Высшее образование
#331
Отправлено 11 ноября 2007 - 22:44
Ну так брателло, в килобайтах своих рекомендуемых к прочтению постов, намекнул б как-нибудь нам серым, что, мол клоун претенциозный, рожден для зрелищ. =] А то самому на "думать" "ПОХУЙ", а другим советует как жить.
На этом все, всем удачной недели.
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#333
Отправлено 12 ноября 2007 - 00:50
Он много чего написал, активный юзер - что там еще справки о трудоустройстве требуют.
Хочется развлечений - иди в цирк.
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#334
Отправлено 12 ноября 2007 - 12:29
Угу, в Эстонии если кто-то и готовит специалистов, так только ТТУ.
А уровень предподавания в IATI и IT-college был быстро выявлен во время кибер-атак, причём все эти специалисты почему-то побежали за помощью к предподам в ТТУ.
Можно узнать к кому конкретно и с какой целью бежали, а так же, кто именно. В ИАТИ я не сомневаюсь. Но вот про ИТК показал коллеге, поржали ) Если учесть, что та докуя народу из ТТУ читает лекции.
Димо, студенты и преподы из ТТУ они циску-то в руках не держали, к примеру, куда к ним бежать? Я даже не говорю про "зануление" и настройку IS-IS и BGP, дабы отбрасывать их на необходимом мне рутере. На прошлой неделе надо было как раз, дабы хаксеров обломать. Выпускник ИТК хотя бы будет представлять, что происходит и почему происходит.
Кстати, статья прскакивала, что киберэкспертов наших будет ТТУ готовить. Такой вопрос - кто и как будет этот экспертный уровень признавать, если преподы не имеет сертификации от соответствующих международных инстанций и производителей соответствующего оборудования?
Arbeit macht frei
#335
Отправлено 12 ноября 2007 - 12:43
Вот именно - из ТТУ. Ну а бежали к "зрелым" предподам, которые потом высмеивали этих специалистов перед студентами на лекциях, в столовых, в курилке, в корридорах. Да и впринципе в сентябре наши предподы тоже смеялись, особенно когда хакир по кличке waffle задефейсил все сайты предпринимателей. Хотя почему-то ходят слухи, что waffle сам является ТТУшным предподом.Можно узнать к кому конкретно и с какой целью бежали, а так же, кто именно. В ИАТИ я не сомневаюсь. Но вот про ИТК показал коллеге, поржали ) Если учесть, что та докуя народу из ТТУ читает лекции.
Который учился у народа с ТТУДимо, студенты и преподы из ТТУ они циску-то в руках не держали, к примеру, куда к ним бежать? Я даже не говорю про "зануление" и настройку IS-IS и BGP, дабы отбрасывать их на необходимом мне рутере. На прошлой неделе надо было как раз, дабы хаксеров обломать. Выпускник ИТК хотя бы будет представлять, что происходит и почему происходит.
Не знаешь, что такое доктрина Сан Саныча? Вот и ответ на твой вопрос.Кстати, статья прскакивала, что киберэкспертов наших будет ТТУ готовить. Такой вопрос - кто и как будет этот экспертный уровень признавать, если преподы не имеет сертификации от соответствующих международных инстанций и производителей соответствующего оборудования?
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#337
Отправлено 12 ноября 2007 - 13:04
Вот именно - из ТТУ. Ну а бежали к "зрелым" предподам, которые потом высмеивали этих специалистов перед студентами на лекциях, в столовых, в курилке, в корридорах. Да и впринципе в сентябре наши предподы тоже смеялись, особенно когда хакир по кличке waffle задефейсил все сайты предпринимателей. Хотя почему-то ходят слухи, что waffle сам является ТТУшным предподом.
Мне как-то покуй, кто там чем и кем является. У меня так - 10 из 10 выпускников ТТУ не смогли ответить на вопрос о разнице между L3 свитчём и рутером. Ни один не смог ответить более, чем на 50 процентов вопросов из теста, составленного из одного известного пробного экзамена. Ни мне, ни моему начальству не смешно, когда в очередной раз выясняется, что брать некого.
Который учился у народа с ТТУ
Нет, к сожалению, преподы с ТТУ не имеют должных бумаг, разрешений, знайний и оборудования, чтобы читать курс одной очень известной фирмы, в который включены соответствующие модули.
Не знаешь, что такое доктрина Сан Саныча? Вот и ответ на твой вопрос.
Сан Саныч может со своей доктриной пойдёт на йух, когда встанет вопрос о признании и оценке уровня специалиста, заявляющего, что он эксперт лишь потому, что он прошёл курс в 20АП в ТТУ.
Arbeit macht frei
#338
Отправлено 12 ноября 2007 - 13:12
НасмешилМне как-то покуй, кто там чем и кем является. У меня так - 10 из 10 выпускников ТТУ не смогли ответить на вопрос о разнице между L3 свитчём и рутером. Ни один не смог ответить более, чем на 50 процентов вопросов из теста, составленного из одного известного пробного экзамена. Ни мне, ни моему начальству не смешно, когда в очередной раз выясняется, что брать некого.
В ТТУ никто не будет учить как втыкать свич/рутер в розетку, учат как его собирать/прошивать, как сигнал идёт от ЦП и т.д. и т.п.. А названное тобою никак не входит в учебную программу ТТУ.
Да, пришлось объединить цитату. Просто предподы ТТУ в большинстве случаев, выписывают дипломы, в лучшем случае, своим коллегам, если не самим себе любимым. Доктриной пирога у студентов называется это.Нет, к сожалению, преподы с ТТУ не имеют должных бумаг, разрешений, знайний и оборудования, чтобы читать курс одной очень известной фирмы, в который включены соответствующие модули.
Сан Саныч может со своей доктриной пойдёт на йух, когда встанет вопрос о признании и оценке уровня специалиста, заявляющего, что он эксперт лишь потому, что он прошёл курс в 20АП в ТТУ.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#341
Отправлено 12 ноября 2007 - 13:23
Насмешил biggrin.gif
В ТТУ никто не будет учить как втыкать свич/рутер в розетку, учат как его собирать/прошивать, как сигнал идёт от ЦП и т.д. и т.п.. А названное тобою никак не входит в учебную программу ТТУ.
Не входит - тогда не надо писать про то, как глупые выпускники ИТК бегут к "супер-мега-спецам" из ТТУ и молят на коленях о помощи.
Да, пришлось объединить цитату. Просто предподы ТТУ в большинстве случаев, выписывают дипломы, в лучшем случае, своим коллегам, если не самим себе любимым. Доктриной пирога у студентов называется это.
Тогда она тем более ни к чему.
т.е. модель OSI ваще не изучается в ТТУ?smile.gif)
Изучается, но походу люди, её преподающие не могут донести её до студентов.
IP Unnumbered, скажи, ты все знал, когда устраивался не работу?
Нет, я не говорю, что я знал и знаю всё, но за 3 часа своего последнего собеседования я ответил на все вопросы, адресованные мне. Да, я студент ИТК.
Сообщение изменено: IP Unnumbered (12 ноября 2007 - 13:26 )
Arbeit macht frei
#348
Отправлено 12 ноября 2007 - 13:43
Хм, это было тогда, когда я только закончил школу.
Reservoir Cat
Кстати, вопрос про L3 switch и раутер как раз и расчитан на то, что человек запнётся на том, что они оба девайсы, работающие на 3ьем уровне.
Arbeit macht frei
#351
Отправлено 12 ноября 2007 - 14:03
Выпускники же частных учебных заведений (тех, в которых хоть чему-то учат), получаются специалистами в узкой области. Например, человек может знать как должен работать тот же самый роутер, но ему и в голову не придет искать причину глюков в толстом кабеле, проложенном рядом с CAT5. Утрирую конечно, но общий смысл вроде понятен. Ситуация, как с профтехами и универами в совке - ПТУшник знает, как починить машину, но не знает, как она работает и инженер, который знает, как машина работает, но неспособный закрутить гайку.
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#353
Отправлено 12 ноября 2007 - 14:27
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знать многие факты"
Не видел - увидишь, со второго раза разберешься.
Не знаю, в каких это крупных предприятиях от только что доучившегося студента ожидают, что он будет знать все что нужно.
Сообщение изменено: shb (12 ноября 2007 - 14:31 )
Joga Bonito!
#354
Отправлено 12 ноября 2007 - 14:49
Будь оно всё так, было бы замечатльно. Но вот практика показывает, что мало людей, которые хотят чего-то изучать сами, как в ТТУ, так и ИТК или ещё где. И результатом этого является то, что "программист" так же превращается в спеца, имеющего опыт в узкой области - мы не можем найти людей ни на трансмиссию, ни тех, кто знает разницу между ping и ping -r с точки зрения раутера. Не можем найти и людей, которые могут сесть и просчитать оптимальную топологию покрывающего дерева.
А кидание эксрементами начинается с того, что граждане, учащиеся на электротехнике, начинают оценивать уровень подготовки специалистов в сфере ИТ совершенного другого ВУЗа, считая студентов своего ВУЗА самыми крутыми.
Arbeit macht frei
#355
Отправлено 12 ноября 2007 - 15:32
На счет поиска людей - хреново ищите или мало платите. Уверен, что предложи человеку нормальную зарплату и условия труда - даже те, кто не знают, выучатся и будут работать.
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#356
Отправлено 12 ноября 2007 - 15:41
Ну подход видишь - тоже не так всё просто. В том же ИТК тех же программеров неплохо дрючат. Недавно вон как раз товарищ вернулся один с батьковщины - у них там олимпиада была какая-то. Ничего так заняли. Роботов тех же строють к соревнованиям. Ничем ТТУшных нехуже.
Да платим вроде как прилично ) Сам был очень приятно удивлён, када от звёздных уходил. Просто чтобы начали учить, надо чтобы не стыдно было показать работнегов гражданам из Нортелов с Джунипером, к примеру.
Arbeit macht frei
#357
Отправлено 12 ноября 2007 - 16:04
Ну попробуй мне сделать заманчивое предложение - основы сетестроительства знаю, думаю за месяц смогу до нормального уровня знания подтянуть. Бумажки о5-же имеются.
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#358
Отправлено 12 ноября 2007 - 16:09
Ну а споритьс Димоном - это как головой об стену. С ним надо на одной волне быть - тогда и БГА китайским паяльником в холодильник запаяешь, и трамвай по синезубу пустишь.
Да, кстати, где там обходной контур у M1?
А на ТТУ гнать не надо, ибо майноров, конкордий и евроуниверситетов у нас полно, а толку мало - специалистов не прибавляется
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#360
Отправлено 13 ноября 2007 - 11:11
я, видимо, пока на магистра учился, урок "узкая специализация" систематически прогуливал, и знакомые мои тоже. А вдруг все проще - может эти самые магистранты просто ни разу на работе не сталкивались с задачами, которые требуют глубокого знания предмета и вообще не знают, что такое эта самая специализация?насчет отсутствия узкой специализации в ТТУ любят говорить те, кто больше бакалавра там не получил. Те, кто хотя бы слышал, что такое магистратура, знает, что узкая специализация начинается там.
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.