обозначенный как тип 10, в Испании стал называться «Супер Моска» или просто «Супер». Срочность заказа привела к тому, что этот тип продолжал дорабатываться в процессе серийной постройки и в окончательном виде — с форсированным двигателем М-25В, посадочными щитками и убираемыми лыжами, проходил государственные испытания в НИИ ВВС только в феврале 1939 года.
В Испанию тип 10 поступил впервые в марте 1938 года в количестве 31 экземпляра. В течение лета поступило еще 90 таких четырехпулеметных машин. Эти самолеты участвовали в воздушных сражениях в течение лета-осени 1938 года. В этот период в Испанию попали 24 «контрабандных» американских высотных двигателя «Райт-Циклон» F-54. Этими двигателями оснастили самолеты эскадрильи №4, состоящей из 12-ти И-16 тип 10, которой командовал один из самых результативных испанских пилотов Антонио Ариас. «Суперы», оснащенные двигателем, который развивал максимальную мощность на 7000 метрах, получили прекрасную возможность отыграться на немецких истребителях Bf.109. Нужно сказать, что уже первые боевые столкновения И-16 и Bf.109 весной 1937 года показали приблизительно равные возможности этих машин. Однако так продолжалось лишь до 3-х километровой высоты, где мощность двигателя И-16 начинала падать, а двигатель Bf.109 сохранял мощность до подъема на высоту 5000 метров. Данное преимущество позволяло пилотам «Мессершмиттов» практически всегда занимать более выгодную позицию. После установки высотных двигателей на самолеты 4-ой эскадрильи, летчики стали летать с кислородными масками, за что их прозвали эскадрильей «сосунков».
Самолет И-16 тип 17 представлял собой И-16 тип 10, на котором крыльевые пулеметы ШКАС были заменены пушками ШВАК. Снарядные ленты укладывались вдоль лонжеронов центроплана на уровне шпангоута № 1 фюзеляжа. В местах установки пушек усилена конструкция крыла, съемная панель для доступа к пушке имела размеры 650х774 мм.
Истребитель И-16 был вооружен гордостью советской промышленности - пулеметами ШКАС скорострельностью 1800 выстрелов в минуту, однако оружейники не почивали на лаврах. В 1937 г. создатели ШКАСа Шпитальный и Комарицкий предложили ультраШКАС скорострельностью 2400 выстрелов в минуту. Раньше чем начались испытательные стрельбы ультраШКАСа, два инженера, Савин и Норов, представили в 1935 г. на испытания еще один авиационный пулемет СН скорострельностью 2800-3000 выстрелов в минуту. В 1936 г. пулемет успешно прошел стрельбовые испытания, а в 1937 г. был рекомендован к серийному производству. Пулеметами СН немедленно вооружили истребители И-16; И-16 с пулеметами СН получили обозначение тип 19, несмотря на то, что кроме вооружения самолет ничем не отличался от И-16 тип 10. Пулеметами СН заменили крыльевые ШКАСы, синхронные пулеметы остались прежними - ШКАСы. В начале 1939 г. завод № 21 изготовил три И-16 тип 19 (заводские номера 1921111, 19212 и 19213). С 17 по 26 марта самолеты испытывал заводской летчик-испытатель Томас Сузи. По результатам испытаний было рекомендовано построить партию таких самолетов. Но массовое производство посчитали нецелесообразным. Под обозначением И-16СН истребители передали в ВВС. Весной 1939 г. на вооружение ВВС РККА был принят авиационный пулемет ультраШКАС. Истребители, вооруженные ультраШКАСАми и СН, приняли участие в войне с Финляндией зимой 1939-1940 г.г.
Изучалась возможность установке на истребитель оружия более крупного калибра. Эти работы велись зимой 1938-39 г.г. на заводе № 156 в Москве лично под руководством Николая Николаевича Поликарпова. Главным образом, рассматривались способы монтажа синхронных крупнокалиберных пулеметов над двигателем. Установка более тяжелых пулеметов в носу самолета позволила бы сместить вперед центр тяжести планера, увеличив тем самым запас устойчивости по тангажу, что, в свою очередь, делало самолет более стабильной платформой при стрельбе. В конце 1939 г. началась доработка под крупнокалиберные пулеметы двух истребителей, взятых из авиационной бригады, дислоцировавшейся в Люберцах. На одном самолете (заводской номер 1021332) демонтировали крыльевые ШКАСы, а в носовой части фюзеляжа чуть ниже оси самолета установили два 12,7-мм пулемета конструкции Березина. Размещение пулеметов и ящиков под боекомплект (440 патронов) привело к необходимости уменьшить емкость фюзеляжного топливного бака. Общую емкость баков удалось сохранить на прежнем уровне за счет монтажа крыльевых баков. Самолет получил обозначение И-16СО (Синхронизированный Опытный). Испытания проводились с 23 марта по 9 апреля 1939 г. Вариант с двумя 20-мм пушками ШВАК получил обозначение И-16ПС (Пушечный Синхронизированный), испытания этого самолета проводились параллельно с испытаниями И-16СО. Пушки монтировались на самолете с заводским номером 521570; они были настолько длинными, что казенные части пушек выступали в кабину летчика. Боекомплект - по 175 снарядов на ствол. Внешне И-16СО и И-16ПС были практически идентичны исходным самолетам. Оба истребителя успешно прошли испытания, в ходе которых даже производился отстрел оружия с отключенным стабилизатором. Самолеты доказали способность летать с простреленными лопастями воздушных винтов. С другой стороны, испытания выявили недостатки, главным из которых стало попадание пороховых газов в кабину и в карбюратор двигателя. На самолете в пушечном исполнении этот дефект проявлялся более ярко, поэтому к серийному производству рекомендовали вариант с пулеметами Березина.
Неизвестно, была ли построена серия истребителей с пулеметами Березина (в технической документации самолеты обозначались ЦКБ-150), но весной 1939 г. эти машины вызывали значительный интерес. В конечном итоге на самом высоком уровне данная модификация рекомендовалась в массовое производство, причем освоению этого вариант придавался наивысший приоритет на всех заводах, выпускавших истребители И-16. Задержка с выпуском самолетов была связана с нехваткой пулеметов - оружейные заводы не успевали выпускать их в достаточном количестве. Массовый выпуск И-16 с пулеметами БС (Березин Синхронный) начался с середины 1940 г., истребитель получил обозначение И-16 тип 29.
И-16 тип 29 с двигателем М-63 стал последней модификацией истребителя. Изменен состав вооружения - крыльевые пулеметы отсутствуют, помимо 2-х ШКАСОВ вверху фюзеляжа в нижней части фюзеляжа установлен пулемет БС калибра 12,7 мм. Вооружение И-16

И-16 тип 5 2 х ШКАС
И-16 тип 6 2 х ШКАС в крыле + 1 в фюзеляже (доработанный)
И-16 тип 10 4 х ШКАС
И-16 тип 12 2 х ШКАС, 2 х ШВАК
И-16 тип 17 2 х ШКАС, 2 х ШВАК
И-16 тип 18 4 х ШКАС
И-16 тип 24 4 х ШКАС
И-16 тип 27 2 х ШКАС, 2 х ШВАК
И-16 тип 28 2 х ШКАС, 2 х ШВАК
И-16 тип 29 2 х ШКАС, 1 х БС

Сиди и сравнивай,изначально речь,шла вообще не об этом,но ты уже забыл,по ходу,у тебя ,как у преставителя быдла,коровье бешенство, :lol: Уже не знает до чего до"баться,и до учительской зарплаты,и до Путина,и до России в целом,и до И-16,отдохни,одумайся,будь сдержанным! Ты учителем работал?

На деле доказать - слабо?

На деле,я докажу чуть позже,и не тебе(не ради понта)
  • 0
Зри в корень,
не путай лужу с морем,
благо с горем,
людей не путай с сором,
не верь всегда тому,что говорится хором........... Лига,П-13

#55 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 22:02

Сиди и сравнивай,изначально речь,шла вообще не об этом,но ты уже забыл,по ходу,у тебя ,как у преставителя быдла,коровье бешенство, :lol: Уже не знает до чего до"баться,и до учительской зарплаты,и до Путина,и до России в целом,и до И-16,отдохни,одумайся,будь сдержанным! Ты учителем работал?
На деле,я докажу чуть позже,и не тебе(не ради понта)

Да, я работал учителем. И могу сказать вам, молодой человек - единица вам за сей реферат. Кол! Много ума не надо - выполнить операцию "copy-paste" после запроса к "гугле". Но, чёрт возьми, надо же и мозги иногда включать! У вас есть уникальная возможность сравнить лётные характеристики "ишака" и "худого". Поставьте игру Ил-2 Штурмовик, и сбейте на "ишаке" хотя бы одного "эмиля" (Bf-109 E4). Потом задайте себе вопрос - почему у "ишачка" глохнет мотор? Найдя ответ - "виноват карбюраторный двигатель", обдумайте его. Карбюраторный двигатель - это бензин, поступающий в движок самотёком, то есть при любой отрицательной перегрузке двигло просто глохло. Кроме того, истребитель нельзя оценивать только по количеству "дудок" под крыльями.

И-16
Макс. скорость на высоте 1000 м. км/ч - 361
Макс. скорость на высоте 5000 м, км/ч - 314

Bf-109 E4
Макс. скорость на высоте 1000 м. км/ч - 555
Макс. скорость на высоте 5000 м, км/ч - 520

То есть "ишак" не мог ни догнать мессера, ни сбежать от него. Вот тут люди обсуждают тактику "ишак" vs "худой". Просвещайся, дорогой. Если не пожалеешь 200 мегабайт трафика, могу подкинуть ссылку на документальный фильм о советских истребителях времён второй мировой. Если ты (или твои знакомые) подключен через СТВ, этот фильм я даже на ftp-сервак залить могу. А доказательства твоего патриотизма... вы всему миру представили свои "доказательства", когда апрельской ночью грабили разбитые витрины. Что же касается "учительской зарплаты", то я, например, не доверил бы учить своего ребёнка учителю, получающему как посудомойка. Потому что тогда учитель будет думать о том, что он завтра будет на завтрак есть, а не о том, какого качества знания он даст детям. Врачи - в ту же степь. А тут мы наблюдаем, как государство сознательно загоняет людей в такую клоаку. Хочешь жить в такой стране?
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#56 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 22:09

На деле доказать - слабо?

вот тебе точно слабо ты это доказал..то-то теперь слюной иcходишь
ЗЫ Судя по твоим постам позиционируешь себя как взрослого человека, однако срываешься на оскорбления, как упомянутая тобой шпана. Интересно, а в реале повторишь свои слова?
  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#57 aleksi533

aleksi533
  • Пользователь
  • 495 сообщений
  • Откуда:Москва

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 23:01

Doho, Akela, Да что вы спорите о ТТХ самолетов, которые уже никогда не поднимуться в воздух?
  • 0
«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах»

#58 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2007 - 06:55

Doho, Akela, Да что вы спорите о ТТХ самолетов, которые уже никогда не поднимуться в воздух?

Походи для интереса по форумам, и ты с удивлением обнаружишь, что любую дискуссию о современной России "патриёты" направят в русло обсуждения IIWW. Это первая причина, почему наша дискуссия в этой теме сползла на "самолёты". Вот хоть тут. У этого форума интеллектуальный уровень участников (и "либералов" и "патриётов") повыше, чем у Акелы. И всё равно дискуссия съезжает. Кстати, сама та ветка весьма интересна и полезна для патриотствующих юнцов.

вот тебе точно слабо ты это доказал..то-то теперь слюной иcходишь
ЗЫ Судя по твоим постам позиционируешь себя как взрослого человека, однако срываешься на оскорбления, как упомянутая тобой шпана. Интересно, а в реале повторишь свои слова?

Я, как ты сказал, "исхожу слюной" потому, что я приехал на родину своих предков, и живу вполне нормально. Во всяком случае у тебя ни сента ещё не просил. Но находятся недоумки, кричащие "Россия, Россия", не зная об этой самой России ничего. Поэтому мне, естественно, не нравится, когда ты и тебе подобные тащите Эстонию "в объятия" России. Если так Россию любите - почему бы вам не поехать туда? Что же вы здесь мучаетесь? Что показательно, на мой вопрос о том, доверил бы ты своего ребёнка такому учителю, такому врачу, ты промолчал. Нечего тебе ответить на него. И призыв "повторить слова в реале"... ты думаешь, морду мне набьёшь? Может да, может нет. Но как бы то ни было, ситуацию в России ни тот ни другой исход не изменит. А попытка решать все проблемы кулаками - верный признак быдла, ибо ответить аргументами на аргументы - мозгов не хватает.
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#59 Sprayer

Sprayer
  • Пользователь
  • 172 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 06 Октябрь 2007 - 16:07

Да, я работал учителем. И могу сказать вам, молодой человек - единица вам за сей реферат. Кол! Много ума не надо - выполнить операцию "copy-paste" после запроса к "гугле". Но, чёрт возьми, надо же и мозги иногда включать! У вас есть уникальная возможность сравнить лётные характеристики "ишака" и "худого". Поставьте игру Ил-2 Штурмовик, и сбейте на "ишаке" хотя бы одного "эмиля" (Bf-109 E4). Потом задайте себе вопрос - почему у "ишачка" глохнет мотор? Найдя ответ - "виноват карбюраторный двигатель", обдумайте его. Карбюраторный двигатель - это бензин, поступающий в движок самотёком, то есть при любой отрицательной перегрузке двигло просто глохло. Кроме того, истребитель нельзя оценивать только по количеству "дудок" под крыльями.

И-16
Макс. скорость на высоте 1000 м. км/ч - 361
Макс. скорость на высоте 5000 м, км/ч - 314

Bf-109 E4
Макс. скорость на высоте 1000 м. км/ч - 555
Макс. скорость на высоте 5000 м, км/ч - 520

То есть "ишак" не мог ни догнать мессера, ни сбежать от него. Вот тут люди обсуждают тактику "ишак" vs "худой". Просвещайся, дорогой. Если не пожалеешь 200 мегабайт трафика, могу подкинуть ссылку на документальный фильм о советских истребителях времён второй мировой. Если ты (или твои знакомые) подключен через СТВ, этот фильм я даже на ftp-сервак залить могу. А доказательства твоего патриотизма... вы всему миру представили свои "доказательства", когда апрельской ночью грабили разбитые витрины. Что же касается "учительской зарплаты", то я, например, не доверил бы учить своего ребёнка учителю, получающему как посудомойка. Потому что тогда учитель будет думать о том, что он завтра будет на завтрак есть, а не о том, какого качества знания он даст детям. Врачи - в ту же степь. А тут мы наблюдаем, как государство сознательно загоняет людей в такую клоаку. Хочешь жить в такой стране?


Дохо,там сверху написано,СИДИ,И СРАВНИВАЙ,я в самолётики не играю,мне некогда,а про Мессеры я вообще ничего не говорил! Магазинов я не грабил,а ты походу до конца не вкурил,что это были за события! Я не буду тебя,как учителя чморить,хотя надо бы!
  • 0
Зри в корень,
не путай лужу с морем,
благо с горем,
людей не путай с сором,
не верь всегда тому,что говорится хором........... Лига,П-13

#60 Sprayer

Sprayer
  • Пользователь
  • 172 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 06 Октябрь 2007 - 16:17

Походи для интереса по форумам, и ты с удивлением обнаружишь, что любую дискуссию о современной России "патриёты" направят в русло обсуждения IIWW. Это первая причина, почему наша дискуссия в этой теме сползла на "самолёты". Вот хоть тут. У этого форума интеллектуальный уровень участников (и "либералов" и "патриётов") повыше, чем у Акелы. И всё равно дискуссия съезжает. Кстати, сама та ветка весьма интересна и полезна для патриотствующих юнцов.
Я, как ты сказал, "исхожу слюной" потому, что я приехал на родину своих предков, и живу вполне нормально. Во всяком случае у тебя ни сента ещё не просил. Но находятся недоумки, кричащие "Россия, Россия", не зная об этой самой России ничего. Поэтому мне, естественно, не нравится, когда ты и тебе подобные тащите Эстонию "в объятия" России. Если так Россию любите - почему бы вам не поехать туда? Что же вы здесь мучаетесь? Что показательно, на мой вопрос о том, доверил бы ты своего ребёнка такому учителю, такому врачу, ты промолчал. Нечего тебе ответить на него. И призыв "повторить слова в реале"... ты думаешь, морду мне набьёшь? Может да, может нет. Но как бы то ни было, ситуацию в России ни тот ни другой исход не изменит. А попытка решать все проблемы кулаками - верный признак быдла, ибо ответить аргументами на аргументы - мозгов не хватает.

А где тут аргументы,ударься головой об острый угол,твои домыслы-не аргументы,и ещё повторюсь,не навязывай своё мнение людям! А тему на самолёты ты, и спустил,в разгар пересудов о Ленд -лизе,будучи не в силах ответить человеку на весомый аргумент!
  • 0
Зри в корень,
не путай лужу с морем,
благо с горем,
людей не путай с сором,
не верь всегда тому,что говорится хором........... Лига,П-13