Противостояние Россия-США и наоборот.

Новый повод для ссоры


Москвы и Вашингтона появился еще один повод к взаимным упрекам. Россия уверена, что ОБСЕ нуждается в реформировании, так как организация во многом превратилась в инструмент Госдепартамента США. Американцы отвечают, что реформировать ничего не надо, а Москве они не уступят «ни миллиметра».

В четверг министр иностранных дел РФ Сергей Лавров прибыл в Мадрид для участия в Совете глав внешнеполитических ведомств Организации по безопасности и сотрудничеству Совета Европы (ОБСЕ).


«Россия пригласит наблюдателей бюро на президентские выборы, несмотря на их отказ приехать на выборы в Госдуму »


Встреча эта проходит на фоне скандала, вызванного отказом наблюдателей из БДИПЧ (Бюро по демократическим институтам и правам человека) при ОБСЕ заниматься мониторингом грядущих выборов в нижнюю палату российского парламента.


Российская сторона, а также 6 республик СНГ (Белоруссия, Казахстан, Таджикистан, Узбекистан, Киргизия и Армения) предлагают участникам 15-го совета обсудить вопрос о скорейшей разработке и согласовании правил деятельности БДИПЧ в области наблюдения за избирательными процессами.


Кроме того, на встрече будут обсуждаться предложения России резко снизить размеры будущих наблюдательных миссий и ограничить публикацию докладов организации по итогам голосования.


Такая позиция Москвы уже встретила довольно негативную реакцию в Вашингтоне. Накануне заместитель госсекретаря США Николас Бернс заявил, что не допустит, чтобы российские инициативы ослабляли БДИПЧ как носитель «золотого стандарта» наблюдения за выборами, и не уступит «ни миллиметра» в этом вопросе.


В Мадриде Лавров счел нужным Бернсу ответить. Российский министр, в частности, заявил, что «попытки представить ОБСЕ как не нуждающуюся абсолютно в реформировании организацию не являются состоятельными». Лавров также выразил сожаление, что неоднократные российские предложения по реформированию ОБСЕ наталкиваются на нежелание «ни на пядь что-либо изменить».


«Любое нежелание уступать означает нежелание договариваться, – сказал дипломат. – Такую позицию мы видим не первый раз, к сожалению, она не добавляет надежд в отношении будущего ОБСЕ».


Впрочем, отвечая на вопрос журналистов, существует ли возможность того, что Россия выйдет из ОБСЕ, Лавров ответил уклончиво: «Надеюсь, что острота, с которой идет дискуссия в ОБСЕ, заставит всех задуматься о ее будущем».


Дискуссия действительно идет, острее некуда. О необходимости реформ в ОБСЕ уже успел высказаться даже президент России Владимир Путин. Причем предложение это прозвучало на фоне обвинений в адрес Госдепа США, который, по мнению президента, и стоит за отказом наблюдателей БДИПЧ ехать в Россию. В то же время Путин считает, что решение ОБСЕ является «не спланированным, а, скорее, спонтанным».


Президент почти прямым текстом заявил, что ОБСЕ теперь – лишь инструмент Госдепартамента США. А предполагаемая цель Госдепа – делегитимизация российских выборов. Российская сторона обратила внимание на то, что свое решение об отказе наблюдать за ходом выборов в Госдуму руководство бюро приняло после консультаций с Вашингтоном.


Ранее об этом заявляли и представители МИД РФ (прозвучала даже предельно жесткая фраза о том, что решение БДИПЧ – «абсолютно заказная политическая акция», а ОБСЕ теперь служит не целям продвижения демократических ценностей, а используется в качестве кнута или пряника), и председатель ЦИК Владимир Чуров. Внимание к проблеме самого президента ее остроту только подчеркивает.


От всех этих обвинений уже открестились и представители Белого дома, и Еврокомиссии (ее официальный представитель Амадеу Альтафадж Тардио назвал слова Путина «несостоятельными»), и чиновники БДИПЧ всех уровней, многоголосье которых подводит к одному: за две недели до выборов никто из наблюдателей не мог получить виз для въезда в Россию.


Так, в понедельник представитель Государственного департамента США Шон Маккормак заявил, что американские дипломаты действительно говорили с представителями ОБСЕ о планах проигнорировать российские выборы, но американская сторона ясно высказалась, что все решения должны быть приняты именно ОБСЕ. «Мы сообщили, что какое бы решение ни принял персонал ОБСЕ, мы поддержим его, но это не является вмешательством», – добавил Маккормак.


Ранее официальный представитель БДИПЧ ОБСЕ Урдур Гуннарсдоттир также заявляла, что «никакое государство – ни США, ни любое другое – не давало никаких рекомендаций БДИПЧ ОБСЕ в этом отношении». «Даже если бы они хотели повлиять на наше решение, мы бы не поддались», – добавила Гуннарсдоттир.


Спич ее заканчивался следующей фразой: «Я не хочу спекулировать по поводу того, почему такое заявление Путина появилось именно сейчас, но, думаю, в последнюю неделю до голосования мы еще многое услышим».


Однако Лавров, при всей остроте проблемы, конфликт с ОБСЕ войной не считает. «Мы в конфликт с БДИПЧ не вступали, мы в полной мере выполнили свои международные обязательства», – подчеркнул глава российского МИД.


Как бы там ни было, Россия пригласит наблюдателей бюро на президентские выборы, несмотря на их отказ приехать на выборы в Госдуму. «Обязательства перед ОБСЕ мы будем и впредь выполнять, но не могу сказать, какая будет реакция БДИПЧ, потому что она действительно оказалась непредсказуемой», – заявил Лавров журналистам.


Добавим также, что международные наблюдатели на выборах в Госдуму РФ все-таки будут присутствовать, пусть не от БДИПЧ, но от Парламентской ассамблеи ОБСЕ, а также из ПАСЕ

**********************


Недавно Россия озвучала, что собирается направить заявление в ООН по контролю за мировым интернетом на международном уровне... Поделить права американцев между ассомблеей ООН. Провести голосование между странами по конролю за всемирной паутиной.

**********************

Американцы похоже делиться с миром не собираются, роль мирового жандарма и полицейского они похоже полюбили. Я совершенно согласен, пусть контроль интернета будет разделён среди мирового сообщества. Почему бы и нет ? Пусть Эстонии дадут права, почему не справедливо ?

Судный_день, почему штаты должны с рoссиеи вчемта делицца? они должны россии чемто?

Судный_день, почему штаты должны с рoссиеи вчемта делицца? они должны россии чемто?

да .. россия спасла сша от кризиса ещё в начале 90

Сообщение изменено: Дмитрий-хитрый (29 ноября 2007 - 23:38 )

Дмитрий-хитрый, чем)?

Дмитрий-хитрый, чем)?

тем что союз развалился и принял на себя весь поток обесценивающихся долларов ....

Сообщение изменено: Дмитрий-хитрый (29 ноября 2007 - 23:51 )

Дмитрий-хитрый, чем)?

"Ножки буша"!

Очередная бредятина...
Сначала Россия сама жестковато заявила что не пустит представителей ОБСЕ на президетские выборы, через 9 дней Путин в очередной раз выступил с разоблачением мировой закулисы, которая тянет свои руки к Российской суверенной демократии, и он оказывается ждал представителей ОБСЕ, но они сами передумали ехать... Однако в тоже время ОБСЕ по словам ВВП, это чуть ли не гавно на лопате.
Теперь значит ОБСЕ вообще надо реформировать, или Россия выйдет оттуда нахрен.

Хоспади... Когда же это закончится?

Сообщение изменено: Linker (30 ноября 2007 - 00:50 )

чет мне кажеца сто на теже грабли россия наступает сто и советский союз. надеюс толко последствия небудут стол ужастными..

Судный_день, почему штаты должны с рoссиеи вчемта делицца? они должны россии чемто?

Pochemu s Rossiei ?
So vsem mirom !!!
S Evropoi, so stranami bol`woi vos`merki !!!

почему штаты должны с рoссиеи вчемта делицца? они должны россии чемто?

Хороший вопрос, точно так же нужно задуматься и нашему правительству. А то только и читаешь, "Эстония считает что Россия должна... "

Vopervyh zagolovok nepravilnyi> Россия ссорица с USA и другими


Судный_день,
Pochemu s Rossiei ?
So vsem mirom !!!
S Evropoi, so stranami bol`woi vos`merki !!!

Че им мира мало? Европеицы свои имперские комплексы забыли. Они осталис толко в новом мире у штатов, и в азии у россии и китая.

Правильно господин Фандорин говорил про 'CДД' - Сожрите друг друга ))))

Правильно господин Фандорин говорил про 'CДД' - Сожрите друг друга ))))

Вообще-то это сказал не Фандорин, а "герой" Михалкова (как зовут не помню...)

POPEYE, Глеб его звали )) Перепутал я чуть-чуть )) Но смысл тот же ) Жрите друг друга )

Новый повод для ссоры
Москвы и Вашингтона появился еще один повод к взаимным упрекам. Россия уверена, что ОБСЕ нуждается в реформировании, так как организация во многом превратилась в инструмент Госдепартамента США. Американцы отвечают, что реформировать ничего не надо, а Москве они не уступят «ни миллиметра».

Ну да, конечно. Как только у Вована чего-нибудь идёт не так, как "его величеству" хочется, он тут же обвиняет во всём Америку. Туркмены на газ цену повысить решили - "амеры виноваты!!" Если бы злобный Буш из Вашингтона этим папуасам не шепнул, что их газ стоит гораздо дороже, они бы и дальше гнали газ России по бросовой цене?

Российская сторона, а также 6 республик СНГ (Белоруссия, Казахстан, Таджикистан, Узбекистан, Киргизия и Армения) предлагают участникам 15-го совета обсудить вопрос о скорейшей разработке и согласовании правил деятельности БДИПЧ в области наблюдения за избирательными процессами.
Кроме того, на встрече будут обсуждаться предложения России резко снизить размеры будущих наблюдательных миссий и ограничить публикацию докладов организации по итогам голосования.

Иными словами - приехали человек 5-6, водочки попили, чёрной икоркой закусили и назад укатили. А по итогам поездки обсудили бы в докладе вкус российской чёрной икры. И не дай боже, ни слова про выборы!

Недавно Россия озвучала, что собирается направить заявление в ООН по контролю за мировым интернетом на международном уровне... Поделить права американцев между ассомблеей ООН. Провести голосование между странами по конролю за всемирной паутиной.

Контроль за интернетом - это что? Раздача доменных имён? Так её ICAAN вроде проводит, организация никаким боком не государственная. И вообще, Америка вроде бы не была замечена в блокировании сайтов, направленных против Буша. Дай России права "контроля" за интернетом, так завтра и интернета-то не найдём.

Doho,
Болен антироссийской болезнью.
Речь не идёт о том чтобы все права отдали России. Ты как услышешь о России, у тебя как у быка на красное. Ты та личнось, которая поясняется тем что *заду тепло и мне хорошо*.
Твёрдое мнение о чём угодно только не российском. Может ты и прав, однако я придерживаюсь другой точки зрения. Ведь на самом деле как 25 лет назад, Россия была союзником Эстонии, и думать никто не мог что по-другому всё станет. Только вот я не могу понять, ты вообще кого поощряешь ? Ты не просто высказываешься против того или иного. Ты агресивно реагируешь на любые темы связанные с Россией. Или тебя там обидели или с измалу так воспитали.

Ну да, конечно. Как только у Вована чего-нибудь идёт не так, как "его величеству" хочется, он тут же обвиняет во всём Америку. Туркмены на газ цену повысить решили - "амеры виноваты!!" Если бы злобный Буш из Вашингтона этим папуасам не шепнул, что их газ стоит гораздо дороже, они бы и дальше гнали газ России по бросовой цене?

Вот ты сейчас сказал один в один.
А сейчас газпром возьмёт и поднимет эстонии цены на газ и топливо. Вот лично ты какую выгоду получишь от этогО ?

Сообщение изменено: Судный_день (30 ноября 2007 - 23:11 )

Судный_день, А сейчас газпром возьмёт и поднимет эстонии цены на газ и топливо. Вот лично ты какую выгоду получишь от этогО ?

пока здес бабки отмывают - не4его нам спроста неподымут=) Ето зделалибы уже давно.

Че им мира мало? Европеицы свои имперские комплексы забыли. Они осталис толко в новом мире у штатов, и в азии у россии и китая.

А вообще ЕС не может оправиться от СССР ещё. Далеко идти не надо ! Всё же как сказал польский новый премьер, что Россию нужно принимать такой, какая она есть. Ни США ни ЕС никогда не переделают её, ни тем более уж сраная Эстония. Научить Россию можно, но переделать врядли. И самые последние кто это поймут как раз наши хомячки в розовом доме. ПОтому что анекдоты про них сочиняют.

Судный_день, А сейчас газпром возьмёт и поднимет эстонии цены на газ и топливо. Вот лично ты какую выгоду получишь от этогО ?

пока здес бабки отмывают - не4его нам спроста неподымут=) Ето зделалибы уже давно.

До Туркменистана, видишь, тоже долго доходило.

Почитай что я спросил. Внимательно спрочитай. Ситуация вот такая. Сегодня бензин 14,95 а завтра 20,95. Какую ты выгоду от этого получаешь ?

у меня бесплатныи проезд. мне пох=)

Как ни крути как ни Ну зачем же так, Россию. Без неё не решается ни одна мировая проблема. И Россия очень важна в мировом сообществе. Какая бы она ни была гнилая её будут бояться. США не спрашивают никого куда им вмешиваться в Ирак или Афганистан, только потому что, именно та самая Россия не в состоянии пока сдержать США. Как сказал один политик, что любые проигранные когда-то войны, Россия побеждает дважды. Просто надо сосредоточиться.

у меня бесплатныи проезд. мне пох=)

Ну вот так же будет рассуждать наше правительство. Тихо мажу бутерброд, а как же всё же наш народ.

Doho,
Болен антироссийской болезнью.

Так же как вы - антиэстонской.

Речь не идёт о том чтобы все права отдали России. Ты как услышешь о России, у тебя как у быка на красное. Ты та личнось, которая поясняется тем что *заду тепло и мне хорошо*.
Твёрдое мнение о чём угодно только не российском.

А ты, видимо, ещё больше подходишь под это определение. Только не забудь, что относительное тепло твоего зада обеспечивает Эстония.

Может ты и прав, однако я придерживаюсь другой точки зрения. Ведь на самом деле как 25 лет назад, Россия была союзником Эстонии, и думать никто не мог что по-другому всё станет. Только вот я не могу понять, ты вообще кого поощряешь ? Ты не просто высказываешься против того или иного. Ты агресивно реагируешь на любые темы связанные с Россией. Или тебя там обидели или с измалу так воспитали.

Иметь другую точку зрения не возбраняется. А иметь свою точку зрения очень даже полезно. Но точку зрения надо аргументированно обосновывать. Я уже неоднократно писал, "кого я поощряю", но тебе, видимо, удобнее не вникать в написанное. Я любое своё высказывание могу обосновать. А ты? Кстати, 25 лет назад Россия не была союзником Эстонии. Россия была метрополией. Разница существенная.

Вот ты сейчас сказал один в один.
А сейчас газпром возьмёт и поднимет эстонии цены на газ и топливо. Вот лично ты какую выгоду получишь от этогО ?

Газпром и так планирует и планировал поднять цену на газ. И сделать это надо было давно. Рынок, однако! Но! В этом случае покупать газ Газпром тоже должен по цене, хотя бы отдалённо похожей на рыночную. Или нихт? А если своего газа не хватает, пусть та же Туркмения напрямую торгует своим газом с той же Европой. А Россия пусть на этом берёт свои законные отчисления за прокачку газа по своей территории. А то некошерно как-то получается - на каждом углу ругать спекуляцию, и самим же ровно этим и заниматься.

Сообщение изменено: Doho (01 декабря 2007 - 08:52 )

Только не забудь, что относительное тепло твоего зада обеспечивает Эстония.

Как раз не Эстония... А Россия.

Иметь другую точку зрения не возбраняется. А иметь свою точку зрения очень даже полезно. Но точку зрения надо аргументированно обосновывать. Я уже неоднократно писал, "кого я поощряю", но тебе, видимо, удобнее не вникать в написанное. Я любое своё высказывание могу обосновать. А ты?

Что конкретно я тебе не обосновал ?
А вообще, я прекрасно понимаю куда ты клонишь. На любой прием российской государственности начинается критика ого-го. Правительство ругают что оно оппозицию долбает и ущемляет. Однако никто вообще не знает что такое оппозиция в России. А не знаеют почему ? Потому что в Эстонии её просто нету. Она тут не нужна. А если она и будет то только российская. Знаешь тогда что с ней будет ? Её тут сожрут с потрахами и размажут по стенке. Вдобавок, обольютсами же наши политики. Потому что это будет рука Москвы. Такая же ситуация в России. Однако та же Эстония считает себя европейской страной, но она далеко не Анлия и не Германия. Эстония подобная европейской общине. И она просто не понимает почему Россия не хочет становиться ей подобной. Глупая твоя Эстония, иначе быть Таллину - Брюсселем.

Газпром и так планирует и планировал поднять цену на газ. И сделать это надо было давно. Рынок, однако! Но!

Как только Газпром повысит цены, реакция будет мгновенной и непоколебимой. Вспомнят о газовом шантаже, терроризме, фашизме, геноциде, серп и молоте и т.д. Одни из первых будут министры экономики и премьер-министры нашей же страны. Как ты тут не агрументируй и не обосновывай а именно так и будет. Не нужно мне тут говорить какая наша страна прекрасная. Правда всегда с двумя концами, поэтому Эстонии вообще-то я считаю нужно сидеть тихо и продолжать работать по 20 минут в день в правительстве, решая где, какой поставить светофор и на какой улице.


ВОТ Ваша, ОППОЗИЦИЯ России. http://rutube.ru/tra...08f5b2423bc92a7

Просто херня и политические понты... ну поссорятся... что дальше? А дальше помирятся... слишком обе державы сильные.

Просто херня и политические понты... ну поссорятся... что дальше? А дальше помирятся... слишком обе державы сильные.

Чётко и коротко ! +5

вокруг америки и израиля и швецарии нужно построить большую стену похожую на китайскую ! и пускай там сами себя дурят!!!

http://rutube.ru/tra...c7369156279035c
да и что у нас происходит после приезда Пффрезидентаа США
http://rutube.ru/tra...572c607573bee85

наш президент это правое яйцо Буша в очках!
http://rutube.ru/tra...572c607573bee85

и ещё на заметку к филмам
http://www.mil.ee/?sisu=operatsioonid

А Швейцария то тут при чём О_о?

А Швейцария то тут при чём О_о?

тут ниже есть фильмы !! хочеш всё полностью узнать качай их!!! прежде чем сказать бред какойто посмотри хотябы вводную лекцию!! это главное!!!

http://pravdu.ru/lessons/petrov/

а теперь вопрос почему так США с войсками в чечне делает и в Виетнам и ещё на востоке???
и всё же какие плахие или нет Талибанцы?
http://rutube.ru/tra...3ce9ba849294c68

Сообщение изменено: Rebel. (06 декабря 2007 - 17:09 )

Rebel., ААА,смотрел, промывка мозгов КГБешником.
Хотите чтоб вам промыли мозги,смотрите

Сообщение изменено: aleksi533 (06 декабря 2007 - 22:31 )

я вижу люди перестали думать что хорошо или плохо!
aleksi533, если для тебя пивас и диско это всё то тогдя я пойму почему ты так говориш!

а теперь вопрос почему так США с войсками в чечне делает

Я наверное сейчас опять бред напишу, но что войска США делали в чечне?
В твоём фильме про это тоже есть?